Vos conseils pour abreuvoir et mangeoire

Bonjour. 
Je me permets de vous demander conseil pour l'achat d'un abreuvoir et d'une mangeoire. 
Les poussins ont 2 mois et leur poulailler est presque terminé. 
Il nous reste l'aménagement intérieur et la vérification du grillage extérieur. L'extension du parc sera faite plus tard.
Je ne sais pas quoi choisir comme mangeoire et abreuvoir. Le sol du poulailler est fait de dalles ciment, dans une cabane en bois avec toit en tuiles. 
Vaut il mieux un abreuvoir suspendu, sur pieds, au sol ? Et la mangeoire ?
Merci d'avance.

Alors, très personnellement, j'ai des abreuvoirs cloches. Ils sont soit suspendus, soit surélevés (sur des pavés par exemple). Cela permet de les garder propre plus longtemps. Ensuite, pour la mangeoire, ça dépend ce que tu veux leur donner. Pour mes adultes, je donne du blé fermenté donc dans des gamelles extérieures (humidité). Sinon, pour les jeunes, ils ont des mangeoires que je remplis tous les jours. Pour des aliments secs, tu peux aussi opter pour des distributeurs de ce type :

Sinon, tu peux aussi prendre des mangeoires anti-nuisibles, par contre je ne peux pas te conseiller à ce sujet.

Perso j'ai un abreuvoir cloche surélevé au moyen de briques de façon à ce que l'eau soit le moins possible souillée .
Pour la nourriture j'ai des mangeoires longues  classiques .

Sinon il y a un article dans la section "article animalier" qui traite des abreuvoirs justement, tu verras c'est très instructif !

Merci, j'ai cherché mais pas avec le bon mot clé

Chinshiva a écrit:

Merci, j'ai cherché mais pas avec le bon mot clé

Il n'y avait probablement pas d'erreur avec le mot clé. Les articles animaliers font bande à part et la recherche du forum ne les trouve pas.

De mon côté j'ai des abreuvois "plume et compagnie", j'aime bien, mais ils ont augmenté, je suis en train de regarder pour changer... 
Je les suspens avec une chaine/corde...

Quand aux mangeoires, j'ai des mangeoires un peu comme ça ; 



J'aime bien, une fois suspendu, l'eau reste propre comme l'aliment. 

Après pour les jeunes, j'utilise des mangeoires comme ça ; 

Je vois que peu de monde utilise des mangeoires anti nuisibles. J'en conclu que ce n'est pas un bon investissement vu le prix.

Si il y en a qui en utilisent quand les oiseaux souris et rat mangent plus que les poules.
Par exemple https://plumage.forum-actif.net/t25322-mangeoire-anti-gaspillage?highlight=anti+nuisibles

Chinshiva a écrit:

Je vois que peu de monde utilise des mangeoires anti nuisibles. J'en conclu que ce n'est pas un bon investissement vu le prix.

Peu de monde ? Tu peux préciser ton mode de calcul ?
Conclusions basées sur quoi au juste ?

Augmentation du taux bactérien : facteur x7 à x10 (!) (Salmonelles, E. coli)...Réduction de la transmission virale, réduction du risque de transmission parasitaire  - Prix moyen d'une mangeoire à clapet 40-50€ ( 30€ sur le boncoin). Economie 10€ à 30€ sur un modèle basique.

Vu la durabilité, l'economie en graines, le risque de contagion drastiquement réduit, ça me semble plutôt un très bon investissement.

Je ne compte pas le bien-être des poules, qui se passeront sans doute de souffrir de ces maladies pour vérifier si cette "économie" a véritablement été rentable.

Chinshiva a écrit:

Je vois que peu de monde utilise des mangeoires anti nuisibles. J'en conclu que ce n'est pas un bon investissement vu le prix.

C'est efficace pour les oiseaux un peu moins pour les rongeurs...
Si tu a un grand poulailler et que tu peu alimenté en intérieure une simple mangeoire suspendue et plus efficace.

JT a écrit:

Chinshiva a écrit:

Je vois que peu de monde utilise des mangeoires anti nuisibles. J'en conclu que ce n'est pas un bon investissement vu le prix.

Peu de monde ? Tu peux préciser ton mode de calcul ?
Conclusions basées sur quoi au juste ?

Augmentation du taux bactérien : facteur x7 à x10 (!) (Salmonelles, E. coli)...Réduction de la transmission virale, réduction du risque de transmission parasitaire  - Prix moyen d'une mangeoire à clapet 40-50€ ( 30€ sur le boncoin). Economie 10€ à 30€ sur un modèle basique.

