Le mystère des œufs sans coquille

Bonjour à tous,
 je découvre avec joie les splendeurs et les misères du petit élevage amateur depuis deux ans, pleine d’opiniâtreté et de bonne volonté pour comprendre et résoudre les inévitables problèmes qui se présentent peu à peu.

Mes trois poules de deux ans et demi (marans, azur et coucou de renne)évoluent librement dans un magnifique parcours boisé de 2000 m2, semblent en pleine forme et leur fientes semblent tout à fait normales. 
Aliments grains bio spécial pondeuses en mangeoire anti nuisibles. 
Or depuis quelques mois je retrouve régulièrement des œufs mous ou carrément sans coquilles dans le perchoir (grand poulailler Omlet pour ceux qui connaissent) 
Et depuis quelques semaines elles ne pondent plus que des œufs sans coquille -la coquilles sort sous la forme d’une petite boule de papier froissé blanchâtre un peu plus loin- à de rares exceptions près, ce qui est plutôt navrant à la longue…
Après apport massif de calcium (coquilles d’huîtres réduites en poudre dans la pâtée, qu’elles ne mangent pas du tout sinon sous la forme classique en « paillettes ») apport massif de protéines (même si la ponte n’est de fait pas en arrêt complet) complément diatospheres multiples et plusieurs vermifugations à base de plantes (comprivert etc), le tout en vain, un eleveur m’a conseillé de les traiter à l’antibiotique pour du mycoplasme. 
Ce que j’ai fait sans plus de succès hélas.
 En désespoir de cause je viens de leur donner du capizol, le gros méchant vermifuge qui empoisonne les œufs (en seringue directement au bec vu les pluies quotidiennes) et que j’aurais bien voulu ne jamais sortir de son emballage; une intervention que certaines poules n’apprécient que très moyennement..
Mais j’ai peu d’espoir sur cette nouvelle piste au vu des fientes parfaitement saines.. 

Nota bene ma petite azur a failli y passer ce printemps suite attaque de poux> anémie sévère etc (que je n’ai d’ailleurs retrouvés que sur son corps, malgré pièges carton et démontage-nettoyage a fond de la bicoque, mystère et boule de gomme) et s’est bien requinquée avec ttt exolt + pâtées fortifiantes etc. 
Voilà 
Alors si quelqu’un y voit un peu plus clair que moi, je serai plus que ravie de le lire! 
Merci d’avance au x spécialistes

c'est très étrange en effet, 3 poules qui pondent sans coquille!
peut être essayer du calcium liquide a mettre dans l'eau de boisson genre biocalphos
vous ne leur mettez pas de l'eau avec du vinaigre par hasard?
ou de l'eau de pluie?

Est-ce que les arbres qui peuplent les 2000m2 sont majoritairement ou totalement des résineux ?

Gallinophile a écrit:

Est-ce que les arbres qui peuplent les 2000m2 sont majoritairement ou totalement des résineux ?

Non ce sont plutôt des haies bocagères: prunus noisetiers, vinaigriers, framboisiers pommiers orties; surtout des caduques et une haie où il y quelques cyprès en effet et des bambous.. mais ce n’est pas là que je les vois le plus

cymo89 a écrit:

c'est très étrange en effet, 3 poules qui pondent sans coquille!
peut être essayer du calcium liquide a mettre dans l'eau de boisson genre biocalphos
vous ne leur mettez pas de l'eau avec du vinaigre par hasard?
ou de l'eau de pluie?

Le vinaigre dans l’eau de boisson ne fait pas partie de mes habitudes.. c’est très occasionnel (quand j’y pense et plutôt vers la saison froide) mais je devrais p-e?

