Coup dur pour l'élevage !

Rappel du premier message :

Interdiction de vente d'animaux autres que chiens et de pour les particuliers sur les sites de vente. Pour le Bon Coin c'est applicable depuis le 1er juillet.

Après la grippe aviaire et le COVID, on sonne le glas pour les races menacées.

Alors on fait quoi ?

Bonsoir a tous et a toutes.c est incroyable de se cacher derrière une escuse de bien-être animal .ce n est que mensonges ss s .tout ca car ils n ont pas la main sur les échanges d argent et une certaine perte de divers impots .alors que pour faire du benefice il faut du volume de volaille .beaucoup plus de poules vont être vendues par les pro automatiquement flambée du prix d achat et augmentation de la production baisse de la qualité car a terme les amateurs seront restreint et a qui ça profite?? A l eleveur mais a l etat .protection animale??? Il vaut mieux 5000 poules dans un hangar qui se marchent dessus mangent de la merde ou des producteurs d œufs ou les poules ne voient pas le jour? Que nos sujets qui mangent de la qualité courent dans l herbe et ont dans 99%un œil bienveillant de leurs eleveur amateur .la spa a fortement réclamé cette loi.une idée farfelue nous décidons ensemble d une date et nous ramenons 10 sujets chacun a la spa dans toutes les régions .on dit pour un idiot qu il a un QI de poule mais ce sont nos politiques qui sont bien plus bêtes que nos animaux.vive la république vive la france .

Alors pn marche quand sur l'Elysée pour nous protéger

De toute manière, ça fait un certain temps que La République En Marche Sur La Tête !

Je vais voir si je n'ai pas une bourse avicole prêt de chez moi, mais je pense que les inscription sont passées. 
Personnellement, j'ai une douzaine de leghorn, cinq brahma, et tous les BA qui vont ou sont bagués. Je vais tout mettre à une présentation avec un juge de mon club, et en vendre en max et garder les jolis pour les expos. 

Le souci qui va se poser va concerner l'année prochaine, faut il continuer ? Si on arrête, ils ont gagné, si on continue, on est perdant. On a rien a perdre, juste à gagner !

Leur objectif est que chacun se déclare afin qu'ils puissent avoir une main sur nos élevages. 

Le congel risque d'être plein à la fin de l'année car je ne vais pas me casser la tête avec les coqs ! 

En tout cas je ne sais pas si je vais pouvoir continuer les races actuelles... Je vais inscrire quelques sujets de chacune de mes races et je garderai les races les plus prometteuses je pense ( @L'abbé Demorlais , permets tu que j'inscrive la poulette issue de tes oeufs à la présentation de mon club, il n'y a pas de concours, uniquement l'avis d'un juge...)

En fait, comme la plupart des lois, celle-ci, la loi "Dombreval" ne fait pas exception à la règle. C'est un grand fourre-tout. 

En aquariophilie (c'est mon domaine de prédilection) cela fait plus de 30 ans que les discussions trainent pour imposer certificats de capacité et autres foutaises administratives. Sincèrement, j'en ai toujours rigolé. C'est juste inapplicable pour les poissons....il n'y a pas assez de spécialistes capables d'identifier les espèces et qui soient assez introduits dans le milieu amateur pour effectuer le moindre contrôle. Il faut dire aussi que le niveau des amateurs français (comparé aux Allemands, aux Belges par exemple) est franchement lamentable et pauvre. Nous ne sommes pas aidés par nos grandes enseignes professionnelles qui depuis 25 ans ont opéré une mutation catastrophique et ne vendent désormais que une 20aines d'espèces... les mêmes produits, partout en France. 
Chez les ornithos c'est différent. Là, la pression existe depuis plus longtemps et des spécialistes il y en a un peu plus - on a tous vu à la télé des saisies de piafs sauvages aux aéroports. Il y a du pognon à se faire dans le trafic d'oiseaux exotiques ou encore dans celui des lézards, batraciens et autres serpents. 

