calendrier de l'avent des races

Rappel du premier message :

bonjour, pour se réveiller de l'hibernation je vous propose un petit calendrier de l'avent des poules.

chaque jour jusqu'a noël je vous met une photo de poule avec la race

comme on a un peu de retard :

1er décembre : poule appenzelloise chamois  pointé blanc






2 décembre : poules et coq appenzelloise argenté pointé noir






3 décembre : poules et coq appenzelloise doré pointé noir

cymo89 a écrit:

bah on ne comprends surement pas les subtilités de la langue
nous on a perdrix doré uni pour la pictave, qu'ils traduisent par doré liseré
perdrix doré pour la pékin qu'ils traduisent par saumon doré
et perdrix maillé doré pour la pékin qu'il appelle aussi perdrix maillé doré
ce n'est pas les même appellations c'est tout!

Ils traduisent par perdrix liseré. 
Oui d'accord ils font ce qu'ils veulent mais il n'y a pas de liseré sur une pictave normalement....

si tu veux la traduction des couleur tu vas là, et tu as les nom en français et après tu ouvres le standard français pour comparer avec nos appellations.
nous par exemple en France on a du saumon doré liseré

en france on appelle ces italienne saumon doré liseré (coloris homologué)


tu avoueras qu'on n'est pas loin de la pictave? (coloris homologué perdrix uni)
ils peuvent donc faire les même remarques que toi sur nos appellations!

oui cymo, je m'incline ! même si l'italienne n'est pas très liseré... mais la pictave française est plus brouillée que ça en principe...

oui c'est compliqué ces appellations et pas toujours logique mais j'arrête le néerlandais pour ce soir.

petite question  du soir vous les reconnaissez celle-là?

noir caillouté, noir tacheté blanc ?

En cou-nu, autrement appelé de Transylvanie.

non pas du tout!

indice : 4h30

C'est un pita pinta cou-nu , j'adore 🤩.

Oui @L'abbé Demorlais nous avait parlé d'une version cou nu!

cymo89 a écrit:

Oui @L'abbé Demorlais nous avait parlé d'une version cou nu!

L'abbé va pas être content, mais je les trouve plus beaux/mignons que les normaux .

Ah oui c'est vrai !

Moi je préfère les normaux !

Wyandotte a écrit:

Ah oui c'est vrai !

Ba ça apporte une touche d'originalité et le rouge du cou fait un contraste avec le plumage, ça change des normaux et j'aime bien en général les cou- nu même si j'en ai jamais eu.

13 décembre naine allemande isabelle herminée gris perle







comme @Le Gaulois nous l'a indiqué il y a 21 coloris homologués pour les naines visibles ici

Alors celles là elles battent des records ! Magnifiques !

Wyandotte a écrit:

Alors celles là elles battent des records ! Magnifiques !

Oui, vraiment très belle.

Moi non plus je n'aime pas le "cuello pelado" (cou-nu) Mais il paraît qu'ils sont plus précoces et que les œufs sont plus gros. Ce sont des sujets de travail, la variété n'est pas homologuée, mais c'est en bonne voie . C'est facilité par le fait que le gène cou-nu est présent dans la race originelle, donc pas besoin d'hybrider comme cela se fait dans certaines races. On trouvait du cou-nu dans les fermes des Asturies mais généralement des hétérozygotes (celui-ci est homozygote)
Merci Cymo. J'avais pas mal de photos de ce travail dans WhatsApp mais j'ai tout effacé hier pour libérer de l'espace.

cymo89 a écrit:

13 décembre naine allemande isabelle herminée gris perle







comme @Le Gaulois nous l'a indiqué il y a 21 coloris homologués pour les naines visibles ici

Oui , cette race est splendide .

Sinon sur ce site le traducteur automatique traduit Saumon par Perdrix .
Or il n'y a pas de coloris Perdrix chez la Naine allemande ( c'est juste une info afin d'éviter les confusions ...)

