Coup dur pour l'élevage !

Rappel du premier message :

Interdiction de vente d'animaux autres que chiens et de pour les particuliers sur les sites de vente. Pour le Bon Coin c'est applicable depuis le 1er juillet.

Après la grippe aviaire et le COVID, on sonne le glas pour les races menacées.

L 214 ce sont des extrémistes mais il faut reconnaître que certains des élevages qu'ils ont dénoncé (entre autres de volailles par chez moi) étaient effectivement indignes.

20-100-85 a écrit:

L 214 ce sont des extrémistes mais il faut reconnaître que certains des élevages qu'ils ont dénoncé (entre autres de volailles par chez moi) étaient effectivement indignes.

Bien sûr, il était intolérable que certains élevages continuent ainsi. Ce qui me déplait c'est la façon dont ils s'infiltrent pour filmer car ils filment quelque chose d'illégal en étant dans l'illégalité. 

Cependant, est-ce une raison pour que TOUS les élevages en paient le prix fort ?

P.S, si vous voulez, je vous conseille la bande dessinée "la tuerie" de Laurent Galandon et Nicolas Oteron, ça parle d'une infiltration dans un abattoir pour dénoncer la maltraitance animale lors de la mise à mort.

Perso ça me gène pas : si des méthodes industrielles sont indignes et cruelles, les dénoncer même avec des méthodes peu recommandables vaut mieux que de les laisser perdurer en toute impunité. En toute logique ce serait du ressort des pouvoirs publics d'intervenir et de contrôler ces élevages, mais les écolos sont trop occupés avec les trottinettes et il est probable que les autres politiques n'en ont rien à cirer.

C'est sûr que les methodes sont extrêmes et qu'elles causent peut-être du tort à certains éleveurs respectueux, mais la responsabilité première incombe aux maltraitants et aux organismes chargés des contrôles sanitaires.

On pourrait aussi mettre en question le rôle des clients de ces éleveurs,dans le dernier cas en Vendée c'était Panzani, souvent c'est des industries agroalimentaires ou la grande distribution..
C'est pas une excuse pour les éleveurs, c'est une explication.
Pour revenir au sujet initial, je ne pense pas que les associations animalistes aient de l'influence sur les décisions du gouvernement actuel, vu les cadeaux qu'ont reçu les chasseurs par exemple.
Ce sont plus probablement des considérations fiscales qui ont joué, comme l'ont fait remarquer plusieurs intervenants.

20-100-85 a écrit:

On pourrait aussi mettre en question le rôle des clients de ces éleveurs,dans le dernier cas en Vendée c'était Panzani, souvent c'est des industries agroalimentaires ou la grande distribution..
C'est pas une excuse pour les éleveurs, c'est une explication.
Pour revenir au sujet initial, je ne pense pas que les associations animalistes aient de l'influence sur les décisions du gouvernement actuel, vu les cadeaux qu'ont reçu les chasseurs par exemple.
Ce sont plus probablement des considérations fiscales qui ont joué, comme l'ont fait remarquer plusieurs intervenants.

Peux-tu développer sur la nature des cadeaux qu'auraient reçu les chasseurs de la part de ce gouvernement ?

Quant à  L214 , elle tire prétexte de certains mauvais traitements ,  qui sont réels , afin de nous interdire la consommation de viande .
Mais jamais une parole afin de dénoncer les abattages rituels ; çà c'est tabou .

Bref ils veulent nous faire bouffer des insectes ou de la viandes synthètique .

Sinon pour revenir au sujet principal , bien que je n'aie aucune attache particulière avec LBC , mon annonce est restée en ligne et n'a jamais été retirée du site .
C'est moi-méme qui l'ai enlevée hier .

Donc je ne comprends pas trop la panique générale .
En effet on peut continuer à vendre des volailles sur le site .

Gaulois, je pensais par exemple à la division par deux du prix du permis national de chasse (Macron 2018)..
Poule du 69, dans le cas que j'évoquais (Vendée 2017), personne n'a payé le prix fort, même pas l'éleveur en question : le préfet a dépêché une enquête, qui n'a constaté aucune anomalie majeure dans cet élevage.
D'ailleurs ils avaient déjà contrôlé l'élevage quelques mois auparavant.
Peut-être les inspecteurs ignorent-ils que les poules sont sensées avoir des plumes sur le corps.. au moins quelques unes..
N'allez pas voir les photos sur le site de L214.

Le Gaulois a écrit:

Sinon pour revenir au sujet principal , bien que je n'aie aucune attache particulière avec LBC , mon annonce est restée en ligne et n'a jamais été retirée du site .
C'est moi-méme qui l'ai enlevée hier .

Donc je ne comprends pas trop la panique générale .
En effet on peut continuer à vendre des volailles sur le site .