L’eau de boisson principale est dans un petit abreuvoir en plastique, genre seau couché avec couvercle demi lune (difficile à expliquer) il ne me satisfait pas complètement -car le plastique c’est pas si fantastique comme l’on sait- mais il fait bien le job et je n’ai pas trouvé mieux à ce jour à vrai dire. L’eau que j’y mets est celle de mon robinet mais on sait bien qu’elles sont très fortes pour boire l’eau de pluie n’importe où dans la végétation..

ok car le vinaigre provoque décalcification et peut entrainer des oeufs mous, l'eau du robinet est plus chargée en minéraux donc mieux mais je ne vois rien qui peut expliquer que les poules fassent toutes des oeufs sans coquilles.

Est-ce que l'utilisation du terrain est connue sur une longue date.
Genre "réaffectation d'une ancienne zone dite artisanale" ou activités professionnelles très localisées mais peu compatible avec l'environnement ex stockage de vielles voiture, batteries, pneus ...

S'il y a de la roche apparente, est-ce que c'est du schist ou du granite ? L'acidité pourrait peut-être mener vers une déminéralisation.

Gallinophile a écrit:

Est-ce que l'utilisation du terrain est connue sur une longue date.
Genre "réaffectation d'une ancienne zone dite artisanale" ou activités professionnelles très localisées mais peu compatible avec l'environnement ex stockage de vielles voiture, batteries, pneus ...

S'il y a de la roche apparente, est-ce que c'est du schist ou du granite ? L'acidité pourrait peut-être mener vers une déminéralisation.

Ah la la j’admire votre imagination!
Nous sommes en pleine zone rurale, sur un terrain très ancien en haute Savoie, bordure de forêt. 
Seul polluant terrestre le purin de bovin que les paysans épandent sur les champs alentour…

cymo89 a écrit:

ok car le vinaigre provoque décalcification et peut entrainer des oeufs mous, l'eau du robinet est plus chargée en minéraux donc mieux mais je ne vois rien qui peut expliquer que les poules fassent toutes des oeufs sans coquilles.

Bon a savoir!

Oreljane a écrit:

Gallinophile a écrit:

Est-ce que l'utilisation du terrain est connue sur une longue date.
Genre "réaffectation d'une ancienne zone dite artisanale" ou activités professionnelles très localisées mais peu compatible avec l'environnement ex stockage de vielles voiture, batteries, pneus ...

S'il y a de la roche apparente, est-ce que c'est du schist ou du granite ? L'acidité pourrait peut-être mener vers une déminéralisation.

Ah la la j’admire votre imagination!
Nous sommes en pleine zone rurale, sur un terrain très ancien en haute Savoie, bordure de forêt. 
Seul polluant terrestre le purin de bovin que les paysans épandent sur les champs alentour…

Cette imagination est mise au service de l'investigation.
Je te suggère la lecture de l'encyclopédie des plantes bioindicatrices de Gérard Ducerf. C'est bluffant de voir l'impacte de l'utilisation humaine d'un espace au travers de la flore mêmes des décennies plus tard.
En outre à une centaine de km de chez toi, vers Bex CH-1880, il y a des roches naturellement radioactives alors qu'en sous-sol on extrait du sel de cuisine mais c'est une autre histoire. Les roches peuvent facilement influer sur la minéralisation ou déminéralisation du vivant dépendant.

Si malgré les coquilles d'huitres à volonté et le Biocalphos elles pondent toujours des oeufs sans coquille çà peut étre du à un souci au niveau de leur organe reproducteur qui se charge de la fabrication de la coquille ( je ne me rappelle plus du nom ) .

l'oviducte, oui mais 3 poules en même temps c'est quand même bizarre!

Tu t'es peut être fait avoir sûr l'âge, et finalement elles sont plus vielle que tu ne le crois..

Oui çà arrive chez les vieilles poules ce type de problème .

monsieurpouletbzh a écrit:

Tu t'es peut être fait avoir sûr l'âge, et finalement elles sont plus vielle que tu ne le crois..