Vu la durabilité, l'economie en graines, le risque de contagion drastiquement réduit, ça me semble plutôt un très bon investissement.

Je ne compte pas le bien-être des poules, qui se passeront sans doute de souffrir de ces maladies pour vérifier si cette "économie" a véritablement été rentable.

Je me basais juste sur les réponses que j'ai eu jusqu'à présent. 
Personne ne m'avais jusqu'à présent parler des mangeoires anti nuisibles... 
J'attendais une réponse de ce style mais moins "piquante" malgré tout.... 
Merci quand même

Ne te sens pas agressée, ce n'est pas l'intention. A la base tu demandes un conseil : mieux vaut un bon conseil qu'une mauvaise conclusion un peu hative

Statistiquement tu n'as pas tort il doit y avoir bien plus de mangeoires "ouvertes" à travers le monde que de mangeoires à clapet en activité

JT a écrit:

Chinshiva a écrit:

Je vois que peu de monde utilise des mangeoires anti nuisibles. J'en conclu que ce n'est pas un bon investissement vu le prix.

Peu de monde ? Tu peux préciser ton mode de calcul ?
Conclusions basées sur quoi au juste ?

Augmentation du taux bactérien : facteur x7 à x10 (!) (Salmonelles, E. coli)...Réduction de la transmission virale, réduction du risque de transmission parasitaire  - Prix moyen d'une mangeoire à clapet 40-50€ ( 30€ sur le boncoin). Economie 10€ à 30€ sur un modèle basique.

Vu la durabilité, l'economie en graines, le risque de contagion drastiquement réduit, ça me semble plutôt un très bon investissement.

Je ne compte pas le bien-être des poules, qui se passeront sans doute de souffrir de ces maladies pour vérifier si cette "économie" a véritablement été rentable.

Peut-étre  ; mais çà ne cadre pas trop avec la nature des poules .Donc pour leur bien-étre ....

Avec ce système les poules ne peuvent pas vraiment manger en méme temps vu la place .
Quid des poules dominées ?

Normalement les poules vivent en groupe et se rendent à la mangeoire ensemble . Là les dominantes mangent en premier puis les autres .
Avec une mangeoire en longueur c'est plus facile pour les poules en bas de la hierarchie .

Sinon concernant le gaspillage , il y a très peu de graines qui sont dispersées avec ces mangeoires en longueur  .

Pour les maladies , ce n'est pas les mangeoires anti nuisibles  qui vont les réduire c'est d'abord une hygiène stricte .
Veiller à ce que les graines soient toujours propres et séches de façon à éviter qu'elles ne moisissent ou ne  pourrissent  .

Concernant les nuisibles , il faut faire en sorte qu'ils ne s'installent pas durablement .
Aux premiers indices de présence agir rapidement . 
Concernant les rongeurs , il existe divers pièges et des raticides quand ils sont trop nombreux .
Comme les moineaux peuvent devenir aussi  envahissants il y a des moyens pour les réguler et les effrayer de manière à ce qu'ils ne prennent pas le poulailler comme restaurant .

Le Gaulois a écrit:

Peut-étre  ; mais çà ne cadre pas trop avec la nature des poules .Donc pour leur bien-étre ....

Avec ce système les poules ne peuvent pas vraiment manger en méme temps vu la place .
Quid des poules dominées ?

Normalement les poules vivent en groupe et se rendent à la mangeoire ensemble . Là les dominantes mangent en premier puis les autres .
Avec une mangeoire en longueur c'est plus facile pour les poules en bas de la hierarchie .

Je suppose donc que les mangeoires "en longueur" dont tu parles sont les mangeoires "ouvertes" traditionnelles en zinc (ou autres). Mais peu importe. A l'usage les poules vont picorer selon leurs besoins dans les mangeoires à clapet. Le ratio est d'1 mangeoire pour 4 poules environ, elles peuvent manger par 2, ça ne pose aucun problème.

Le Gaulois a écrit:

Sinon concernant le gaspillage , il y a très peu de graines qui sont dispersées avec ces mangeoires en longueur  .

Certes, mais en fait pas tout à fait : les graines sont bien triées et sorties de la mangeoire, puis re-picorées ensuite au sol. Pas de perte en graine, mais pas vraiment conseillé au niveau sanitaire.

En fait c'est directement dans la mangeoire que vont s'approvisionner les nuisibles, en particulier les oiseaux, mais aussi les rats/souris etc.. La perte avoisine quand même 40 à 50% de graines, j'avais fait le calcul sur une année  : mangeoire ouverte / mangeoire à clapet. L'economie amortit le surcoût de la mangeoire en 4 à 6 mois.