@Le Gaulois soit tu as passé ton annonce avant le 1er juillet soit tu as eu de la chance. car si tu fais une recherche dans animaux tu vas voir qu'il y a beaucoup moins d'annonces qu'avant, certain vendent des cop, des lepins pour que l'annonce soit publié, et puis comme tu pourras le remarquer il y a beaucoup d'annonce en don, du genre donne un trio de poules à 80€.

Je compatis à votre problème même si pas (encore) affecté par cette lois scélérate.

Pour ceux qui voudraient connaître la suite, regardez ce qui a été décidé au Club de Rome dans les années 60 et 70. Tout est sous couvert d'"écologie" de "bien être animal" et de "développement durable", de "lutter contre la faim dans le monde" de "protection de l'environnement" et plus récemment du "climat"etc etc. Le "Green washing" bat son plein. Je n'ai rien contre l'écologie, j'ai une formation professionnelle complémentaire dans le domaine. Ce qui me révolte c'est l'usage des arguments écologiques pour arriver à des fins qui le sont beaucoup moins.

Consultez aussi "agenda 2030" mais encore les "bonnes paroles" de BillGates qui veut vous faire manger des insectes et votre M purifiée.
Pour ne citer que quelques exemples relevant de ces décisions misent en place sournoisement et souvent dans l'indifférence générale.
Les petits abattoirs ont été fermé pour raison d'hygiène et protection des consommateurs. La production de fromage a été "sanisées" pour les producteurs qui le pouvaient financièrement. L'élevage et la détention d'animaux est depuis des années dans une crise de "normites aiguës". L'usage du feu est de plus en plus restreint et interdit idem pour les armes. L'usage des véhicules privés se restreint par des taxes en tous genres et des contraintes à n'en plus finir pour arriver au concept de "Ville à 15 minutes". Votre libre choix thérapeutique c'est considérablement restreint spécialement depuis la "Covidémence"
Ne les avez-vous jamais entendu psalmodier leur slogan ? "vous ne possèderez rien et vous serez heureux" ? Ces décisions dépassent largement le libre arbitre de vos députés et sénateurs, leurs cénacles ne fonctionnent plus que comme caisses d'enregistrements.

La température dans la casserole où ils nous ont placé monte gentiment pour pas créer de réaction de révolte. On s'habitue (trop) vite à quelques restrictions de plus puis ça continue. C'est peut-être dément; mais dans leurs démarches essayez de percevoir leurs buts et la cohérence de leurs points de vu. Ils les ont si peu cachés.

cymo89 a écrit:

voila voila on est heureux d'apprendre que les mouches sont des animaux domestiques!

je me demande qui a bien pu faire cette liste mais au moins on est fixé sur le statut des animaux de compagnie....

Selon la définition légale de "l'animal domestique" : ça colle pourtant bien pour la drosophile ;-) Perso j'en élève des à yeux rouges, ailes vestigiales... rien à voir avec la mouche sauvage du vinaigrier donc 

Animal domestique
Un animal domestique est un animal appartenant à une espèce ayant subi des modifications, par sélection, de la part de l'homme. C'est un animal qui, élevé de génération en génération sous la surveillance de l'homme, a évolué de façon à constituer une espèce, ou une race, différente de la forme sauvage primitive dont il est issu.
Une espèce domestique est une espèce dont tous les représentants appartiennent à des populations animales sélectionnées ou sont issus de parents appartenant à des populations animales sélectionnées.
La liste des espèces domestiques d'animaux est limitativement fixée par arrêté ministériel. Ainsi, par exemple, les chiens, les chats, les chevaux sont des animaux domestiques mais aussi les porcs, les dromadaires, le paon blanc, la carpe Koï, le vers à soie.

cymo89 a écrit:

Citation :

voici un rapport d'information sur le texte

voila j'ai mis longtemps à trouver :
Article D214-32-4
c'est ici

Citation :

I. - Outre les chats et les chiens, les animaux de compagnie mentionnés au deuxième alinéa du V de l'article L. 214-8 sont les furets et les lagomorphes qui ne sont pas destinés à la consommation humaine.

cela règle définitivement la question (ou pas), en gros il faut un certificat pour vendre les furet et les lapins non destinés a la conso. mais est ce que cela concerne aussi le VI, selon le rapport le décret des animaux de compagnie n'est pas encore publié.

Merci Cymo89 pour ces recherches...ces textes font mal à la tête...il y a tellement de renvois, d'alinéas, de conditions et de sous-conditions, qu'on n'y comprend souvent pas grand chose...

M'enfin, j'aime bien cet extrait du rapport, où, on apprend que les décrets rapportant à l'origine même de la loi (qui est un grand fourre-tout qui englobe tout mais qui au départ visait à limiter la "maltraitance animale" dans les cirques et les delphinariums...).n'ont pas été publiés, ne sont probablement pas prêts de l'être et mettent à mal l'objet même de la loi   Ce cserait cocasse si ça n'était pas tellement ridicule et si ça n'avait pas autant d'impact sur nos petits élevages amateurs !!!