Dans ce cas sont de très bonnes comédiennes puisqu’elles ne pondaient pas en arrivant (il y’a deux ans + un mois) et leurs premiers œufs étaient tout petits avec tous les param de réglages propres aux débutantes -et elles aussi d’ailleurs se sont sacrément étoffées..
Mais je ne savais pas que ça pouvait être des symptômes de sénescence

Et du coup c’est à quelle âge qu’une poule devient vieille pour vous (attention sujet plutôt glissant parmi les mouvances féministes actuelles )

Ça dépend, les races anciennes peuvent continuer à pondre jusqu'à vielle 7/8 ans (bon parcontre l'œuf est rare), pour les pondeuses industriel style rousse, ma plus vielle à arrêter définitivement à 5 ans mais déjà vers 4 ans et demi elle pondait des œufs sans coquille.

cymo89 a écrit:

...  oui mais 3 poules en même temps c'est quand même bizarre!

Tout à fait d'accord, raison pour la quelle j'ai suggéré de regarder du côté des facteurs environnementaux, mais apparemment il n'y a rien à voir de ce côté.

EMerci à tous pour vos réflexions!
Je vous tiens au courant les détectives..
Je retiens mon souffle chaque matin
Depuis l’administration du vermifuge il y a quatre jours un seul œufs bleu (l’azur) tout beau tout dur.. que je ne mangerai même pas

Oreljane a écrit:

EMerci à tous pour vos réflexions!
Je vous tiens au courant les détectives..
Je retiens mon souffle chaque matin
Depuis l’administration du vermifuge il y a quatre jours un seul œufs bleu (l’azur) tout beau tout dur.. que je ne mangerai même pas

Par contre tu peux le cuire en oeuf dur puis l'écraser à la fourchette pour le distribuer à tes poules, ça leur fera du bien et du plaisir.

Bonjour à tous,

Me voilà de retour avec quelques nouvelles fraîches de mes trois grévistes, qui semblent en pleine forme côté jardin. 

Côté pondoir c’est une autre histoire…

Après ttt antibio + vermifuge (directement au bec) il y a quinze jours, plus d’œufs sans coquille, ce qui est intéressant en-soi.
Il y a dix jours j’ai eu un œuf bleu de l’azur. 
Normal.
Puis quelques jours après, un autre œuf, bleu aussi, mais plus petit qu’un œuf de caille! 

Depuis ça plus rien, le néant, ni sans coquille ni avec .. et enfin hier un objet non identifié sous le perchoir (mais qui devait bien provenir d’un oviducte!) ressemblant beaucoup plus à un morceau de foie gras séché qu’à un œuf.
 Je me demande si ça peut être un œuf parasité et du coup.. s’il faut leur redonner du vermifuge une deuxième fois?? 

Merci d’avance pour vos lumières!!

Bonjour,

Ce que tu as trouvé doit très probablement être une fibrine expulsée par la poule... Qui indique une salpingite... Qui se traduit aussi par la production d'oeufs sans coquilles !

Ok
Du coup quel serait votre conseil? Redonner de l’antibiotique/ Huiles essentielles?
L’étrange dans l’histoire c’est qu’elles semblent plutôt en bonne forme…

un truc comme ça?

Pas vraiment..
C’était plus mat plus jaune et plus allongé.
Vraiment comme une petite mozzarella fumée

Je viens d’avoir mon véto qui préconise 10 jours d’antibiotiques, avec du neoxyne (oxytetracycline) soit celui que je leur ai déjà administré sur cinq jours il y a deux semaines.. il n’en a pas d’autre à me proposer malheureusement.
Et il a aussi dit qu’il pouvait y avoir une latence importante entre la prise du médoc et les résultats.. même si c’est plutôt résistant a priori