Oui c'est ce que j'expliquais avant, ne pas utiliser le traducteur automatique svp et regarder la liste des couleurs avec les traduction dont je donne le lien plus haut. Moi je lis le site en VO.

Moi aussi.

Oui, mais en Allemand, en Italien, en Français, en anglais, en breton ok ça va je peux comprendre, mais en néerlandais .

mais si, moi non plus je comprends pas le neerlandais mais on s'y fait vite.

Ben oui tu connais le nom en français et tu traduis...

Wyandotte a écrit:

Ben oui tu connais le nom en français et tu traduis...

Oui, je sais, mais même quand tu traduis ça met pas le bon coloris (enfin pas la même nomination que chez nous ).

Wyandotte a écrit:

cymo89 a écrit:

bah on ne comprends surement pas les subtilités de la langue
nous on a perdrix doré uni pour la pictave, qu'ils traduisent par doré liseré
perdrix doré pour la pékin qu'ils traduisent par saumon doré
et perdrix maillé doré pour la pékin qu'il appelle aussi perdrix maillé doré
ce n'est pas les même appellations c'est tout!

Ils traduisent par perdrix liseré. 
Oui d'accord ils font ce qu'ils veulent mais il n'y a pas de liseré sur une pictave normalement....

Tout-à-fait. Pour tout.

D'abord il serait temps que l'entente européenne s'accorde enfin sur les coloris. J'ai parlé il n'y a pas longtemps de la poule des Asturies baptisée ocre en France alors qu'il s'agit d'une fauve appelée fauve dans son pays d'origine. Sur les variétés de couleurs dans le genre perdrix les anglais ont la réputation d'être les pires et les hollandais semblent avoir une tendance à suivre, peut-être pour une simplification de la traduction.

La Pictave est bien une perdrix. Et une "perdrix uni", pas de liseré ni de maillé.
Le saumon, ou saumoné, (appelée aussi sauvage ou faisan) c'est autre chose comme le dit Le Gaulois. La Marans, par exemple que je connais, est une saumon (saumoné doré ou argenté) Si on la regarde sur le dos on retrouve le plumage perdrix mais de face, la poitrine est saumonée, c'est une saumonée. Et perdrix ce n'est pas saumoné puisque cette couleur dans la poitrine est un défaut.

J'avais lu sur la génétique de ces variantes dans la famille perdrix mais j'avoue que la génétique n'est pas une grande passion chez moi, je ne retiens pas (de plus ça se complique avec les gènes de Froment, ça varie d'une race à l'autre) Je suis plus "visuel", dans le phénotype. C'est bien plus simple d'observer.
Ceux qui aiment la génétique trouveront  

L'abbé Demorlais a écrit:

On trouvait du cou-nu dans les fermes des Asturies mais généralement des hétérozygotes (celui-ci est homozygote)

J'ai quand-même un doute sur ce que j'ai écrit car selon les collègues du groupe WhatsApp qui travaillent sur la sélection, un homozygote ne doit pas la touffe de plumes devant mais le cou bien dégagé. Par contre les hétérozygotes ont généralement moins de carmin que celui-ci, c'est plus rosé que rouge.
Les connaisseurs du cou-nu rectifiront si nécessaire.

monsieurpouletbzh a écrit:

Wyandotte a écrit:

Ben oui tu connais le nom en français et tu traduis...

Oui, je sais, mais même quand tu traduis ça met pas le bon coloris (enfin pas la même nomination que chez nous ).

Mais non, par exemple doré liseré noir tu sais que ça se dit comme ça en français. Eh ben et ben après tu regardes l'image et puis ce qu'il y a en dessous et ensuite tu vois que le nom hollandais est marqué  et puis pour finir tu as compris que doré liseré noir ça se dit goudzwartgezoomd.

Wyandotte a écrit:

monsieurpouletbzh a écrit:

Wyandotte a écrit:

Ben oui tu connais le nom en français et tu traduis...

Oui, je sais, mais même quand tu traduis ça met pas le bon coloris (enfin pas la même nomination que chez nous ).

