Wyandotte en mélange de couleurs

Bonjour à tous 

** Ma fille et moi même avons décidé de commencer un élevage de poules et Coqs Pure Race Wyandotte.  Nous avons plusieurs questions à vous soumettre afin de commencer d'un bon pieds

** Nous voudrions par la suite faire de la vente d'oeufs fécondés et de poussins en restant dans du pure race
** Les poules et coqs ne seront pas séparés en différents parcs de couleur (faute de pouvoir le faire) 
** On voudrait avoir 2 coqs pour beaucoup de poules de couleurs différentes 
1/ que faut-il comme couleurs pour les coqs ?
2/ Est ce que nous pouvons prétendre à du Pure Race , même avec un mélange de couleurs ?

Merci d'avance pour votre sessenti et vos conseils

Il y a des couleurs qui se mélangent et d'autres non. Après je ne suis pas une expert en couleur de la wyandotte possible.
Mais petit avertissement : ce n'est pas une activité rentable. Ça reste un loisir sui coûte plus qu'il ne rapporte

alors vous voulez prendre des grande races, il y a 24 coloris reconnus (+ ou - faciles à trouver)
Blanc, bleu, fauve, noir, rouge, barré, saumon coucou doré, noir caillouté blanc, blanc herminé noir, blanc herminé bleu, fauve herminé noir, fauve herminé bleu, argenté liseré noir, doré liseré noir, doré liseré bleu, doré liseré blanc, perdrix doré, perdrix doré clair maillé, perdrix bleu doré maillé, perdrix argenté, perdrix doré maillé, perdrix argenté maillé, perdrix bleu argenté maillé, porcelaine rouge .

Vivette a écrit:

1/ que faut-il comme couleurs pour les coqs ?
2/ Est ce que nous pouvons prétendre à du Pure Race , même avec un mélange de couleurs ?

2/ oui pure race mais coloris impurs il sera plus difficile de vendre les œufs.
Le mieux serait de mélanger des couleurs compatibles
comme noir et bleu/ blanc sale.
ou doré liseré noir/doré liseré bleu/doré liseré blanc sale.

Il ne faut pas mélanger les couleurs non compatibles sans but précis. Comme je te l'ai déjà dit en MP, il n'y a pas de couleurs de coq qui conviennent mieux. Pour moi en coloris mélangé c'est pure race mais ça n'a aucune valeur. Il ne faut pas vendre du coloris mélangé qui ne vaut rien du point de vue du standard comme du pure race pure couleur. De plus l'intérêt est à mon avis assez limité puisque les coloris seront moins beaux en mélange: exemple: le liseré sera moins régulier.
Ce que je te conseille de faire: choisir la couleur qui te plaît le plus et prendre un coq et des poules de cette couleur.
Je déconseille d'avoir plusieurs coqs car les miens (nain et Gr) se battent à travers le grillage. (Ils ont 6-7 poules chacun!)
Désolé pour ce roman.

Cela reste mon avis, ce n'est peut-être pas le vôtre, je respecte les opinions.

Je serai plus d’avis de faire du pur race et du pur coloris. C’est plus simple à vendre et cela te permet de vendre des œufs (si tu veux le faire) , un peu plus cher qu’en croise je pense.

Je pars du principe qu’à partir du moment où il y a plus d’un coQ il y a un dominant et un dominé. Le domine mangera moins, sera moins beau… il vaut mieux faire deux parcs avec un coQ dans chaque parc ou avoir un coQ de remplacement au cas où que deux dans le même parc.

Je suis d'accord avec Pouledu69. Surtout que les coqs, si ils se battent, vont se blesser et ça va faire beaucoup de problèmes avec les soins ou même la mort du dominé.

vivette dis nous plutôt quels coloris tu voudrais prendre si tu avais le choix?

Donc  @wyandotte Si ma fille décide de s'arrêter sur des doré liseré noir/doré liseré bleu/doré liseré blanc , elle peut avoir toutes les sortes de liseret ? Mais quel coq prendre , avec quel liseret ?

@cymo89 ma fille prendrait les dorées liserés noir ... je suis entrain de discuter avec elle en ce moment ... mais elle aime aussi doré liseré bleu/doré liseré blanc sale ... faut-il faire un choix de liserés aussi ?