Pouledu69 a écrit:

wyandotte a écrit:

Donc c'est la fin définitive des lapins nains ? En même temps avec tous ceux qu'on voyait sur LBC à l'abandon, ce n'est pas forcément plus mal... (Ce n'est qu'un avis personnel...)

Je le crains... 
Mais comme tu le dis, ce n'est pas forcément plus mal si l'on s'en tient aux abandons, mais c'est embêtant pour les éleveurs comme toi qui n'ont rien demandé !

D'autant que si on suit cette logique, viendra un jour où on nous retirera nos enfants sous prétexte que certains battent les leurs... :-(

Pouledu69 a écrit:

20-100-85 a écrit:

L 214 ce sont des extrémistes mais il faut reconnaître que certains des élevages qu'ils ont dénoncé (entre autres de volailles par chez moi) étaient effectivement indignes.

Bien sûr, il était intolérable que certains élevages continuent ainsi. Ce qui me déplait c'est la façon dont ils s'infiltrent pour filmer car ils filment quelque chose d'illégal en étant dans l'illégalité. 

Evidemment que c'est illégal. En même temps c'est difficile d'escompter que la solution vienne de l'intérieur...Comment dénoncer quelque chose qui est caché ? Faut-il compter sur les pouvoirs publics ? On voit bien que les contrôles légaux sont - au mieux - inefficaces. (pas de contrôleur, contrôlés avertis...etc).

20-100-85 a écrit:

On pourrait aussi mettre en question le rôle des clients de ces éleveurs,dans le dernier cas en Vendée c'était Panzani, souvent c'est des industries agroalimentaires ou la grande distribution..
C'est pas une excuse pour les éleveurs, c'est une explication.
Pour revenir au sujet initial, je ne pense pas que les associations animalistes aient de l'influence sur les décisions du gouvernement actuel, vu les cadeaux qu'ont reçu les chasseurs par exemple.
Ce sont plus probablement des considérations fiscales qui ont joué, comme l'ont fait remarquer plusieurs intervenants.

Pour ma part je pense que les associations animalistes sont plus précoccupées par le sort des animaux de boucherie (avec raison de mon point de vue), par le sort des animaux de cirque, par le sort des animaux de corrida ou de delphinarium (bref, tous les usages des animaux liés au spectacle) que par l'élevage de nos petits poulets et cochons d'inde. 

C'est vrai que ce gouvernement est le plus généreux d'entre tous avec les chasseurs...mais comme les chasseurs ne chassent pas encore les dauphins ni les lions ou les tigres...Pourquoi se géner ?

20-100-85 a écrit:

Pour revenir au sujet initial, je ne pense pas que les associations animalistes aient de l'influence sur les décisions du gouvernement actuel, vu les cadeaux qu'ont reçu les chasseurs par exemple.

C'est la politique du "en même temps". Quand notre Président considère avoir commis une erreur dans sa prise de décision, il compense par une autre erreur, contradictoire.
La loi a été votée en 2021, il faut aussi se remettre dans le contexte de l'époque

Eiffel,il n'y a malheureusement pas que les animaux de boucherie qui morflent.
Mon patron est rémunéré par une association de sauvetage (la FASM à Ste Cécile) pour héberger des équidés abandonnés ou retirés par décision de justice à leurs propriétaires. c'est hallucinant de voir l'état de délabrement physique et psychologique des animaux qu'ils voient arriver, souvent très jeunes, et le nombre de ces animaux.
En ce moment ce sont les ânes, il y a eu une mode ces dernières années, suite à un film je crois.
C'est des années de boulot pour retaper ces bêtes, quand on y parvient.. ils ont une excellente mémoire et une fois qu'ils se sont fait une opinion sur les humains, c'est très dur de leur faire changer d'avis. Et une fois resocialises, c'est très dur de les placer, les gens veulent des anons, c'est plus mignon..
(Moi je ne m'occupe pas de ça, je n'ai ni les compétences ni les qualités nécessaires, je fais des travaux agricoles pour lui )
Les propriétaires défaillants ce ne sont pas des sadiques, souvent des neo-ruraux qui n'ont aucune idée de ce dans quoi ils s'embarquent, des soins quotidiens, des décennies sans s'absenter longtemps, des frais vétérinaires etc..
D'ailleurs moi quand j'ai acheté mes Vorwerk, aucun des deux vendeurs ne m'a posé la moindre question, compétences, motivations.. est-ce que les membres du forum qui vendent des poules le font?
Galinophile et d'autres vont peut-être crier au recul des libertés, mais moi je suis POUR que les autorités prennent le problème en main.

20-100-85 a écrit:

...est-ce que les membres du forum qui vendent des poules le font?...