Help!!
Je reviens déjà avec un problème apparemment sans aucun lien (la loi des séries?) 
 je sens qu’une des cocottes (à laquelle je tiens le plus) est proche de passer l’arme à gauche.. 
depuis 2 jours elle avait l’air bizarre, la crête est devenue plus foncée et elle semblait au ralenti. 
En la prenant pour la toucher j’ai pressé son jabot et un jus jaunâtre est immédiatement sorti de son bec… à n’en plus finir. 
Je lui ai tout de même redonné l’antibiotique (cf début de ce post) et ce matin idem. Elle a vomi énormément de liquide jaune brunâtre avec des brins dherbes et un peu de graines dedans. 
Je suis désemparée, lantibio a dû finir dans la pelouse.. lui donner du capizol a-t-il un sens et la faire jeûner.?. je n’ai pas l’impression que ce soit une obstruction car le problème a l’air plus liquide.
Je l’ai isolée pour le moment elle est très apathique et je ne sais pas si je dois l’alimenter ou même labreuver. 
Elle doit être du coup à jeun complet depuis 2-3 jours!

Bonsoir,
Il semblerait que nous ayons sensiblement la même problématique. 
Je vous mets le lien de la publication que j’ai faite https://plumage.forum-actif.net/t34787-oeufs-a-coquille-molle-ecrasee#525292
Est-ce que vous avez trouvé une solution ou, à défaut, une explication aux tracas de vos poulettes?
Merci et bonne soirée

Bonjour ,dans ces cas là  il vaut mieux contacter un véto.

Merci pour vos retours 

Entre-temps mon Azur a au jabot liquide a passé l’arme à gauche (ce lundi ) la pauvrette, en dépit de tous mes bons soins des mois durant. 
Elle avait perdu bcp de poids et, les vétérinaires de ma région n’ayant aucune compétences en gallinacées il me faut mettre une limite financière et temporelle à ce que je leur offre en plus d’un cadre et conditions de vie +++ (parcours libre de 1000m2 pour moins de dix poules avec zones boisées etc)

Je me doute que nous sommes tous, peu ou prou, dans cette situation hybride de l’élevage familial, confrontés aux même réflexions et dilemmes. 

Concernant la Marans et ses fibrines, mon éleveurs m’a aidé à faire le calcul au cas où je souhaitais investiguer plus loin et la conclusion s’est avérée, pour une poule de plus de trois ans, simplement aberrante (sauf à estimer légitime de dépenser entre 300 et 500€ (analyses coûteuses et médicaments non commercialisés en petite quantité), et pour autant que l’on ait cette somme, à cette fin et qui plus est sans garantie de succès )

Bref, j’ai plutôt choisi l’option renouvellement de cheptel et trois beaux sujets(dont un splendide couple Opal legbar)attendent patiemment la fin de leur quarantaine pour devenir les acteurs de prochaines saisons de mon poulailler. 
Ce qui me donnera certainement l’occasion de reprendre vos avis!

Belle fête des morts à tous et bon week-end,

Aurélie

bonne continuation

Bjr,
Je donne juste un rapide avis : la dose de produits chimiques dont tu parles pour tes poules me semble astronomique. Ainsi que le recours à des professionnels peu compétents. Pour leur organisme et pour ton porte monnaie, peut-être devrais tu revoir cet aspect.
Prendre des poules rustiques. Et leur donner des restes et du grain. Ton terrain fait le reste. Échelonner les arrivées pour avoir tjs des jeunes et des vieilles.
L'aliment pondeuse booste la ponte mais empeche les poules de faire les pauses dont elles ont besoin. Comme toutes les femelles, elles naissent avec un stock d'ovule fini donc elles sont plus vite lessivées.

Bonjour 

Désolée Oreljane, j'avais répondu dimanche matin mais j'ai dû me rater...


Merci pour les nouvelles et navrée pour votre Azur.

Concernant les coûts parfois prohibitifs, pour des résultats potentiellement incertains, je partage le même point du vue que vous, même si ça me désole. J'ai dépensé sans compter pour leur proposer un environnement sécurisé aussi bien des prédateurs que des aléas climatiques, et favorisant leur épanouissement mais j'ai beaucoup d'autres animaux et je sais à quel point les factures peuvent parfois grimper, sans pour autant assurer une issue heureuse ou du moins satisfaisante à l'animal. 