Franchement qu'on en arrive à s'en prendre un jour aux poules, aux palmipèdes ou aux pigeons de nos campagnes je n'arrive toujours pas à y croire. Car le but est bien là, nous interdire l'élevage à la maison. Je pense que les raisons ne sont pas à rechercher du côté des recettes fiscales (il y a beaucoup plus d'argent à se faire en vendant des boutures de coraux marins qu'en vendant des poules si vous voulez mon avis ^^ et je connais des gars qui ont été très ennuyés à cause de cela - arrestation en pleine bourse par exemple, saisie des animaux... qui meurent très rapidement car personne ne sait comment élever ces bestioles du côté des condés). Je pense qu'aujourd'hui les raisons sont d'abord "sanitaires" et "préventives" : objectif, éviter les épizooties. Ne pas mettre en danger les élevages industriels qui participent de la balance commerciale. Et puis, dans un premier temps au moins, ces objectifs rejoignent ceux des animalistes qui cherchent à interdire la détention de tout animal. Je ne comprends toujours pas coment ils trouvent un tel écho chez nos politiques. Nos élus ruraux le jour où ils vont se rendre compte qu'en interdisant les delphinariums ils ont également supprimé le chant du coq qui plait tant à leurs administrés ... ça va leur faire bizarre 

Pour l'instant les annonces sur le forum ne semblent pas plus fréquentées qu'avant. @Plumage1 pourrait nous en dire plus.

Bizarrement, je vois encore des annonces publiées sur LBC aujourd'hui pour quelques poules, à priori non commerciales. Est-ce que ce sont quand même des gens avec un siret ? Des annonces plus anciennes que j'observe restent en ligne également (pour l'instant).

Il y a aussi des sites de vente en ligne ailleurs dans la francophonie et les anciens savaient, et dans certains pays on le sait toujours, que l'on peut lire entre les lignes. Si quelqu'un vend des plumes de Leghorn, c'est sans la poule. Bon, tout se négocie.
Pourquoi pas un concours d'annonces particulièrement efficaces sur le forum en supplément des concours photos... ?

Eiffel72 a écrit:

En fait, comme la plupart des lois, celle-ci, la loi "Dombreval" ne fait pas exception à la règle. C'est un grand fourre-tout. 

En aquariophilie (c'est mon domaine de prédilection) cela fait plus de 30 ans que les discussions trainent pour imposer certificats de capacité et autres foutaises administratives. Sincèrement, j'en ai toujours rigolé. C'est juste inapplicable pour les poissons....il n'y a pas assez de spécialistes capables d'identifier les espèces et qui soient assez introduits dans le milieu amateur pour effectuer le moindre contrôle. Il faut dire aussi que le niveau des amateurs français (comparé aux Allemands, aux Belges par exemple) est franchement lamentable et pauvre. Nous ne sommes pas aidés par nos grandes enseignes professionnelles qui depuis 25 ans ont opéré une mutation catastrophique et ne vendent désormais que une 20aines d'espèces... les mêmes produits, partout en France. 
Chez les ornithos c'est différent. Là, la pression existe depuis plus longtemps et des spécialistes il y en a un peu plus - on a tous vu à la télé des saisies de piafs sauvages aux aéroports. Il y a du pognon à se faire dans le trafic d'oiseaux exotiques ou encore dans celui des lézards, batraciens et autres serpents. 

Franchement qu'on en arrive à s'en prendre un jour aux poules, aux palmipèdes ou aux pigeons de nos campagnes je n'arrive toujours pas à y croire. Car le but est bien là, nous interdire l'élevage à la maison. Je pense que les raisons ne sont pas à rechercher du côté des recettes fiscales (il y a beaucoup plus d'argent à se faire en vendant des boutures de coraux marins qu'en vendant des poules si vous voulez mon avis ^^ et je connais des gars qui ont été très ennuyés à cause de cela - arrestation en pleine bourse par exemple, saisie des animaux... qui meurent très rapidement car personne ne sait comment élever ces bestioles du côté des condés). Je pense qu'aujourd'hui les raisons sont d'abord "sanitaires" et "préventives" : objectif, éviter les épizooties. Ne pas mettre en danger les élevages industriels qui participent de la balance commerciale. Et puis, dans un premier temps au moins, ces objectifs rejoignent ceux des animalistes qui cherchent à interdire la détention de tout animal. Je ne comprends toujours pas coment ils trouvent un tel écho chez nos politiques. Nos élus ruraux le jour où ils vont se rendre compte qu'en interdisant les delphinariums ils ont également supprimé le chant du coq qui plait tant à leurs administrés ... ça va leur faire bizarre 