Ça je ne sais pas, mais j'ai trouvé une petite poule rousse chez Animalis : le vendeur m'a longuement questionné sur mon poulailler, la surface de parc, la raison de l'achat, les mesures de quarantaines de prévues pour la nouvelle et s'il y avait déjà eu des parasites. Il m'a précisé qu'il refusait les ventes si les conditions n'étaient pas réunies. Visiblement j'ai été jugé apte et je suis reparti avec ma gentille petite poule.

C'est le meilleur vendeur que j'ai vu, du moins le plus qualifié. Il existe donc des gens bien formés et plus que compétents, même dans une animalerie, donc certainement chez des éleveurs.

JT, là tu me fais un grand plaisir ! ça me remonte le moral d'un coup !
Il est génial ce vendeur, et Animalis aussi de l'avoir recruté. Moi qui avait plutôt une mauvaise opinion des animaleries, je suis agréablement surpris !
On va dans le bon sens!
Merci !🥰

Je vois qu'il y a un Animalis à la Roche sur Yon, ils ont gagné un client !

20-100-85 a écrit:

Galinophile et d'autres vont peut-être crier au recul des libertés, mais moi je suis POUR que les autorités prennent le problème en main.

Il y a forcément un équilibre entre liberté et normalité ou sécurité des animaux.
Le problème vient du fait qu'on nous impose des restrictions où avant le bon sens permettait souvent d'éviter ces situations. De plus, on utilise des cas souvent assez anecdotiques pour mettre en place des restrictions qui mettront des décennies à être levées tellement elles permettent un contrôle des petites gens que nous sommes au profit de la production agro-industrielle tenue par des multinationales. Lesquelles ont si peut de comptes à rendre, exemple: élevages de porcs et poulets en Pologne tenus par des sociétés US. Là le bien être animal ne fait plus partie du discours.

Je vais pas te ressortir la citation de Descartes sur le bon sens, mais elle est toujours valable !
Ça fait pas longtemps que je suis sur le forum, mais j'ai déjà vu un gars qui cherchait le "meilleur" modèle de cage pour élever des cailles.
Et moi-même en débarquant je m'imaginais qu'il suffisait de quelques sujets pour créer une nouvelle variété .
Alors je suis pas sûr qu'on puisse compter sur le bon sens..

20-100-85 a écrit:

Alors je suis pas sûr qu'on puisse compter sur le bon sens..

A l'heure actuelle en effet, cette chose qui fut l'apanage de population suffisamment éduquée est en voie de très nette régression mais ça na pas toujours été le cas.
Par exemple, regarde les conditions d'examens et de notation aux bacs.

L'abbé Demorlais a écrit:

Interdiction de vente d'animaux autres que chiens et de pour les particuliers sur les sites de vente. Pour le Bon Coin c'est applicable depuis le 1er juillet.

Après la grippe aviaire et le COVID, on sonne le glas pour les races menacées.

bonjour, hier j'ai renouvelé mon annonce pour la vente d’œufs de poules cou-nu fécondés je l'ai mis à accessoires pour animaux et elle apparaît dans animaux.

20-100-85 a écrit:

Eiffel,il n'y a malheureusement pas que les animaux de boucherie qui morflent.
Mon patron est rémunéré par une association de sauvetage (la FASM à Ste Cécile) pour héberger des équidés abandonnés ou retirés par décision de justice à leurs propriétaires. c'est hallucinant de voir l'état de délabrement physique et psychologique des animaux qu'ils voient arriver, souvent très jeunes, et le nombre de ces animaux.
En ce moment ce sont les ânes, il y a eu une mode ces dernières années, suite à un film je crois.
C'est des années de boulot pour retaper ces bêtes, quand on y parvient.. ils ont une excellente mémoire et une fois qu'ils se sont fait une opinion sur les humains, c'est très dur de leur faire changer d'avis. Et une fois resocialises, c'est très dur de les placer, les gens veulent des anons, c'est plus mignon..
(Moi je ne m'occupe pas de ça, je n'ai ni les compétences ni les qualités nécessaires, je fais des travaux agricoles pour lui )
Les propriétaires défaillants ce ne sont pas des sadiques, souvent des neo-ruraux qui n'ont aucune idée de ce dans quoi ils s'embarquent, des soins quotidiens, des décennies sans s'absenter longtemps, des frais vétérinaires etc..
D'ailleurs moi quand j'ai acheté mes Vorwerk, aucun des deux vendeurs ne m'a posé la moindre question, compétences, motivations.. est-ce que les membres du forum qui vendent des poules le font?
Galinophile et d'autres vont peut-être crier au recul des libertés, mais moi je suis POUR que les autorités prennent le problème en main.