Mais non, par exemple doré liseré noir tu sais que ça se dit comme ça en français. Eh ben et ben après tu regardes l'image et puis ce qu'il y a en dessous et ensuite tu vois que le nom hollandais est marqué  et puis pour finir tu as compris que doré liseré noir ça se dit goudzwartgezoomd.

Sauf que quand tu tapes "saumon doré" on te dit "patrijs" qui veut dire perdrix.

Wyandotte a écrit:

monsieurpouletbzh a écrit:

Wyandotte a écrit:

Ben oui tu connais le nom en français et tu traduis...

Oui, je sais, mais même quand tu traduis ça met pas le bon coloris (enfin pas la même nomination que chez nous ).

Mais non, par exemple doré liseré noir tu sais que ça se dit comme ça en français. Eh ben et ben après tu regardes l'image et puis ce qu'il y a en dessous et ensuite tu vois que le nom hollandais est marqué  et puis pour finir tu as compris que doré liseré noir ça se dit goudzwartgezoomd.

Je suis désolé, mais je comprends vraiment pas , le néerlandais c'est vraiment pas pour moi. En général les néerlandais ils sont forts dans pratiquement tout ce qui touche aux animaux d'élevage de sélection/mutation/...

L'abbé Demorlais a écrit:

Wyandotte a écrit:

monsieurpouletbzh a écrit:

Wyandotte a écrit:

Ben oui tu connais le nom en français et tu traduis...

Oui, je sais, mais même quand tu traduis ça met pas le bon coloris (enfin pas la même nomination que chez nous ).

Mais non, par exemple doré liseré noir tu sais que ça se dit comme ça en français. Eh ben et ben après tu regardes l'image et puis ce qu'il y a en dessous et ensuite tu vois que le nom hollandais est marqué  et puis pour finir tu as compris que doré liseré noir ça se dit goudzwartgezoomd.

Sauf que quand tu tapes "saumon doré" on te dit "patrijs" qui veut dire perdrix.

c'est pour ça qu'ils ont traduit pour chaque race l'équivalent français et qu'il faut lire avec le standard français, il n'y a presque pas d'erreur de traduction...
il y a de nombreux colorisreconnu en france, gingembre par exemple, cannelle,  bleu à dos laiton, des trucs incroyables et tout est bien traduit.

perdrix maillé doré = Meerzomig patrijs pour la  brahma
patrijs=perdrix doré pour la pékin et c'est aussi saumon doré pour la naine allemande
gezoomd patrijs=perdrix uni pour la pictave

je suis d'accord que ce n'est pas harmonisé, mais on s'y retrouve.

cymo89 a écrit:

L'abbé Demorlais a écrit:

Wyandotte a écrit:

monsieurpouletbzh a écrit:

Wyandotte a écrit:

Ben oui tu connais le nom en français et tu traduis...

Oui, je sais, mais même quand tu traduis ça met pas le bon coloris (enfin pas la même nomination que chez nous ).

Mais non, par exemple doré liseré noir tu sais que ça se dit comme ça en français. Eh ben et ben après tu regardes l'image et puis ce qu'il y a en dessous et ensuite tu vois que le nom hollandais est marqué  et puis pour finir tu as compris que doré liseré noir ça se dit goudzwartgezoomd.

Sauf que quand tu tapes "saumon doré" on te dit "patrijs" qui veut dire perdrix.

c'est pour ça qu'ils ont traduit pour chaque race l'équivalent français et qu'il faut lire avec le standard français, il n'y a presque pas d'erreur de traduction...
il y a de nombreux colorisreconnu en france, gingembre par exemple, cannelle,  bleu à dos laiton, des trucs incroyables et tout est bien traduit.