En aquario, il était question de "réglementer" en imposant un capacitaire pour certaines espèces ou un Sites sur une bouture de corail (Sites que je n'ai jamais eu même en achetant un acropora en animalerie, que ce soit en France ou en Belgique) mais là, pour les basses cours, on est passé d'une quasi liberté totale à une interdiction de vente pure et simple...  Sauf à vendre en direct, mais ça ne représente rien chez moi  

les paons, les dindons passent encore (le temps qu'ils se rendent compte que ce sont aussi des vollailes)
on peut toujours essayer de vendre des oeufs déjà éclos, pour des poussins
des gallinacé pour des poules...

Les gens peuvent toujours essayer de vendre en passant par les groupes Facebook. Moi, c'est comme ça que j'ai pu trouver des œufs fécondés. Maintenant ça a moins de visibilité que le bon coin et tout le monde n'est pas inscrit sur Facebook.
Je ne vois pas comment on arrive à mettre en avant la maltraitance  animale dans le fait de vendre et d'acheter des animaux chez un particulier 
C'est sûr que peu à peu, on perd toutes nos libertés. Il n'y a pas longtemps, à cause des sols contaminés, les gens ne devaient plus consommer les œufs de leurs poules mais par contre aucune restriction sur les œufs de supermarchés qui venaient de la même région. On va vers une perte d'autonomie. 
 Au niveau médical c'est pareil, de moins en moins de médecins, on crève dans les salles d'attente dans les hôpitaux et on jette l'opprobe sur les médecines alternatives au cas où on essaierait de se soigner autrement . Dans les écoles, on déstabilise les gamins sur des questions sexuelles au lieu de leur apprendre à lire et écrire et compter correctement... Bref c'est le gros merdier...Mais je sors du sujet...

Il y a certainement des solutions. Si je ne me trompe pas, il était interdit de vendre des chiens sur lbc et maintenant, on trouve à nouveau des annonces concernant ces animaux.

Guéno a écrit:

L'abbé Demorlais a écrit:

Non, multiplier les foires ce n'est pas la solution. La meilleure solution pour le bien être animal, c'est l'animal qu'on vient chercher sur place et qui est dans son nouveau chez lui une demi-heure ou une heure plus tard.

On est bien d'accord.

J'ai bien peur qu'une pétition ne change pas la donne. Et quand bien même elle aurait de l'effet, celui-ci ne sera pas immédiat.

Je pense qu'il vaut mieux un effet même non immédiat que ne rien tenter... Cela n'empêche évidemment pas de chercher d'autres solutions en attendant   

Le Gaulois a écrit:

Malheureusement les pétitions ne servent à rien du tout .
J'en ai signé un paquet et pour différents thèmes .
Ca n'aboutit jamais à un résultat concrét .
C'est juste pour se donner bonne conscience et se rassurer .

Ils s'en foutent complètement de nos états d'ames  et de nos préoccupations .
Les  seules  choses  qui peuvent  leur  faire changer d'avis c'est un bonne raclée électorale ou une marche sur l' Elysée .

Il est clair que peu de pétitions aboutissent mais en même temps je pars du principe que ne pas en faire c'est s'assurer de laisser le champs libre aux conneries qu'ils peuvent nous imposer. C'est un peu comme ne pas aller voter parce que on sait d'avance qu'il y a 99% de chance que ça ne donne pas le résultat, mais au final on a la moitié de la France qui ne vote pas et qui se plaint du résultat et leur vote aurait forcément pu faire basculer les choses! Perso j'estime que le fait d'aller voter me donne le droit de pester et traiter d'abruti ceux pour qui je n'ai pas voter.

C'est pour cela que j'évoquais la plateforme des pétions de l'assemblée nationale car avec 100.000 signatures elle sera en ligne sur le site de l'assemblée nationale et à 500.000 signatures elle est débattue à l'assemblée. Alors oui j'ai bien conscience que c'est énorme en terme de nombre de signatures, mais si au lieu d'avoir 2000 pétitions sur le même sujet on se concentre sur une seule alors ça sera déjà un grand pas pour les obtenir!