Cela est vrai, je ne le nie pas. Il est nécessaire d'éduquer, d'informer. Un animal n'est pas un jouet, pas un objet. A ce titre, je trouve que la "pub" télévisée qui passe en ce moment proposée par la SPA contre les abandons estivaux est bien plus efficace pour toucher son public. Beaucoup plus efficace que toutes ces lois restricitives qui touchent sans discernement les bons et les mauvais. Je connais ces cas d'équidés maltraités... et j'en connais beaucoup aussi qui sont choyés par leurs propriétaires. Je me souviens qu'enfant mon père me disait que la plupart des races de chevaux ne devaient leur salut qu'à l'existence des boucheries chevalines. C'était "choquant" pour moi alors mais pourtant bien réel. Les percherons seraient-ils toujouts présents dans nos campagnes si les Japonais n'achetaient pas les animaux de réforme pour la consommation ? Il faudrait se résoudre à aller les voir dans des "zoos" agréés ? Pour moi cela n'a pas de sens. Un cheval de trait est le témoin d'une époque, d'un terroir et j'y suis attaché. Comme aux arbres qui bordent les prés. 

Depuis que je suis enfant, comme mon père et mon grand-père avant moi, c'est l'élevage qui me motive, qui me passionne. Chiens, chats, oiseaux, poulets, lapins, cochons d'inde, insectes, batraciens, poissons, peu importe. Ca ne s'explique pas. J'ai toujours pris grand soin de mes animaux et je ne me vois pas vivre sans eux. Je pourrais comprendre qu'on veuille m'imposer des contrôles (ça existe pour les tortues terrestre par exemple...il faut déclarer ses animaux, décrire l'environnement qu'on va leur proposer...c'est bien chiant d'ailleurs). La réalité c'est qu'il n'y a personne pour faire ces contrôles (eh oui, un fonctionnaire ça coûte...et si ça n'est pas un fonctionnaire qui fait le boulot, c'est encore plus cher !)...alors on préfère interdire, restreindre les outils de communication, limiter les lieux d'échange, imposer des normes impossibles à tenir. Quelles restrictions de liberté tout cela constitue :-( Vers quelle société de déresponsabilisés on se dirige :-( 

Respecter un aimal cela fait partie de l'éducation qu'on doit recevoir. Evidemment, s'il n'est plus possible d'avoir un animal, pas besoin d'être éduqué. Mais le problème se portera ailleurs. 

Et puis, quelle hypocrisie générale, en pleine 6ème extinction des espèces, en pleine disparition généralisée des insectes... Au nom du bien être animal on nous interdit de proposer des poules à la vente  et dans le même temps on laisse arroser la planète de biocides, on bouche les points d'eau, on pollue les rivières et les océans. Et sans aller jusque là, même au niveau local on marche sur la tête : hier soir j'ai appris que la communauté de commune voisine distribuait gratuitement des pièges à insectes. Encore une saloperie en plastique produite on ne sait où qui va pendouiller chez tout le monde et piéger sans discernement mouches, papillons, guêpes etc... tout cela parce qu'il y a des gens qui ne supportent pas de voir la moindre guêpe tourner autour de leur tranche de melon :-(  Tout cela me déprime.  Ma belle maman en a donc installé un dans son prunier. Comme il est plein de fruits bien mûrs et qu'elle ne peut tous les récolter, inutile de dire qu'il y a des guêpes qui tournent...elle a rempli son piège en rien de temps. Elle m'a promis de le retirer. Qu'on chasse une guêpe de sa table, bon aller, je peux comprendre. Qu'on piège les guêpes dans la nature, là, je ne comprends pas.

20-100-85 a écrit:

moi quand j'ai acheté mes Vorwerk, aucun des deux vendeurs ne m'a posé la moindre question, compétences, motivations.. est-ce que les membres du forum qui vendent des poules le font?

Moi aussi quand je vends des poules j'interroge les personnes intéressées. J'essaie de le faire avec subtilité (il n'y a pas de questionnaire à remplir...), mais si quelqu'un ne veut pas me donner son numéro de téléphone ou si ses réponses ne me conviennent pas (j'ai eu plusieurs demandes pour tourner dans des films), je ne vends pas mes poules.
J'appelle, je commence la conversation en demandant s'ils ont déjà des poules, j'oriente la conversation gentiment pour me faire une idée de leurs conditions de vie et des compétences, et globalement en un échange téléphonique avant tout rendez-vous, on peut déjà se faire une idée.


Bon là je viens de découvrir ce fil aujourd'hui, c'est la cata, mais ça ne m'étonne pas. La loi n'interdit pas de vendre nos poules, mais elle rend le travail de modération des annonces d'animaux trop compliqué pour LeBonCoin. Alors ils interdisent toutes les ventes d'animaux par des particuliers, et comme ça c'est simple pour leurs modérateurs...

J’aime bien le « dispose de cailles, contactez-moi pour plus de précisions » indiqué par @Guéno. Je pense aussi qu'on doit pouvoir dire « don contre remboursement des frais engagés », en plus ça montre aux acheteurs qu'on ne les escroque pas (pour ma part, je peux justifier que je ne fais pas de bénéfice). Mais je n'ai pas encore eu l'occasion de vérifier si c'était accepté.


