Sujet: Les races naines "utilitaires" Mer 6 Déc 2023 - 8:22
Bonjour à tous, J'ouvre ce post pour parler des volailles naines élevées dans un but productif. Je voudrais en faire la liste et avoir leurs avantages et inconvénients. De plus ce sont des races intéressantes par leurs histoires (ex : la Bassette qui a été reconnue d'utilité publique pendant la guerre 14-18 en Belgique). Enfin, hier je me suis amusé à faire des calculs : masse de l'oeuf (en g)/ masse de poule (en kg). Eh ben on découvre que pour ce ratio là les naines sont bien plus avantageuse que les grandes races. Après il faudrait incorporer le nombre d'oeufs mais c'est difficile d'avoir des données fiables pour ça. Donc voilà, toutes vos informations sur ces races sont bonnes à prendre. Bonne journée. Wyandotte.
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monsieurpouletbzh Star du Plumage
Sujet: Re: Les races naines "utilitaires" Mer 6 Déc 2023 - 9:02
J'étais justement entrain de me poser la question: quelle race naine peut être une race de chair ? Et à par la wyandotte naine j'ai pas trouvé , effectivement la courte pattes (où bassette) peut aussi le faire.
cymo89 Admin
Sujet: Re: Les races naines "utilitaires" Mer 6 Déc 2023 - 9:10
Sujet: Re: Les races naines "utilitaires" Mer 6 Déc 2023 - 10:06
monsieurpouletbzh a écrit:
J'étais justement entrain de me poser la question: quelle race naine peut être une race de chair ? Et à par la wyandotte naine j'ai pas trouvé , effectivement la courte pattes (où bassette) peut aussi le faire.
Attention. Bassette et courtes pattes ce n'est pas la même chose. La Bassette, autrement appelée Bassette liégeoise est une naine d'origine, de Belgique. Elle existe en plusieurs coloris. La courtes pattes est une GR nanifiée, porteuse d'un gène létal (les pattes courtes). La Bassette n'a pas ce gène. Donc pattes normales.
Wyandotte Star du Plumage
Sujet: Re: Les races naines "utilitaires" Mer 6 Déc 2023 - 10:06
cymo89 a écrit:
la bresse gauloise?
Peut être.
monsieurpouletbzh Star du Plumage
Sujet: Re: Les races naines "utilitaires" Mer 6 Déc 2023 - 11:09
Wyandotte a écrit:
monsieurpouletbzh a écrit:
J'étais justement entrain de me poser la question: quelle race naine peut être une race de chair ? Et à par la wyandotte naine j'ai pas trouvé , effectivement la courte pattes (où bassette) peut aussi le faire.
Attention. Bassette et courtes pattes ce n'est pas la même chose. La Bassette, autrement appelée Bassette liégeoise est une naine d'origine, de Belgique. Elle existe en plusieurs coloris. La courtes pattes est une GR nanifiée, porteuse d'un gène létal (les pattes courtes). La Bassette n'a pas ce gène. Donc pattes normales.
Aaaaaa ok, merci pour l'explication, sur certains livres anciens il y à écrit qu'il y avait eu des liens entre, je me suis embrouillé .
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Wyandotte Star du Plumage
Sujet: Re: Les races naines "utilitaires" Mer 6 Déc 2023 - 11:48
Sinon il y a des races sélectionnées pour couver : pictave, tournaisis... Sinon comme naine de ponte et chair on a la mericanel de la Brianza, la Mugellese, la Naine suédoise, la Naine polonaise et probablement d'autres.
________ _________ ________ _________ ________ _________ ________ _________ Wyandotte, la plus belle race de poule !
je suis éleveur de wyandottes naines doré liseré noir/bleu. lapins fauve de Bourgogne, géant papillon, oies tchèques
Dernière édition par Wyandotte le Mer 6 Déc 2023 - 15:29, édité 1 fois
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Sujet: Re: Les races naines "utilitaires" Mer 6 Déc 2023 - 15:07
monsieurpouletbzh a écrit:
J'étais justement entrain de me poser la question: quelle race naine peut être une race de chair ? Et à par la wyandotte naine j'ai pas trouvé , effectivement la courte pattes (où bassette) peut aussi le faire.
Toutes les races peuvent être des races à chair ! Mais certaines sont plus aptes à l'être.