Après l'autre solution c'est que tout le monde sacrifie "les invendus" et d'aller jeter les cadavres devant l'Elysée en remerciant les gens qui se battent pour ces textes à la con! Mais perso ça sera sans moi évidemment... 
Après en intermédiaire on peut aussi apporter toutes nos plumes/poils/écailles en trop, bien vivants et si possible avec un sale caractère et les lâcher dans les rues de paris avec un message genre "Suite à l'application de l'art XXX de la loi XXX, mon propriétaire n'étant plus autorisé à me vendre, il me lègue à M. Macron. Charge à lui de subvenir à mes besoins aussi bien que mon précédent gardien."

les invendus, je préfère les mettre au congèl que les jeter devant l'élysée ! Au moins ils ne meurent pas pour rien...

Des coqs dans les jardins de Paris

MikA a écrit:

En aquario, il était question de "réglementer" en imposant un capacitaire pour certaines espèces 

ça existe déjà, il faut être capacitaire pour détenir certaines espèces (les raies par exemple...probablement parce que ce sont des cartilagineux apparentés aux requins...et probablement d'autres espèces qui ne me viennent pas à l'esprit à l'instant)

On n'a plus le droit de posséder en club d'espèce "dangereuses", par exemple Pterois volitans, un poisson fréquemment détenus par les particuliers jusque dans les années 2000/2010. Il me semble qu'on en trouve encore en Belgique. 
Le drame réside dans la "prévention des risques". On fout des alarmes partout, on colle des réglements pour tout, des interdictions de ceci ou de cela pour tout et n'importe quoi...sous prétexte qu'il y aurait un risque hypothétique au cas où... et on déresponsabilise tout le monde. 

Pour 1 idiot qui élève 10 poules sur son balcon (vécu) on va interdire à tout le monde de posséder des poules en imposant des réglements aussi idiots que contraignants ???

Pour revenir à l'aquariophilie, il y a longtemps qu'existe un discours indiquant que les poissons en aquarium seraient malheureux, qu'ils tourneraient en rond... Evidemment ce discours provient de gens qui n'y connaissent rien et qui font de l'anthropomorphisme... Oui, il y a des idiots qui n'écoutent rien, qui ne prennent aucun conseil, qui font tout crever sans réfléchir...Et puis il y a des passionnés qui sont des scientifiques en herbe, qui connaissent parfaitement la biologie des espèces, qui savent les reproduire. Les poissons sont les parents pauvres de la protection animale et des biotopes. ils sont encore moins bien loti que les insectes ou les batraciens. on ne les voit pas, on ne les connait pas. Quelques espèces ne subsistent pourtant aujourd'hui plus que en captivité et grâce uniquement à certains aquariophiles.

Je ne comprends pas. 
La détention d'animaux sauvages est interdite pour les particuliers et dans les cirques, ce qui est très bien, mais la détention de cougar reste autorisée à l'Élysée?
Un oubli? 

Bon, voyons maintenant les points positifs après deux jours.

Il semblerait (en tout cas pour ma part) qu'on travaille mieux par relation, bouche à oreilles depuis. J'ai pas mal d'appels sans annonce en ce moment,  des anciens clients ou des relations, sans doute parce qu'ils ne trouvent pas ce qu'ils cherchent sur le Bon Coin. J'ai vendu tous mes lapins et je viens de céder mon mâle que je voulais garder, il part demain. (je verrai pour en reprendre a l'automne, tranquille pour l'été)
Par contre je ne me suis pas fait de carnet d'adresses, j'avais pour habitude de dire aux gens de me rappeler quand ils verraient les annonces. J'ai eu tort.

L'autre point qui me semble positif c'est qu'on ne verra plus ces annonces farfelues, avec des photos de la Ferme de Beaumont, des prix cassés, ou des croisés vendus pour des purs, et j'en passe.

Faut rester optimiste, et faire comme on peut 

Mais du coup vous avez trouver quoi comme solution ? Réduction ? Arrêt ? Vente par d'autres moyens ?

wyandotte a écrit:

Mais du coup vous avez trouver quoi comme solution ? Réduction ? Arrêt ? Vente par d'autres moyens ?