Ben alors je n'ai rien compris. J'ai suivi ton lien, je tape saumon doré il me répond patrijs et quand je demande patrijs il me dit saumon doré.
Bon ce n'est pas grave, ce n'est pas un enjeu non plus d'arriver à comprendre le hollandais    Pourvu qu'on connaisse les noms de nos variétés en français c'est déjà bien.

si tu as bien compris! patrijs c'est aussi saumon doré pour eux. mais aussi perdrix doré. moi je n'ai rien écrit en français, j'ouvre une race dont je connais le coloris en français pour voir.

cymo89 a écrit:

si tu as bien compris! patrijs c'est aussi saumon doré pour eux. mais aussi perdrix doré. moi je n'ai rien écrit en français, j'ouvre une race dont je connais le coloris en français pour voir.

Ah, donc c'est bien ce que je disais plus haut, il font comme les anglais qui utilisent le mot "partridge" pour perdrix, mais aussi parfois pour du saumon doré. Or ce sont deux coloris différents au niveau de la poitrine.

L'abbé Demorlais a écrit:

cymo89 a écrit:

si tu as bien compris! patrijs c'est aussi saumon doré pour eux. mais aussi perdrix doré. moi je n'ai rien écrit en français, j'ouvre une race dont je connais le coloris en français pour voir.

Ah, donc c'est bien ce que je disais plus haut, il font comme les anglais qui utilisent le mot "partridge" pour perdrix, mais aussi parfois pour du saumon doré. Or ce sont deux coloris différents au niveau de la poitrine.

voila les appellations ne sont pas harmonisées mais par contre là ou il y a l'appellation en français dans toute les langues l'appellation française est indiquée correctement.
ils disent bien saumon doré pour les naines allemandes par exemple.

L'abbé Demorlais a écrit:

Wyandotte a écrit:

cymo89 a écrit:

bah on ne comprends surement pas les subtilités de la langue
nous on a perdrix doré uni pour la pictave, qu'ils traduisent par doré liseré
perdrix doré pour la pékin qu'ils traduisent par saumon doré
et perdrix maillé doré pour la pékin qu'il appelle aussi perdrix maillé doré
ce n'est pas les même appellations c'est tout!

Ils traduisent par perdrix liseré. 
Oui d'accord ils font ce qu'ils veulent mais il n'y a pas de liseré sur une pictave normalement....

Tout-à-fait. Pour tout.

D'abord il serait temps que l'entente européenne s'accorde enfin sur les coloris. J'ai parlé il n'y a pas longtemps de la poule des Asturies baptisée ocre en France alors qu'il s'agit d'une fauve appelée fauve dans son pays d'origine. Sur les variétés de couleurs dans le genre perdrix les anglais ont la réputation d'être les pires et les hollandais semblent avoir une tendance à suivre, peut-être pour une simplification de la traduction.

La Pictave est bien une perdrix. Et une "perdrix uni", pas de liseré ni de maillé.
Le saumon, ou saumoné, (appelée aussi sauvage ou faisan) c'est autre chose comme le dit Le Gaulois. La Marans, par exemple que je connais, est une saumon (saumoné doré ou argenté) Si on la regarde sur le dos on retrouve le plumage perdrix mais de face, la poitrine est saumonée, c'est une saumonée. Et perdrix ce n'est pas saumoné puisque cette couleur dans la poitrine est un défaut.

J'avais lu sur la génétique de ces variantes dans la famille perdrix mais j'avoue que la génétique n'est pas une grande passion chez moi, je ne retiens pas (de plus ça se complique avec les gènes de Froment, ça varie d'une race à l'autre) Je suis plus "visuel", dans le phénotype. C'est bien plus simple d'observer.
Ceux qui aiment la génétique trouveront  

Les Saumons dorés et les Sauvages sont deux variétés différentes .

Mais la Sauvage descend de la Saumon doré en ce sens que la variété Sauvage est une Saumon  doré avec le facteur mélanisant MI .
La couleur Sauvage est dominant incomplet par rapport au  Saumon doré  .
 Les  F1 seront des Sauvages mais de couleurs intermédiaires entre les deux variétés .
En F2 on aura 50 % de Sauvages comme les F1 , 25% de vrais Sauvages et 25% de purs Saumons dorés.