Le second problème et le plus important est que cette nourriture attire les oiseaux et nuisibles au poulailler : augmentation de fientes mais aussi contact avec l'eau et la nourriture.

Le Gaulois a écrit:

Pour les maladies , ce n'est pas les mangeoires anti nuisibles  qui vont les réduire c'est d'abord une hygiène stricte .
Veiller à ce que les graines soient toujours propres et séches de façon à éviter qu'elles ne moisissent ou ne  pourrissent  .

Je suis tout à fait d'accord sur ce point : l'hygiène stricte est tout à fait essentielle, mais pas suffisante.

Comme je l'ai rappellé plus haut, les chiffres sont très parlants des facteurs bactériens sont de x7 et fois 10, juste pour les transmissions bactériennes entre un système ouvert et fermé.

Ce n'est pas moi qui le dit c'est une donnée scientifique avérée. Je peux te citer une bonne dizaine d'études internationales rédigées par des vétérinaires et infectiologues sur les 30 dernières années : elles sont TOUTES unanimes : la distribution alimentaire en mangeoire ou abreuvoir ouvert est une source majeure de contamination.

Une poule qui a 700% de chance en plus d'attrapper une infection bacterienne, c'est pas vraiment négligeable. Il en va de même pour les maladies virales, et parasitaires : plus d'oiseaux sauvages = plus de fientes contaminées = + de maladies.

Les autres facteurs, hygiène, qualité des graines sont des facteurs agravants, qui sur-multiplient le risque. Mais à la base le contaminant est externe.

Je n'aborderais même pas les risques contaminants du zinc que j'ai détaillé dans l'article sur les abreuvoirs et que je t'invite à lire si ça t'intéresse.

Le Gaulois a écrit:

Concernant les nuisibles , il faut faire en sorte qu'ils ne s'installent pas durablement .
Aux premiers indices de présence agir rapidement . 
Concernant les rongeurs , il existe divers pièges et des raticides quand ils sont trop nombreux .
Comme les moineaux peuvent devenir aussi  envahissants il y a des moyens pour les réguler et les effrayer de manière à ce qu'ils ne prennent pas le poulailler comme restaurant .

Pour ce qui est des solutions, je suis tout à fait d'accord tous ces moyens sont utilisables

...mais si tes graines sont à l'abri (stock et mangeoires), tu réduis énormément l'accès aux moineaux, tourterelles, rats etc. Des pièges, c'est toujours utile, mais si tu nourris les nuisibles, ils resteront près du poulailler, se reproduiront et contamineront eau et nourriture.

Il me semble,de mémoire, que 80 à 90% des pigeons et tourterelles sont porteurs de la trichomonose. Les pourcentages sont effarants : et c'est juste un exemple parmi des dizaines de maladies et de variétés d'oiseaux.

Personnellement, je n'ai pas de parti-prix. J'ai comme tout le monde essayé tout un tas de trucs, fait confiance à des articles ou a du materiel qui me semblaient fiables. Et souvent j'ai eu tort.

C'est peut être une erreur, mais je ne me fie désormais qu'aux articles sourcés ou aux sources elles-mêmes : scientifiques, vétérinaires, biologistes. Souvent, ce qu'on croit être vrai... ben, ça l'est pas toujours

Mais sur le principe je suis tout à fait d'accord avec toi, la base c'est d'être attentif et soucieux à la santé de nos animaux et de veiller à un maximum d'hygiène pour qu'ils le restent.

JT a écrit:

A la base tu demandes un conseil : mieux vaut un bon conseil qu'une mauvaise conclusion un peu hative

Remarque pertinente ! 

Merci d'avoir autant développé autour de ma question !

Ayant déjà eu des problèmes de rats, nous avons refait le poulailler, enfin la partie intérieure, qui sera quasi "hermétique" . Seule la porte pour les poules pourra laisser passer d' autres bébétes la journée.
Pour ce qui est des oiseaux, ils sont déjà nourris chez nous dans diverses mangeoires un peu partout, surtout en hiver, et boivent dans le bassin.

@JT, tu as quel modèle de mangeoire exactement du coup ? J'ai l'impression qu'il y a vraiment de mauvais modèles à clapet...

M1k3 a écrit:

@JT, tu as quel modèle de mangeoire exactement du coup ? J'ai l'impression qu'il y a vraiment de mauvais modèles à clapet...

La OLBA – feedomatic 8kg. C'est le modèle avec clapet et capot vert. Existe en 5, 8 et 12 kg. Après 2 ans, rien à dire, pas de rouille, pas de nuisible, pas d'oiseau.