Quoiqu'il en soit,  autant mes vétérinaires sont excellents en canine, autant les poules domestiques ne sont pas leur domaine de prédilection. 


Pour en revenir à mes Précieuses, je n'ai pas rencontré ce souci de fibrine. Chez elles c'est vraiment la coquille qui est très fine mais tout est bien formé autrement et je retrouve dans leur litière le blanc et le jaune.

Elles pondent également tous les jours donc je me dis (je veux me dire...) que si elles étaient malades, indépendamment du fait que je verrais sûrement d'autres symptômes, elles n'auraient peut-être pas l'énergie pour produire quotidiennement un œuf.

Je vais creuser la piste du drainage hépatique, d'autant plus que pour Denise, c'est survenu 3 jours après l'administration du vermifuge.


Et donc vous avez pris de nouvelles poules? Il vous en reste qui ont côtoyé la Azur et la Marans?

Si le problème n'a pas été identifié et résolu, il n'y a pas un risque que les nouvelles soient atteintes à leur tour? (Ce n'est en aucun cas un jugement hein, je découvre cet aspect sanitaire peu réjouissant de l'"élevage" de poules et je suis dépassée...)


Bon dimanche

Bonjour virgule22, je verrais plutôt un pb lié au calcium pour vos coquilles fines..> coquilles d’œufs broyées/ d’huîtres pillées éventuellement associées avec vitamine D en cure (qui aide à fixer le calcium).
Comme dit plus haut la ponte intensive n’est malheureusement pas un processus physiologique naturel et il faut aider leur organisme à produire de telles quantités de calcium sans quoi elles le puisent dans leurs propres os. 
Par chez moi la contagiosité ne m’inquiéte pas pour le moment car chaque poule présente des symptômes sans rapport avec ceux des autres.. je pense du coup plus pour la piste bactérienne que virale. 
L’un comme l’autre souvent véhiculé par les oiseaux sauvages qui croisent le parcours… donc incontrôlable sauf confinement complet (ce qui est pire que la maladie à mes yeux) 
Ma stratégie actuelle se concentre sur le renforcement de leur immunité de base (cure de probiotiques orties vitamines & minéraux au changement de saison) + vermifuge trimestriel (malheureusement indispensable en parcours libre où les pathogènes sont bcp plus importants) avec flubenol (je viens d’apprendre que le flubendazole permettait de consommer les oeufs contrairement au capizol.. ce qui change tout!)

Bonjour,
Merci pour tes retours.
Pour les miennes, on a mis en place un protocole la semaine dernière avec le gars de chez Diatosphere. Quand je vois comment le premier produit que j’avais testé de chez eux a été efficace sur la respiration de Cécile, j’ai bon espoir que ça améliore leurs défenses et leur métabolisme, à défaut de leur faire pondre à nouveau des coquilles solides. J’aurai le verdict dans 3/4 semaines, à la fin du dernier "traitement ".
Et l’avantage c’est que ce sont des produits naturels et, pour elles, mes chiens, mes chats ou moi, si je peux éviter le chimique et ses conséquences parfois deleteres, je préfère.
J’avais dû lire en diagonale et j’avais compris que tu avais au moins deux poules touchées par ce problème mais en effet, le risque de contagion est restreint dans ces circonstances. 
Les trois nouveaux sont toujours en quarantaine ou ils ont rejoint les autres?
Bonne journée

Bonjour virgule
C’est moi qui suis désolée cette fois-ci pour la réponse tardive..
je n’ai plus trouvé le temps d’aller sur le forum ces jours (et n’y ai d’ailleurs pas reçu d’aide à mes problèmes à ce jour hélas..)
Mais je partage volontiers avec toi les splendeurs & misères de my basse-cour de Haute Savoie si cela t’intéresse!( L’arrivée du coq est un vrai événement dans mon village!!)
Si tu me donnes simplement ton tel et je te ferai un message WhatsApp..je privilégie le mode vocal en ce moment.
A plus
Aurélie