A mon avis, tu peux avoir toutes les naines qui ont pour origine une race plutôt orientée chair, et certaines races naines d'origine qui sont assez grosses (environ 1 kg), on m'a souvent dit que la Pékin avait une viande délicieuse, et qu'elle pouvait nourrir deux personnes (mais est elle une naine d'origine car depuis longtemps on se demande si elle est issue de la Cochin ?).
Sinon, petite devinette qui ne rentre pas dans le milieu avicole mais agricole.
Une vache à lait produit... du lait, et une vache à viande produit ? ( @Wyandotte , à mon avis, tu dois connaitre la réponse )
________ _________ ________ _________ ________ _________ ________ _________ Italienne GR et naine, Noire de Janzé, Barbu d'Anvers, canard de Saxe... Dans le Rhône...
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Sujet: Re: Les races naines "utilitaires" Mer 6 Déc 2023 - 15:21
Pouledu69 a écrit:
monsieurpouletbzh a écrit:
J'étais justement entrain de me poser la question: quelle race naine peut être une race de chair ? Et à par la wyandotte naine j'ai pas trouvé , effectivement la courte pattes (où bassette) peut aussi le faire.
Toutes les races peuvent être des races à chair ! Mais certaines sont plus aptes à l'être.
A mon avis, tu peux avoir toutes les naines qui ont pour origine une race plutôt orientée chair, et certaines races naines d'origine qui sont assez grosses (environ 1 kg), on m'a souvent dit que la Pékin avait une viande délicieuse, et qu'elle pouvait nourrir deux personnes (mais est elle une naine d'origine car depuis longtemps on se demande si elle est issue de la Cochin ?).
Sinon, petite devinette qui ne rentre pas dans le milieu avicole mais agricole.
Une vache à lait produit... du lait, et une vache à viande produit ? ( @Wyandotte , à mon avis, tu dois connaitre la réponse )
De la viande , mais ça me paraît trop simple pour être là réponse, en soit je suis aussi issue du milieu agricole, mais pour certaines affaires ça à été mon oncle plus jeune que mon père et pas mon père qui à repris l'exploitation. Pour la Pékins perso je ne pense pas que la cochin soit la grande race, même si dans certains autres pays c'est considéré comme étant ça, pour moi c'est 2 races différentes, et envoyant le poids de la mienne j'ai même peine à croire qu'il y à suffisamment pour nourrir 2 personnes pour un repas.
Wyandotte Star du Plumage
Sujet: Re: Les races naines "utilitaires" Mer 6 Déc 2023 - 15:24
Pouledu69 a écrit:
monsieurpouletbzh a écrit:
J'étais justement entrain de me poser la question: quelle race naine peut être une race de chair ? Et à par la wyandotte naine j'ai pas trouvé , effectivement la courte pattes (où bassette) peut aussi le faire.
Toutes les races peuvent être des races à chair ! Mais certaines sont plus aptes à l'être.
A mon avis, tu peux avoir toutes les naines qui ont pour origine une race plutôt orientée chair, et certaines races naines d'origine qui sont assez grosses (environ 1 kg), on m'a souvent dit que la Pékin avait une viande délicieuse, et qu'elle pouvait nourrir deux personnes (mais est elle une naine d'origine car depuis longtemps on se demande si elle est issue de la Cochin ?).
Sinon, petite devinette qui ne rentre pas dans le milieu avicole mais agricole.
Une vache à lait produit... du lait, et une vache à viande produit ? ( @Wyandotte , à mon avis, tu dois connaitre la réponse )
des veaux et du lait soit de la viande et du lait pour nourrir la viande ! Enfin je ne sais pas.
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je suis éleveur de wyandottes naines doré liseré noir/bleu. lapins fauve de Bourgogne, géant papillon, oies tchèques
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Sujet: Re: Les races naines "utilitaires" Mer 6 Déc 2023 - 15:27
Pouledu69 a écrit:
monsieurpouletbzh a écrit:
J'étais justement entrain de me poser la question: quelle race naine peut être une race de chair ? Et à par la wyandotte naine j'ai pas trouvé , effectivement la courte pattes (où bassette) peut aussi le faire.
Toutes les races peuvent être des races à chair ! Mais certaines sont plus aptes à l'être.
A mon avis, tu peux avoir toutes les naines qui ont pour origine une race plutôt orientée chair, et certaines races naines d'origine qui sont assez grosses (environ 1 kg), on m'a souvent dit que la Pékin avait une viande délicieuse, et qu'elle pouvait nourrir deux personnes (mais est elle une naine d'origine car depuis longtemps on se demande si elle est issue de la Cochin ?).