Non tu peux prendre par exemple des poules dorées liserées blanc sale, bleu ou noir avec un coq d'une de ces 3 couleurs. Ce sont des coloris compatibles. Pour sortir les 3 couleurs, je préconise un doré liseré bleu.
Par exemple:
Coq doré liseré bleu+poule doré liseré noir= 50 % de doré liseré bleu et 50 % de doré liseré noir
Coq doré liseré bleu+poule doré liseré bleu= 25 % de doré liseré noir, 50 % de doré liseré bleu et 25 % de doré liseré blanc sale
Coq doré liseré bleu+poule doré liseré blanc sale= 50 % de doré liseré bleu et 50 % de doré liseré blanc sale.

voila @wyandotte a répondu avant moi!
si tu veux ressortir  toutes les couleurs, tu peux prendre un coq doré liseré bleu que tu mets avec des poules doré liseré noir, doré liseré blanc sale et doré liseré bleu.

Ah oui tu es séduite par les liserés ! 

Alors pour faire « simple », si tu veux savoir si tel et tel coloris sont compatibles, il faut avoir une compatibilité au niveau du coloris du lisere. 
Par exemple, tu ne peux pas mettre du lisere bleu avec du doré.
Donc tu peux croiser du doré liserés noirs, bleus et blancs et de l’argenté (blanc à liserés noirs) et argenté bleu (bleu liserés noirs ). Étant donné que tu peux croiser du bleu et du noir.

Après pour avoir fait quelques années de la wyandotte liserés noirs bleus et blancs. Je ne sais pas si c’est une bonne idée de croiser tous les coloris malgré le fait qu’ils soient compatibles. 
En effet, à force de croiser du noir et du blanc par exemple. Tu vas sortir des plumes blanches dans ton noir et t vis versa.
Après c’est avec le temps donc si c’est sûr 2/3 générations c’est pas grave !

Pouledu69 a écrit:

Donc tu peux croiser de l’argenté (blanc à liserés noirs) et argenté bleu (bleu liserés noirs ). Étant donné que tu peux croiser du bleu et du noir.

@Pouledu69 j'ai pas tout compris là, (en passant il n'y a que l'argenté a liseré noir qui est homologué) mais que voulait tu dire, qu'on peut mélanger argenté liseré noir et argenté liseré bleu
ou bien qu'on peut mélanger du bleu liseré avec de l'argenté liseré noir?

Ce que j'ai entendu: doré liseré noir+doré liseré blanc ça fait le meilleur doré liseré bleu.
Je mélange aussi les 3 couleurs et pas de problèmes.

cymo89 a écrit:

Pouledu69 a écrit:

Donc tu peux croiser de l’argenté (blanc à liserés noirs) et argenté bleu (bleu liserés noirs ). Étant donné que tu peux croiser du bleu et du noir.

@Pouledu69 j'ai pas tout compris là, (en passant il n'y a que l'argenté a liseré noir qui est homologué) mais que voulait tu dire, qu'on peut mélanger argenté liseré noir et argenté liseré bleu
ou bien qu'on peut mélanger du bleu liseré avec de l'argenté liseré noir?

Oh la là il va falloir que je me replonge dans la révision des homologues ou non, ça m'a perdu, la je suis sur les races en homologation !
Ce que j'ai essayé de dire c'est que l'on peut croiser les variétés avec la même base (par exemple le doré) .
Donc on peut croiser dore a liserés bleus avec doré a liserés noirs et doré a liserés bleus !

wyandotte a écrit:

Ce que j'ai entendu: doré liseré noir+doré liseré blanc ça fait le meilleur doré liseré bleu.
Je mélange aussi les 3 couleurs et pas de problèmes.

Il y a effectivement des nuances dans le bleu. S'agissant d'une dilution du noir, cela va d'un bleu plus clair à un bleu ardoise, mais aucun problème pour mettre ces coloris ensemble bien sûr, chez la Wyandotte comme dans les autres races.
Chez moi pour l'instant coq doré/liseré bleu dans un parc, coq doré/liseré noir dans l'autre parc, mais à terme (ce printemps) un seul parc de Wyandottes avec coq doré/lis splash et poules dorées/lis noir, dorées/lis bleu.

ok  @Pouledu69 ça j'ai compris mais pour l'argenté,
tu parles de l’argenté (blanc à liserés noirs) là je comprends argenté à liseré noir
et argenté bleu (bleu liserés noirs )  là tu voulais dire variété argenté à liseré bleu , c'est ça qui m'a perdu car ça aurait pu être aussi du bleu liseré.
car on pourrait mélanger du bleu liseré avec de l'argenté liseré noir ?
d'ailleurs si quelqu'un avait une photo d'une poule/coq argenté à liseré blanc sale je voudrais bien voir ça?

J'ai trouvé ce lien très intéressant: https://wyandotteclubfrancais.clicforum.fr/t2188-La-g-n-tique-des-wyandottes.htm

J'ai trouvé sur le boncoin 2 éleveurs de Wyandottes qui expédient des oeufs fécondés .
Ils élèves des dorés liserés blanc/bleu/noir et certifient pure race et pures couleurs . Et ils m'expliquent volontier pourquoi.