La Perdrix fait partie d'une autre famille de coloris .
Bien que la couleur du coq soit identique au Saumon doré  , la poitrine de la poule n'est pas Saumon mais doit ressembler  à la  couleur du dos  .
La couleur Faisan n'existe plus ; il me semble que c'est l'ancien nom de la Perdrix ( à confirmer ....)

Le Gaulois a écrit:

L'abbé Demorlais a écrit:

Wyandotte a écrit:

cymo89 a écrit:

bah on ne comprends surement pas les subtilités de la langue
nous on a perdrix doré uni pour la pictave, qu'ils traduisent par doré liseré
perdrix doré pour la pékin qu'ils traduisent par saumon doré
et perdrix maillé doré pour la pékin qu'il appelle aussi perdrix maillé doré
ce n'est pas les même appellations c'est tout!

Ils traduisent par perdrix liseré. 
Oui d'accord ils font ce qu'ils veulent mais il n'y a pas de liseré sur une pictave normalement....

Tout-à-fait. Pour tout.

D'abord il serait temps que l'entente européenne s'accorde enfin sur les coloris. J'ai parlé il n'y a pas longtemps de la poule des Asturies baptisée ocre en France alors qu'il s'agit d'une fauve appelée fauve dans son pays d'origine. Sur les variétés de couleurs dans le genre perdrix les anglais ont la réputation d'être les pires et les hollandais semblent avoir une tendance à suivre, peut-être pour une simplification de la traduction.

La Pictave est bien une perdrix. Et une "perdrix uni", pas de liseré ni de maillé.
Le saumon, ou saumoné, (appelée aussi sauvage ou faisan) c'est autre chose comme le dit Le Gaulois. La Marans, par exemple que je connais, est une saumon (saumoné doré ou argenté) Si on la regarde sur le dos on retrouve le plumage perdrix mais de face, la poitrine est saumonée, c'est une saumonée. Et perdrix ce n'est pas saumoné puisque cette couleur dans la poitrine est un défaut.

J'avais lu sur la génétique de ces variantes dans la famille perdrix mais j'avoue que la génétique n'est pas une grande passion chez moi, je ne retiens pas (de plus ça se complique avec les gènes de Froment, ça varie d'une race à l'autre) Je suis plus "visuel", dans le phénotype. C'est bien plus simple d'observer.
Ceux qui aiment la génétique trouveront  

Les Saumons dorés et les Sauvages sont deux variétés différentes .

Mais la Sauvage descend de la Saumon doré en ce sens que la variété Sauvage est une Saumon  doré avec le facteur mélanisant MI .
La couleur Sauvage est dominant incomplet par rapport au  Saumon doré  .
 Les  F1 seront des Sauvages mais de couleurs intermédiaires entre les deux variétés .
En F2 on aura 50 % de Sauvages comme les F1 , 25% de vrais Sauvages et 25% de purs Saumons dorés.

La Perdrix fait partie d'une autre famille de coloris .
Bien que la couleur du coq soit identique au Saumon doré  , la poitrine de la poule n'est pas Saumon mais doit ressembler  à la  couleur du dos  .
La couleur Faisan n'existe plus ; il me semble que c'est l'ancien nom de la Perdrix ( à confirmer ....)

Oui, c'était "faisane" pas faisan , j'ai fait une erreur. C'est l'autre nom du coloris sauvage mais il est peu usité.

J'ai trouvé ça si ça peut intéresser :
http://bantamclubfrancais.free.fr/toutes_les_varietes.htm

Pour "faisane" ils (Bantam Club) précisent : ne pas confondre avec le "brun faisan" (c'est un autre coloris)

cymo89 a écrit:

oui c'est compliqué ces appellations et pas toujours logique mais j'arrête le néerlandais pour ce soir.

petite question  du soir vous les reconnaissez celle-là?

Je met ce message ici, justement en rapport avec ce coq, je viens de découvrir un truc qui me choque (sans doute que vous connaissez déjà mais bon) il faut que j'extériorise : la Pékin cou-nu...