Sinon, petite devinette qui ne rentre pas dans le milieu avicole mais agricole.
Une vache à lait produit... du lait, et une vache à viande produit ? ( @Wyandotte , à mon avis, tu dois connaitre la réponse )
la pékin vient de Chine puis a été sélectionnée en Angleterre. Mais la pékin européenne a tellement divergé de la pékin anglaise que certains veulent l'appeler cochin naine. D'ailleurs il n'y a qu'en France qu'on l'appelle pékin. Mais je parlais plus des races rustiques.
________ _________ ________ _________ ________ _________ ________ _________ Wyandotte, la plus belle race de poule !
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Sujet: Re: Les races naines "utilitaires" Mer 6 Déc 2023 - 15:35
Wyandotte a écrit:
Pouledu69 a écrit:
monsieurpouletbzh a écrit:
J'étais justement entrain de me poser la question: quelle race naine peut être une race de chair ? Et à par la wyandotte naine j'ai pas trouvé , effectivement la courte pattes (où bassette) peut aussi le faire.
Toutes les races peuvent être des races à chair ! Mais certaines sont plus aptes à l'être.
A mon avis, tu peux avoir toutes les naines qui ont pour origine une race plutôt orientée chair, et certaines races naines d'origine qui sont assez grosses (environ 1 kg), on m'a souvent dit que la Pékin avait une viande délicieuse, et qu'elle pouvait nourrir deux personnes (mais est elle une naine d'origine car depuis longtemps on se demande si elle est issue de la Cochin ?).
Sinon, petite devinette qui ne rentre pas dans le milieu avicole mais agricole.
Une vache à lait produit... du lait, et une vache à viande produit ? ( @Wyandotte , à mon avis, tu dois connaitre la réponse )
des veaux et du lait soit de la viande et du lait pour nourrir la viande ! Enfin je ne sais pas.
Harg , je crois que je l'ai déjà entendu en plus, du lait pour nourrir la viande me paraît dans mes souvenirs être la bonne réponse.
monsieurpouletbzh Star du Plumage
Sujet: Re: Les races naines "utilitaires" Mer 6 Déc 2023 - 15:37
Wyandotte a écrit:
Pouledu69 a écrit:
monsieurpouletbzh a écrit:
J'étais justement entrain de me poser la question: quelle race naine peut être une race de chair ? Et à par la wyandotte naine j'ai pas trouvé , effectivement la courte pattes (où bassette) peut aussi le faire.
Toutes les races peuvent être des races à chair ! Mais certaines sont plus aptes à l'être.
A mon avis, tu peux avoir toutes les naines qui ont pour origine une race plutôt orientée chair, et certaines races naines d'origine qui sont assez grosses (environ 1 kg), on m'a souvent dit que la Pékin avait une viande délicieuse, et qu'elle pouvait nourrir deux personnes (mais est elle une naine d'origine car depuis longtemps on se demande si elle est issue de la Cochin ?).
Sinon, petite devinette qui ne rentre pas dans le milieu avicole mais agricole.
Une vache à lait produit... du lait, et une vache à viande produit ? ( @Wyandotte , à mon avis, tu dois connaitre la réponse )
la pékin vient de Chine puis a été sélectionnée en Angleterre. Mais la pékin européenne a tellement divergé de la pékin anglaise que certains veulent l'appeler cochin naine. D'ailleurs il n'y a qu'en France qu'on l'appelle pékin. Mais je parlais plus des races rustiques.
Oui, mais ça reste pas la même base de sélection et pas les mêmes animaux d'origine. Pareil, je pensais au rustique, parce que manger de la sabelpoot où de la chabo...
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Pouledu69 Modérateur
Sujet: Re: Les races naines "utilitaires" Mer 6 Déc 2023 - 16:35
monsieurpouletbzh a écrit:
Pouledu69 a écrit:
monsieurpouletbzh a écrit:
J'étais justement entrain de me poser la question: quelle race naine peut être une race de chair ? Et à par la wyandotte naine j'ai pas trouvé , effectivement la courte pattes (où bassette) peut aussi le faire.
Toutes les races peuvent être des races à chair ! Mais certaines sont plus aptes à l'être.
A mon avis, tu peux avoir toutes les naines qui ont pour origine une race plutôt orientée chair, et certaines races naines d'origine qui sont assez grosses (environ 1 kg), on m'a souvent dit que la Pékin avait une viande délicieuse, et qu'elle pouvait nourrir deux personnes (mais est elle une naine d'origine car depuis longtemps on se demande si elle est issue de la Cochin ?).