Alors que d'autres font des mélangent et promettent de belles surprises à l'éclosion .
Je crois que J'ai bien fait de vous demander conseils afin que ma fille ne fasse pas n'importe quoi en débutant sa prochaine basse court.

Moi je reste avec mes sussexs tricolores , mais je vais suivre ma fille et , j'espère, me régaler à voir les futurs poussins grandir et s'embellir de si beaux plumages.

cymo89 a écrit:

ok  @Pouledu69 ça j'ai compris mais pour l'argenté,
tu parles de l’argenté (blanc à liserés noirs) là je comprends argenté à liseré noir
et argenté bleu (bleu liserés noirs )  là tu voulais dire variété argenté à liseré bleu , c'est ça qui m'a perdu car ça aurait pu être aussi du bleu liseré.
car on pourrait mélanger du bleu liseré avec de l'argenté liseré noir ?
d'ailleurs si quelqu'un avait une photo d'une poule/coq argenté à liseré blanc sale je voudrais bien voir ça?

Oui je parle de l’argenté bleu donc le coloris blanc avec un liseré bleu.
Désolé si je le suis mal exprimé !

Ça existe ce coloris argenté blanc sale ?

Vivette a écrit:

J'ai trouvé sur le boncoin 2 éleveurs de Wyandottes qui expédient des oeufs fécondés .
Ils élèves des dorés liserés blanc/bleu/noir et certifient pure race et pures couleurs . Et ils m'expliquent volontier pourquoi.

Alors que d'autres font des mélangent et promettent de belles surprises à l'éclosion .
Je crois que J'ai bien fait de vous demander conseils afin que ma fille ne fasse pas n'importe quoi en débutant sa prochaine basse court.

Moi je reste avec mes sussexs tricolores , mais je vais suivre ma fille et , j'espère, me régaler à voir les futurs poussins grandir et s'embellir de si beaux plumages.

C’est top si tu peux commencer avec deux souches ! 
Oui tu vas sortir 3 Coloris avec ces parquets !

On croise les doigts !

wyandotte a écrit:

J'ai trouvé ce lien très intéressant: https://wyandotteclubfrancais.clicforum.fr/t2188-La-g-n-tique-des-wyandottes.htm

ok d'accord pour obtenir des poules argenté à liseré bleu on croise un coq argenté a liseré noir (e^b/e^b Co/Co Pg/Pg Ml/Ml S/S bl+/bl+) avec une poule doré à liseré banc sale (e^b/e^b Co/Co Pg/Pg Ml/Ml s+/- Bl/Bl). on obtient des poules argenté à liseré bleu (e^b/e^b Co/Co Pg/Pg Ml/Ml S/- Bl/bl+) et des coqs bizarre jaune à liseré bleu (e^b/e^b Co/Co Pg/Pg Ml/Ml S/s+ Bl/bl+) qui sont bon pour la casserole.

ensuite pour obtenir des coqs argenté a liseré bleu , on croise la poule obtenue avec un coq argenté à liseré noir!

et ensuite on peut obtenir du argenté à liseré blanc sale et la plumage1 m'a répondu qu'on doit voir le liseré car je me demandais si on obtenais une poule toute blanche ou si on voyait le liseré quand même j'aurais bien voulu voir une photo!

Vivette a écrit:

J'ai trouvé sur le boncoin 2 éleveurs de Wyandottes qui expédient des oeufs fécondés .
Ils élèves des dorés liserés blanc/bleu/noir et certifient pure race et pures couleurs . Et ils m'expliquent volontier pourquoi.

Alors que d'autres font des mélangent et promettent de belles surprises à l'éclosion .
Je crois que J'ai bien fait de vous demander conseils afin que ma fille ne fasse pas n'importe quoi en débutant sa prochaine basse court.

Moi je reste avec mes sussexs tricolores , mais je vais suivre ma fille et , j'espère, me régaler à voir les futurs poussins grandir et s'embellir de si beaux plumages.

tu nous montreras les futurs petits wyandottes à liseré!