Je l'ai posé à plat sur une dalle, le clapet est assez sensible il doit être bien horizontal. J'au aussi ajouté une petite plaque de caoutchouc comme "bavette" pour éviter que les poules mettent des graines à coté en les triant.




En mangeoire annexe, pour de la patée ou les salades de plantes par exemple, j'ai opté pour des saladiers en verre trempé sur un socle béton pour ne pas qu'ils se renversent. Comme ça les saladiers peuvent être retirés et nettoyés dès qu'elles ont terminé. L'objectif c'est zéro aliments au sol et des récipients toujours propres.

Merci. Il faut prévoir quelle contenance pour quel nombre de poules ?

Avec une contenance de 8L tu as de quoi tenir longtemps.

A vue de nez 8L, tu dois pouvoir tenir une 15aines de jours pour 8 poules, ou 1 mois pour 4 poules.

C'est surtout une question de confort des poules, je dirais idéalement 1 mangeoire pour 4 ou 6 c'est bien, pour qu'elles puissent manger sans se déranger, même si la plupart du temps elles passent juste pour picorer tout au long de la journée.

12 litres je trouve que ça fait trop, mieux vaut que tes graines soient bien stockées au sec.

Vaut mieux en avoir 2 mangeoires de 8 litres pour 7-10 poules poules si tu veux q'elles soient tranquilles qu'une seule de 12 litres.

Merci, je vais me pencher sur le sujet pour investir d'ici peu.

JT a écrit:

M1k3 a écrit:

@JT, tu as quel modèle de mangeoire exactement du coup ? J'ai l'impression qu'il y a vraiment de mauvais modèles à clapet...

La OLBA – feedomatic 8kg. C'est le modèle avec clapet et capot vert. Existe en 5, 8 et 12 kg. Après 2 ans, rien à dire, pas de rouille, pas de nuisible, pas d'oiseau.

Je l'ai posé à plat sur une dalle, le clapet est assez sensible il doit être bien horizontal. J'au aussi ajouté une petite plaque de caoutchouc  comme "bavette" pour éviter que les poules mettent des graines à coté en les triant.




En mangeoire annexe, pour de la patée ou les salades de plantes par exemple, j'ai opté pour des saladiers en verre trempé sur un socle béton pour ne pas qu'ils se renversent. Comme ça les saladiers peuvent être retirés et nettoyés dès qu'elles ont terminé. L'objectif c'est zéro aliments au sol et des récipients toujours propres.

Merci pour toutes ces précisions ! Par curiosité, et vu que ça a l'air efficace, pourras tu à l'occasion partager une photo de l'astuce de la plaque en caoutchouc ? Merci encore !

Voilà 2 photos de ce que ça donne : une plaque de caoutchouc (ici des câles pour terrasse). 4 petits boulons à tête plate, avec la tête à l'intérieur pour ne pas risque de blesser les poulettes. Accessoirement une petite barre pour maintenir le haut du caoutchouc, ça évite que des graines se coincent entre la mangeoire et le coutcouc. C'est plus propre mais pas indispensable.

J'ai mis une hauteur ( ce qui dépasse du point le plus gaut de la mangeoire) de 2.5cm. Ça dépend sans doute des poules: certaines ne mettent pas de graines dehors, mais j'en ai une qui aime bien tout balancer en triant (pas pour rien qu'elle s'appelle Chipie ).  

C'est pas vraiment un défaut du matériel, mais ça aurait été bien qu'il prévoient ce petit accessoire en plus.

@JT Salut, que penses-tu des mangeoires faites avec des tuyaux PVC a la verticale ?

monsieurpouletbzh a écrit:

@JT Salut, que penses-tu des mangeoires faites avec des tuyaux PVC a la verticale ?

J'ai essayé, ça avait l'air tentant :

Le pvc est déjà un plastique toxique, celui qui contient le plus de phtalates etc

Niveau dispersion : bof, bof... y'en avait quand même autour.

Niveau nuisible : bien sûr que les rongeurs peuvent y accéder. Pour les oiseaux, j'en étais pas sur mais j'ai vu des tas de moineaux y arriver et même une tourterelle qui est restée bloquée dedans. Les poules ne pouvaient plus acceder à leurs graines... heureusement que c'était pas un we de 3 jours.

Niveau coût : mine de rien, ça coute cher, surtout les coudes, J'avais fait 2 tubes, j'aurais mieux fait de prendre une mangeoire pour le même prix.

Niveau pratique : ben... va remplir un tube d'1m50 de haut avec un sac de 20 kg... Mais quel enfer ce système.

Je suis pas certain que le bilan ait été très positif, en fait