Sinon, petite devinette qui ne rentre pas dans le milieu avicole mais agricole.
Une vache à lait produit... du lait, et une vache à viande produit ? ( @Wyandotte , à mon avis, tu dois connaitre la réponse )
De la viande , mais ça me paraît trop simple pour être là réponse, en soit je suis aussi issue du milieu agricole, mais pour certaines affaires ça à été mon oncle plus jeune que mon père et pas mon père qui à repris l'exploitation. Pour la Pékins perso je ne pense pas que la cochin soit la grande race, même si dans certains autres pays c'est considéré comme étant ça, pour moi c'est 2 races différentes, et envoyant le poids de la mienne j'ai même peine à croire qu'il y à suffisamment pour nourrir 2 personnes pour un repas.
Non, une vache à lait produit du lait, mais une vache à viande produit également du lait ! Et ces deux types de vaches peuvent finir dans notre assiette. En soit, c'est le même animal, mais à force de sélection, on a "spécialisé" chacune des races en deux catégories (laitière et allaitante ou trois si l'on considère que la catégorie "mixte" rentre en compte). Les deux produisent et peuvent donner le même produit, mais chacun avec une quantité différente. Et puis, on n'utilise pas le lait de chacune pour la même utilisation, en laitière, le lait est pour la consommation humaine alors qu'en allaitante, le lait est destiné au veau qui est destiné à la consommation. Beaucoup de personnes ont donc du mal à se dire que les vaches allaitantes produisent du lait . On peut aussi faire ça chez la poule, une poule rousse va donner des oeufs et une poule d'ornement va également donner des oeufs. Enfin, tout ça pour dire qu'à mon avis, il n'y a pas de race de chair, mais des races qui sont plus aptes que d'autres pour donner un rendement en viande plus important, et d'autres qui donnent un rendement plus important en oeuf.
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Pouledu69 Modérateur
Sujet: Re: Les races naines "utilitaires" Mer 6 Déc 2023 - 16:36
monsieurpouletbzh a écrit:
Wyandotte a écrit:
Pouledu69 a écrit:
monsieurpouletbzh a écrit:
J'étais justement entrain de me poser la question: quelle race naine peut être une race de chair ? Et à par la wyandotte naine j'ai pas trouvé , effectivement la courte pattes (où bassette) peut aussi le faire.
Toutes les races peuvent être des races à chair ! Mais certaines sont plus aptes à l'être.
A mon avis, tu peux avoir toutes les naines qui ont pour origine une race plutôt orientée chair, et certaines races naines d'origine qui sont assez grosses (environ 1 kg), on m'a souvent dit que la Pékin avait une viande délicieuse, et qu'elle pouvait nourrir deux personnes (mais est elle une naine d'origine car depuis longtemps on se demande si elle est issue de la Cochin ?).
Sinon, petite devinette qui ne rentre pas dans le milieu avicole mais agricole.
Une vache à lait produit... du lait, et une vache à viande produit ? ( @Wyandotte , à mon avis, tu dois connaitre la réponse )
la pékin vient de Chine puis a été sélectionnée en Angleterre. Mais la pékin européenne a tellement divergé de la pékin anglaise que certains veulent l'appeler cochin naine. D'ailleurs il n'y a qu'en France qu'on l'appelle pékin. Mais je parlais plus des races rustiques.
Oui, mais ça reste pas la même base de sélection et pas les mêmes animaux d'origine. Pareil, je pensais au rustique, parce que manger de la sabelpoot où de la chabo...
Le gout ne doit pas beaucoup changer. Mais il ne faut pas être nombreux à table
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Wyandotte Star du Plumage
Sujet: Re: Les races naines "utilitaires" Mer 6 Déc 2023 - 17:12
Comment joint-on un fichier ?
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Sujet: Re: Les races naines "utilitaires" Mer 6 Déc 2023 - 17:22
Pouledu69 a écrit:
monsieurpouletbzh a écrit:
Pouledu69 a écrit:
monsieurpouletbzh a écrit:
J'étais justement entrain de me poser la question: quelle race naine peut être une race de chair ? Et à par la wyandotte naine j'ai pas trouvé , effectivement la courte pattes (où bassette) peut aussi le faire.
Toutes les races peuvent être des races à chair ! Mais certaines sont plus aptes à l'être.