J’ai bien peur que Coco-Escroc profite de la situation... Ils doivent se frotter les mains (tout en prétendant que bien sûr c'est très triste, et qu'ils prennent le relais juste pour nous rendre service...).

Oui à priori il y a moyen de contourner la censure sur LBC .

Mon annonce est restée en ligne jusqu'au moment ou je la retire de ma propre initiative .

Donc faites  un peu travailler votre coco avant de passer votre annonce ......

Moi des gens me contacte et demande le prix directement

J'ai trouvé une remarque judicieuse : il y a sur LeBonCoin une rubrique "Recherche". Les gens qui cherchent telle ou telle race de poules peuvent donc publier leur annonce. Evidemment ça inverse la démarche entre acheteurs et vendeurs et c'est moins pratique...


Sinon voici le courrier que Pro-Natura a envoyé à LeBonCoin le 7 juillet :

Citation :

Pro-Natura
Madame le Directeur Général,
La Fédération ProNaturA France représente, notamment, depuis plus de vingt ans, plus de 300 000 particuliers, éleveurs de conservation, et potentiellement 8 millions d'éleveurs. Rassemblés en plus de 3 500 associations, ils sauvegardent de la disparition, bénévolement, avec l’argent de leurs loisirs, les espèces et races locales anciennes à faible effectif porteuses de la biodiversité. Et forment leurs adhérents à la bien traitance de leurs animaux. Nous sommes d’ailleurs reconnus d’intérêt général, membre du CNR BEA de l’INRAE et du CNOSPAV du Ministère de l‘Agriculture et de la Souveraineté alimentaire.
L'ONU et la FAO ont reconnu officiellement le rôle majeur des particuliers dans la sauvegarde de la biodiversité des animaux de ferme et de basse-cour domestiques et l’UICN a également reconnu leur rôle majeur dans la sauvegarde ex situ des animaux non domestiques.
Pouvoir céder à d’autres personnes potentiellement intéressées, grâce à un support moderne et performant comme le Bon Coin, les quelques jeunes animaux nés chaque année, est vital pour l’avenir de la biodiversité. Il permet l’échange de souches sans quoi une espèce disparait.
Nos centaines de milliers d’adhérents nous alertent depuis début juillet, parce qu’ils ont reçu de votre part un mail indiquant qu'en vertu de la loi du 30 novembre 2021, ils ne pouvaient plus, en tant que particuliers, mettre de petites annonces pour céder leurs animaux.
Nous savons que vous avez été reçus à l’Assemblée Nationale par un groupe de travail chargé du suivi de la loi précitée.
Cependant, il y a visiblement erreur sur l’interprétation des termes de cette loi, ce qui rend votre décision de ne plus accepter ces annonces illégale : Voici pourquoi :
- La Loi du 30 Novembre n’interdit pas la vente en ligne de tous les animaux : l'article L. 214-8 précise que cette interdiction concerne les animaux de compagnie. Et que
« Les animaux de compagnie mentionnés au deuxième alinéa du présent V sont les chats et les chiens ainsi que les animaux de compagnie précisés par décret. »
- le décret 2022-1012 du 18 juillet 2022 pris en application de la loi précise :
« Art. D. 214-32-4.-I.-Outre les chats et les chiens, les animaux de compagnie mentionnés au deuxième alinéa du V de l'article L. 214-8 sont les furets et les lagomorphes qui ne sont pas destinés à la consommation humaine. «
En conséquence de quoi, cette loi interdit aux particuliers, uniquement la vente sur internet des animaux de compagnie précités.
"La vente par des particuliers d’animaux de ferme, de basse-cour ou d’ornement ( ie : vaches, ovin caprins, équins, asins, gallinacés, pigeons, oies et canards de ferme, ainsi que poissons, faisans, canards d’ornement etc, domestiques ou non domestiques) reste autorisée."
Nous vous invitons donc à relire la loi et le décret précité pour constater que votre décision est donc non légalement fondée et attaquable par les 8 millions d ‘éleveurs concernés et 33 millions de Français qui en majorité aiment leurs animaux.
Notre Fédération est prête à vous délivrer un label « protecteur de la biodiversité » si vous rétablissez la possibilité de petites annonces pour les catégories d’animaux précités, domestiques ou non, à l’exception des chiens, chats, furets et lagomorphes.
Nous attendons votre réponse rapide, qui sera, nous l'espérons, un accord.
Dans le cas contraire, la fédération ProNaturA France recensera tous les cas abusifs de refus d’annonces subis par ses adhérents et saisira un avocat pour une « class action » judiciaire en préjudice et discrimination, dont les dommages et intérêt pourraient se chiffrer à plusieurs centaines de milliers d’euros.
Je reste à votre disposition pour tout renseignement et vous prie d’agréer, Madame la Directrice Générale, l’expression de notre haute considération.
Pour le Conseil d’Administration de ProNaturA-France
La Présidente

Citation :

ProNatura
Pourquoi ProNaturA France écrit ce jour au Bon coin ?