Je vais en mettre plus sur des présentations avicoles/expo/bourses, faire du bouche à oreille, depuis hier, j'ai des personnes qui m'ont appelé pour des leghorn, ils ne trouvent plus désormais !

De mon côté il me reste une annonce leboncoin et je me suis inscrit sur coco eco

Tu es déjà un peu connu... Moi je vais mettre des annonces format papier chez les producteurs locaux, faire des cartes de visite et les expos. Du coup,pas de réduction d'effectifs ?

Il faudrait que je m’attaque aussi pour faire des fiche a afficher

Fan de PADOUE a écrit:

De mon côté il me reste une annonce leboncoin et je me suis inscrit sur coco eco

Coco eco, je ne suis pas convaincu...

wyandotte a écrit:

Tu es déjà un peu connu... Moi je vais mettre des annonces format papier chez les producteurs locaux, faire des cartes de visite et les expos. Du coup,pas de réduction d'effectifs ?

Oui, ça va, des personnes reviennent d'années en années, mais ça a mit du temps... C'est comme ça depuis l'année dernière ! 
Je vais surement aussi passer par la voie papier...

Oui je me doute mais bon il faut essayer

Pour poster vos annonces prenez la catégorie objet pour animaux

Pouledu69 a écrit:

 ( @L'abbé Demorlais , permets tu que j'inscrive la poulette issue de tes oeufs à la présentation de mon club, il n'y a pas de concours, uniquement l'avis d'un juge...)

Bien sûr, elle est à toi, tu peux la présenter où tu veux. 
Elle est jolie? pas de défauts apparents, bon volume pour la race? Si tu as des photos je suis ok. 
Les coqs de cette lignée sont très jolis, tu peux y aller aussi. Mais cette année j'ai gardé un coq de l'autre lignée (un seul car j'ai eu des demandes pour les deux autres que j'avais gardés, j'avais plus de poules que de coqs) Je ne sais pas ce qu'il va donner, il est jeune.

L'abbé Demorlais a écrit:

Pouledu69 a écrit:

 ( @L'abbé Demorlais , permets tu que j'inscrive la poulette issue de tes oeufs à la présentation de mon club, il n'y a pas de concours, uniquement l'avis d'un juge...)

Bien sûr, elle est à toi, tu peux la présenter où tu veux. 
Elle est jolie? pas de défauts apparents, bon volume pour la race? Si tu as des photos je suis ok. 
Les coqs de cette lignée sont très jolis, tu peux y aller aussi. Mais cette année j'ai gardé un coq de l'autre lignée (un seul car j'ai eu des demandes pour les deux autres que j'avais gardés, j'avais plus de poules que de coqs) Je ne sais pas ce qu'il va donner, il est jeune.

Ok, merci ! 
Je te fais une photo dans la journée et je le mets sur le bon post pour ne pas polluer celui ci !
Le coq est joli mais la crête a du mal à pousser, il est stressé par les deux autres coqs à côté !

Tu as vendu tes agneaux ?

L'abbé Demorlais a écrit:

Tu as vendu tes agneaux ?

Non justement ! On a 4 béliers à caser (3 jeunes et le reproducteur) et sûrement une ou deux brebis… 
J’ai un doute sur la capacité à vendre les béliers seuls, par du bouche à oreille

le congèl...

Pouledu69 a écrit:

L'abbé Demorlais a écrit:

Tu as vendu tes agneaux ?

Non justement ! On a 4 béliers à caser (3 jeunes et le reproducteur) et sûrement une ou deux brebis… 
J’ai un doute sur la capacité à vendre les béliers seuls, par du bouche à oreille

Ben si c'est que j'ai fait. J'avais vendu l'agnelle de suite sur Le Bon Coin, pour l'agneau j'ai eu plusieurs demandes pour abattage (pourtant l'annonce précisait qu'il n'était pas destiné à l'abattage) Finalement mon annonce a été supprimée par le Bon Coin, j'ai demandé pourquoi et je n'ai reçu aucune réponse. Je pense que j'ai été signalé comme ne voulant pas vendre par quelqu'un qui voulait le manger) Du coup je l'ai proposé à un couple qui m'a pris des dindes. Il est réservé, je le garde le temps qu'ils lui trouvent une compagnie.

wyandotte a écrit:

le congèl...