A mon avis, tu peux avoir toutes les naines qui ont pour origine une race plutôt orientée chair, et certaines races naines d'origine qui sont assez grosses (environ 1 kg), on m'a souvent dit que la Pékin avait une viande délicieuse, et qu'elle pouvait nourrir deux personnes (mais est elle une naine d'origine car depuis longtemps on se demande si elle est issue de la Cochin ?).
Sinon, petite devinette qui ne rentre pas dans le milieu avicole mais agricole.
Une vache à lait produit... du lait, et une vache à viande produit ? ( @Wyandotte , à mon avis, tu dois connaitre la réponse )
De la viande , mais ça me paraît trop simple pour être là réponse, en soit je suis aussi issue du milieu agricole, mais pour certaines affaires ça à été mon oncle plus jeune que mon père et pas mon père qui à repris l'exploitation. Pour la Pékins perso je ne pense pas que la cochin soit la grande race, même si dans certains autres pays c'est considéré comme étant ça, pour moi c'est 2 races différentes, et envoyant le poids de la mienne j'ai même peine à croire qu'il y à suffisamment pour nourrir 2 personnes pour un repas.
Non, une vache à lait produit du lait, mais une vache à viande produit également du lait ! Et ces deux types de vaches peuvent finir dans notre assiette. En soit, c'est le même animal, mais à force de sélection, on a "spécialisé" chacune des races en deux catégories (laitière et allaitante ou trois si l'on considère que la catégorie "mixte" rentre en compte). Les deux produisent et peuvent donner le même produit, mais chacun avec une quantité différente. Et puis, on n'utilise pas le lait de chacune pour la même utilisation, en laitière, le lait est pour la consommation humaine alors qu'en allaitante, le lait est destiné au veau qui est destiné à la consommation. Beaucoup de personnes ont donc du mal à se dire que les vaches allaitantes produisent du lait . On peut aussi faire ça chez la poule, une poule rousse va donner des oeufs et une poule d'ornement va également donner des oeufs. Enfin, tout ça pour dire qu'à mon avis, il n'y a pas de race de chair, mais des races qui sont plus aptes que d'autres pour donner un rendement en viande plus important, et d'autres qui donnent un rendement plus important en oeuf.
Oui, je sais pour la sélection des races de vaches et que les laitière quand elles prennent plus sont envoyés à l'abattoir, et que celles à viande allaitent aussi leur veaux , chez mon oncle on fait de la laitière.
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Sujet: Re: Les races naines "utilitaires" Mer 6 Déc 2023 - 17:30
Autre fois la padoue était apprécié pour ca viande et aussi parce que elle couve très rarement mais sa c’était avant maintenant impossible d’apprécié sa viande car e sont plus que des naines
________ _________ ________ _________ ________ _________ ________ _________ Je suis fans des padoue qui est le 7ème merveille du monde! (Doré, chamoissée, , lisse ,frissé )
je veux toutes les couleurs de padoue
les coloris que je n’ai pas mais que j’adore tolbunt, bleu, bleu liseré dore ( difficile a trouver dans les Ardennes ) Ducoup il me manque les tolbunt les bleu a liseré doré et sans le liseré les citronnée les noirs et les coucou, saumon doré brun, argenté, blanc et je crois que c’est bon
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Sujet: Re: Les races naines "utilitaires" Mer 6 Déc 2023 - 17:31
Mais les naines peuvent tout-à-fait être mangées !
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Sujet: Re: Les races naines "utilitaires" Mer 6 Déc 2023 - 17:43
Oui mais bon c’est très rare que quelqu'un le fasse wyandotte tu es une personne rare
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les coloris que je n’ai pas mais que j’adore tolbunt, bleu, bleu liseré dore ( difficile a trouver dans les Ardennes ) Ducoup il me manque les tolbunt les bleu a liseré doré et sans le liseré les citronnée les noirs et les coucou, saumon doré brun, argenté, blanc et je crois que c’est bon
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Sujet: Re: Les races naines "utilitaires" Mer 6 Déc 2023 - 17:52
Ah, je ne sais pas dans quel sens le prendre ?