En décembre 2022 nous avons gagné en Conseil d 'Etat : Nous avons empêché que l’interdiction faite aux particuliers de vendre sur internet des animaux de compagnie ( décret du 19 juillet 2022 en application de la Loi du 30 novembre 2021) ne soit étendue à tous les animaux.

Le Code dit : "Les animaux de compagnie mentionnés au deuxième alinéa du présent V sont les chats et les chiens ainsi que les animaux de compagnie précisés par décret"

Dans ce décret, une phrase permettait d'étendre les règles prévues par le Code rural pour la protection des animaux de compagnie à tous les animaux.

Notre Commission juridique a démontré que cette phrase n'était nullement indiquée dans la loi et que les fonctionnaires n'avaient pas le droit de l'inventer de leur propre fait dans un décret. Appuyés par un cabinet d’avocats, nous avons rédigé un mémoire et gagné puisque le décret est paru, sans la phrase que nous avions demandé d'enlever :

Nous avons proposé de remplacer l’article R. 214-19-1 remplacé par un article ainsi rédigé :
« Art. R. 214-19-1. - La présente sous-section (de protection des animaux de compagnie) s'applique à tous les animaux sans préjudice des dispositions spécifiques concernant les animaux élevés en vue de la consommation ou les animaux non domestiques. » .

et le décret 2022-1012 du 18 juillet 2022 indique depuis que :

« Art. D. 214-32-4.-I.-Outre les chats et les chiens, les animaux de compagnie mentionnés au deuxième alinéa du V de l'article L. 214-8 sont les furets et les lagomorphes qui ne sont pas destinés à la consommation humaine. "

Voilà pourquoi si vous souhaitez, et si notre demande n’aboutit pas, nous pouvons attaquer collectivement. Pour information nous sommes 8 millions d'éleveurs.... il nous faudra toutefois une participation car les avocats coutent cher. Mais comme vous voyez c'est indispensable pour une défense efficace des éleveurs de conservation et de loisirs et de leurs animaux.

Pour information : si nous n étions pas intervenus, la phrase ci-dessus aurait remplacée l’actuelle législation qui dit l’inverse : « La présente sous-section ne s'applique qu'à défaut de dispositions régissant les mêmes activités lorsque l'animal concerné relève également des dispositions régissant les animaux élevés en vue de la consommation ou les animaux non domestiques ».

Si les éleveurs étaient allés devant un tribunal, ils auraient perdu.

Pro-Natura a donc évité une catastrophe bien pire encore, mais il faut sans cesse parer les attaques. Quand on aime les animaux et que quelqu'un se réclame de la cause animale, on a forcément envie de le soutenir. Je l'ai fait aussi... avant de me rendre compte que se parer dans de bonnes intentions était une chose, mais qu'il fallait quand même regarder le détail...

Forcément en phase avec la position de ProNaturA France et le courrier adressé à LBC, merci Cécile pour le partage. C'est celle que j'ai exprimée plus haut, il y a effectivement confusion et erreur d'interprétation des textes par Le Bon Coin.

Bravo à ProNaturA pour leur engagement sur cette question, contrairement à d'autres qu'on aurait pu attendre et qui restent muets. 
Avec leur 200 000 adhérents et leur reconnaissance comme association soucieuse du bien-être animal et de la biodiversité, ça devrait peser. 
Il y a peut-être espoir que le Bon Coin revienne à ses fondamentaux, diffuser des annonces dans le respect des lois, mais sans se mêler de politique (et sans les influenceurs, les textes et rien que les textes)

P.S.: jaime beaucoup la philosophie de cette assoc (encore trop méconnue par les éleveurs à mon sens, il faudrait qu'on se réveille)
ProNaturA France : Fédération française des associations pour une protection non anthropomorphiste de la nature et des animaux

Bonjour, j’ai un petit élevage de lapins nains et ne suis pas surpris par cette infamie, sans m’étendre sur le sujet, beaucoup ayant déjà été dit sans ce fil de discussion. Si cela peut en aider certains, j’avais anticipé cette interdiction en créant mon propre site Web il y a deux ans. Les gens me contactent en tapant sur Google « élevage lapins nains île de France » et tombent sur mon site en première ligne. Il existe aussi plusieurs sites d’annonces animalières spécialisés où il est autorisé de poster librement. Si les législateurs croient que l’élevage est un problème, à l’instar de la prostitution qui fut interdite dans certains quartiers dans les années 90, le « problème » ne sera que déplacé. Tout comme la prostitution est interdite dans les rues, celle-ci se déplace vers Internet. Désolé pour cette comparaison qui peut paraître de mauvais goût, mais force est de constater que les libertés sont en constant recul dans notre pays, les interdictions se succèdent, on s’attaque aux faux problèmes pour masquer les vrais car on n’a pas le courage politique de s’y attaquer. Fin de la voiture thermique, interdiction du ticket de caisse, des couverts en plastique et bientôt du papier toilettes… on vit dans une triste époque depuis le COVID.