Au non... Pas pour ces p'tits moutons ! 

L'abbé Demorlais a écrit:

Pouledu69 a écrit:

L'abbé Demorlais a écrit:

Tu as vendu tes agneaux ?

Non justement ! On a 4 béliers à caser (3 jeunes et le reproducteur) et sûrement une ou deux brebis… 
J’ai un doute sur la capacité à vendre les béliers seuls, par du bouche à oreille

Ben si c'est que j'ai fait. J'avais vendu l'agnelle de suite sur Le Bon Coin, pour l'agneau j'ai eu plusieurs demandes pour abattage (pourtant l'annonce précisait qu'il n'était pas destiné à l'abattage) Finalement mon annonce a été supprimée par le Bon Coin, j'ai demandé pourquoi et je n'ai reçu aucune réponse. Je pense que j'ai été signalé comme ne voulant pas vendre par quelqu'un qui voulait le manger) Du coup je l'ai proposé à un couple qui m'a pris des dindes. Il est réservé, je le garde le temps qu'ils lui trouvent une compagnie.

Oui, j'ai énormément de gens qui m'ont contacté pour les manger l'année dernière, avec des questions du type "on peut l'égorger chez vous" ou "quel est le poids carcasse moyen ?"... 

J'ai des amis qui en veulent pour tondre chez eux, normalement 2 ou 3 béliers et peut être les brebis de réservées

Je viens de recevoir un mail du Bon Coin 


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L'abbé Demorlais a écrit:

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Comme elle n'était plus en ligne j'ai tenté, je n'avais rien à perdre. Elle a été refusée.

tu as essayé de la mettre dans accessoires?
j'ai pas essayé je laisse mes annonces jusqu’à expiration pour le moment

cymo89 a écrit:

tu as essayé de la mettre dans accessoires?
j'ai pas essayé je laisse mes annonces jusqu’à expiration pour le moment

Non, j'ai demandé la reconduction à l'identique pour voir si les renouvellements pouvaient passer.

Celles qui ne sont pas expirées je laisse aussi.

Cet après midi , j'ai passé un message à toutes mes relations sur le boncoin , à qui j'ai vendu , acheté ou discuté de poules, poussins etc etc . Je leur aui aussi que ça pouvait concerner également leurs connaissances. 

Une des éleveuses m'a répondu de suite en me disant qu'elle faisait tout comme moi , afin de se  constituer un réseau . 
Le mien n'est pas très grand, mais n'est ce pas avec les petits ruisseaux que l'on fait de grandes rivières !

Je vais savoir si je reçois d'autres réponses par la suite . Comme je leur ai laissé à tous mon N° de tel, peut être arriverai je à étoffer mon carnet d'adresses , qui sait ! 
Jusqu'à présent Ils sont dans mon département du Lot , mais également en Corrèze et Dordogne , Donc pas trop loin les uns les autres .

Si quelques uns sur notre forum voulez vous joindre à moi , ça sera avec grand plaisir ! 
C'est vrai que le bouche à oreille fonctionne bien en général, mais il faut démarrer par quelque chose , n'est ce pas ?

Bonsoir .je n y comprends rien regardez sur lbc il y a de nouvelles annonces ne me dites pas que ce sont des pros j y ai même repère un vendeur à qui j ai acheté 2 poules qui le convenait je vous l accorde pour les sauver de cet endroit immonde.

Chez moi  @hebuternois il n'y a plus d'annonces nouvelles et sur 2 jours, toutes les miennes ont été annulées. 
Est ce que ça dépendrait des départements ? ... Ou peut être de vieilles annonces . 
Les miennes restaient sur leboncoin même si j'avais déjà vendu , et dès que je les ai retirées pour en mettre des nouvelles , leboncoin me les a refusées .

je ne comprends pas... je viens de faire des recherches sur le bon coin et je trouve et des poules et des coqs à vendre....

Normal ils sont du cocher la catégorie accessoires pour animaux j’ai fait pareil pour une de mes annonces