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Sujet: Re: Les races naines "utilitaires" Mer 6 Déc 2023 - 17:55
Tu le prends dans le sens humoristique
________ _________ ________ _________ ________ _________ ________ _________ Je suis fans des padoue qui est le 7ème merveille du monde! (Doré, chamoissée, , lisse ,frissé )
je veux toutes les couleurs de padoue
les coloris que je n’ai pas mais que j’adore tolbunt, bleu, bleu liseré dore ( difficile a trouver dans les Ardennes ) Ducoup il me manque les tolbunt les bleu a liseré doré et sans le liseré les citronnée les noirs et les coucou, saumon doré brun, argenté, blanc et je crois que c’est bon
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monsieurpouletbzh Star du Plumage
Sujet: Re: Les races naines "utilitaires" Mer 6 Déc 2023 - 18:28
Pouledu69 a écrit:
monsieurpouletbzh a écrit:
Pouledu69 a écrit:
monsieurpouletbzh a écrit:
J'étais justement entrain de me poser la question: quelle race naine peut être une race de chair ? Et à par la wyandotte naine j'ai pas trouvé , effectivement la courte pattes (où bassette) peut aussi le faire.
Toutes les races peuvent être des races à chair ! Mais certaines sont plus aptes à l'être.
A mon avis, tu peux avoir toutes les naines qui ont pour origine une race plutôt orientée chair, et certaines races naines d'origine qui sont assez grosses (environ 1 kg), on m'a souvent dit que la Pékin avait une viande délicieuse, et qu'elle pouvait nourrir deux personnes (mais est elle une naine d'origine car depuis longtemps on se demande si elle est issue de la Cochin ?).
Sinon, petite devinette qui ne rentre pas dans le milieu avicole mais agricole.
Une vache à lait produit... du lait, et une vache à viande produit ? ( @Wyandotte , à mon avis, tu dois connaitre la réponse )
De la viande , mais ça me paraît trop simple pour être là réponse, en soit je suis aussi issue du milieu agricole, mais pour certaines affaires ça à été mon oncle plus jeune que mon père et pas mon père qui à repris l'exploitation. Pour la Pékins perso je ne pense pas que la cochin soit la grande race, même si dans certains autres pays c'est considéré comme étant ça, pour moi c'est 2 races différentes, et envoyant le poids de la mienne j'ai même peine à croire qu'il y à suffisamment pour nourrir 2 personnes pour un repas.
Non, une vache à lait produit du lait, mais une vache à viande produit également du lait ! Et ces deux types de vaches peuvent finir dans notre assiette. En soit, c'est le même animal, mais à force de sélection, on a "spécialisé" chacune des races en deux catégories (laitière et allaitante ou trois si l'on considère que la catégorie "mixte" rentre en compte). Les deux produisent et peuvent donner le même produit, mais chacun avec une quantité différente. Et puis, on n'utilise pas le lait de chacune pour la même utilisation, en laitière, le lait est pour la consommation humaine alors qu'en allaitante, le lait est destiné au veau qui est destiné à la consommation. Beaucoup de personnes ont donc du mal à se dire que les vaches allaitantes produisent du lait . On peut aussi faire ça chez la poule, une poule rousse va donner des oeufs et une poule d'ornement va également donner des oeufs. Enfin, tout ça pour dire qu'à mon avis, il n'y a pas de race de chair, mais des races qui sont plus aptes que d'autres pour donner un rendement en viande plus important, et d'autres qui donnent un rendement plus important en oeuf.
Évidemment que toutes les poules produisent des œufs (autrement ce serait l'extinction de la race ), mais comment veux-tu qu'un agri soit rentable en élevant des araucanas pour les oeufs, pareille pour la viande oui en soit toutes les poules peuvent en produire, mais manger de la barbue d'Anvers c'est quand même moins bien qu'un bon gros poulet coucou de Renne. Pareille pour les vaches, tu vas pas faire des laitière avec des rouges des prés, où des vaches à viande avec des holsteins, alors oui en soit tu à raison c'est possible, mais quand je dis chair où ponte c'est plus un "raccourci".
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Sujet: Re: Les races naines "utilitaires" Mer 6 Déc 2023 - 18:53
Sujet: Re: Les races naines "utilitaires" Mer 6 Déc 2023 - 19:54
non...
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Pouledu69 Modérateur
Sujet: Re: Les races naines "utilitaires" Mer 6 Déc 2023 - 19:56
En vérifiant, je n'ai également pas ton onglet "joindre un fichier" @cymo89. Ca m'affiche ça. J'ai que l'onglet "options".
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cymo89 Admin
Sujet: Re: Les races naines "utilitaires" Mer 6 Déc 2023 - 19:57
c'est étonnant, louluop avait déja posté des fichiers sans problèmes et le coup de la barre avec bienvenue au milieu...