Chers amis,

La vente de tous les animaux sera définitivement terminée pour tout les non déclarés. 

Ni voyez pas la cause animale mais plutôt le régime de notre cher président, élu au premier tour une deuxieme fois, Mr Emmanuel Macron !

Le but est de faire payer chaque profit car vous vous doutez bien que si véritablement la cause animale serait de vigueur, le don aurait été aussi interdit... Enfin dans leur logique !

Que nous reste t'il, bah de moins en moins de choses, mais surtout, de moins en moins de choix !

Il vas falloir sacrifier vos animaux pour continuer, il n'y pas d'autres moyens pour rester dans la légalité. 

La cause animale quand a elle à justement fait le mauvais choix en fermant les yeux. Car non seulement il n'y aura plus de poulets de race, mais il y aura beaucoup plus de sang !

De toute façon avec l'inflation, nous n'aurons plus le choix ! Mais ne vous inquiétez pas, un jour, la possession de volailles sera tout aussi interdit ! 

C'est moche mais vous avez voté !

Maintenant, faut assumer !

C'est pas moi qui le dit c'est Attali !

Et vive la France !

Pour l’instant la mesure ne s’applique qu’aux chiens et aux chats mais tu as raison on sent l’étau se resserrer.

bon c'est la première fois que je dépose une annonce depuis le 01 juillet, c'est une galère.

Moi j’arrive à ruser sans problème. Exactement comme avant. Il faut poster le dimanche et le soir à partir de 23H il y a moins de contrôles.

mon annonce est passée mais elle a été supprimée au bout d'une semaine!

Il faut ouvrir plusieurs comptes. J’en ai 8 en tout. Poster dans “accessoires”, recommencer si l’annonce ne passe pas dans la rubrique “animaux” et parfois marquer “donne” dans le titre et faire une allusion de prix dans le texte de l’annonce. Plus on sera à faire ça et plus ils seront débordés. Je répète poster tard en soirée à minuit ou après.

J’ai 8 annonces en ligne et des tonnes d’appels

Et hop, une annonce validée après un premier refus. Sans même la mention “.donne”

Tu m'étonnes que tu aies des tonnes d'appels, vue la raréfaction des annonces... mais les gens vont peu à peu se détourner du Bon Coin.

Et un doublon publié à l’instant sur le même compte et validé !
Tant qu’on n’arrivera pas à interdire aux gens de vendre de la drogue on ne m’empêchera pas de vendre des animaux. Sans compter les annonces pour les chardonnerets en phénotype sauvage et autres espèces indigènes qui sont validées !!! Peut-être que les gens se détourneront du Bon Coin, d’où la nécessité de créer son site Web et d’être présent sur les réseaux (Facebook et Instagram). Si vos annonces sont supprimées vous les republiez immédiatement et ça marche ! Parlez-en à vos amis éleveurs de tout, même d’escargots, nouveaux animaux de compagnie victimes de maltraitance
Voici un échange intéressant que j’ai eu hier :
“ Bonjour, vous donnez votre lapin attention certaines personnes sont intéressées par les lapins, cochons d'inde gratuits pour les donner à manger à leurs serpents, il y a le risque de maltraitance également. Peut être vous pouvez vous rapprocher des associations qui vont les gérer et les faire adopter (association Oups and Co, Booglaw, gamelle sans frontière, l'arche de bagheera, OWCA, La Mini Ferme Botignacoise Association, SPA, Lapinou, Les grandes oreilles, pompons et moustaches, association happy bunny....).
vous pouvez également sur facebook groupe de passions lapins....les personnes sont des amoureux des lapins ils pourront vous conseiller au mieux et peut être trouverez vous un adoptant.
Bonne journée”

Ma réponse :
“ Bonjour, cela ne me dérange absolument pas que des personnes nourrissent leurs serpents avec des lapins. La véritable maltraitance serait de laisser un serpent mourir de faim car ils ne peuvent manger que des proies. D’ailleurs il m’arrive de manger du lapin régulièrement et je me régale. Soit dit en passant ce sont les activistes de la cause animale comme vous qui avez obtenu l’interdiction de la vente des animaux sur Le Bon Coin. Donc je vous laisse seule face à cette contradiction. Cordialement“

Sans commentaire…

Et un, et 2 chardonnerets en phénotype sauvage par un non-capacitaire !! 

Les Lapins Nains du Gâtin a écrit:

Moi j’arrive à ruser sans problème. Exactement comme avant. Il faut poster le dimanche et le soir à partir de 23H il y a moins de contrôles.

Effectivement ; j'avais aussi posté mon annonce un dimanche soir .
Mais je n 'ai reçu aucun appel .
A priori personne ne recherche de coqs Nains Allemands .

Du coup j'ai retiré l'annonce .