Compte sur moi  @cymo89 = je suis déjà entrain d'affuter mon appareil photos 

en tous cas, le post à bien fait évoluer notre position, on part de il ne faut surtout pas mélanger doré et argenté et on finit sur il est possible de mélanger du doré et l'argenté dans un but précis, obtenir de l'argenté à liseré bleu.

cymo89 a écrit:

wyandotte a écrit:

J'ai trouvé ce lien très intéressant: https://wyandotteclubfrancais.clicforum.fr/t2188-La-g-n-tique-des-wyandottes.htm

ok d'accord pour obtenir des poules argenté à liseré bleu on croise un coq argenté a liseré noir (e^b/e^b Co/Co Pg/Pg Ml/Ml S/S bl+/bl+) avec une poule doré à liseré banc sale (e^b/e^b Co/Co Pg/Pg Ml/Ml s+/- Bl/Bl). on obtient des poules argenté à liseré bleu (e^b/e^b Co/Co Pg/Pg Ml/Ml S/- Bl/bl+) et des coqs bizarre jaune à liseré bleu (e^b/e^b Co/Co Pg/Pg Ml/Ml S/s+ Bl/bl+) qui sont bon pour la casserole.

ensuite pour obtenir des coqs argenté a liseré bleu , on croise la poule obtenue avec un coq argenté à liseré noir!

et ensuite on peut obtenir du argenté à liseré blanc sale et la plumage1 m'a répondu qu'on doit voir le liseré car je me demandais si on obtenais une poule toute blanche ou si on voyait le liseré quand même j'aurais bien voulu voir une photo

Il faut une grande casserole. Je ne comprends pas trop le but à moins d'avoir un restaurant.
Malheureusement ces intermédiaires, qu'on appelait aussi "orange" dans certaines races, sont souvent mis sur le marché (le bon coin)
Alors qu'il suffirait de mettre du doré avec du doré, de l'argenté avec de l'argenté, si c'est simplement pour le challenge, il y aura toujours assez de points à améliorer, pas la peine de se torturer.

oui je suis d'accord qu'il suffit de mettre du doré avec du doré et de l'argenté avec de l'argenté mais l'argenté a liseré bleu n'est pas homologué donc il faut bien le créer non? si on veut des poules argentés à liseré bleu.
 c'est sur que si il existait des wyandottes argenté a liseré bleu en grand nombre, on pourrait éviter de cuire les coqs jaune à liseré bleu!

L'abbé Demorlais a écrit:

cymo89 a écrit:

wyandotte a écrit:

J'ai trouvé ce lien très intéressant: https://wyandotteclubfrancais.clicforum.fr/t2188-La-g-n-tique-des-wyandottes.htm

ok d'accord pour obtenir des poules argenté à liseré bleu on croise un coq argenté a liseré noir (e^b/e^b Co/Co Pg/Pg Ml/Ml S/S bl+/bl+) avec une poule doré à liseré banc sale (e^b/e^b Co/Co Pg/Pg Ml/Ml s+/- Bl/Bl). on obtient des poules argenté à liseré bleu (e^b/e^b Co/Co Pg/Pg Ml/Ml S/- Bl/bl+) et des coqs bizarre jaune à liseré bleu (e^b/e^b Co/Co Pg/Pg Ml/Ml S/s+ Bl/bl+) qui sont bon pour la casserole.

ensuite pour obtenir des coqs argenté a liseré bleu , on croise la poule obtenue avec un coq argenté à liseré noir!

et ensuite on peut obtenir du argenté à liseré blanc sale et la plumage1 m'a répondu qu'on doit voir le liseré car je me demandais si on obtenais une poule toute blanche ou si on voyait le liseré quand même j'aurais bien voulu voir une photo

Il faut une grande casserole. Je ne comprends pas trop le but à moins d'avoir un restaurant.
Malheureusement ces intermédiaires, qu'on appelait aussi "orange" dans certaines races, sont souvent mis sur le marché (le bon coin)
Alors qu'il suffirait de mettre du doré avec du doré, de l'argenté avec de l'argenté, si c'est simplement pour le challenge, il y aura toujours assez de points à améliorer, pas la peine de se torturer.

C'est quand même intéressant pour la partie génétique

cymo89 a écrit:

oui je suis d'accord qu'il suffit de mettre du doré avec du doré et de l'argenté avec de l'argenté mais l'argenté a liseré bleu n'est pas homologué donc il faut bien le créer non? si on veut des poules argentés à liseré bleu.
 c'est sur que si il existait des wyandottes argenté a liseré bleu en grand nombre, on pourrait éviter de cuire les coqs jaune à liseré bleu!

Je suis d'accord avec ton point de vue, @cymo89 .

wyandotte a écrit:

L'abbé Demorlais a écrit:

Il faut une grande casserole. Je ne comprends pas trop le but à moins d'avoir un restaurant.
Malheureusement ces intermédiaires, qu'on appelait aussi "orange" dans certaines races, sont souvent mis sur le marché (le bon coin)
Alors qu'il suffirait de mettre du doré avec du doré, de l'argenté avec de l'argenté, si c'est simplement pour le challenge, il y aura toujours assez de points à améliorer, pas la peine de se torturer.

C'est quand même intéressant pour la partie génétique

Intéressant s'il s'agit de créer une variété qui n'existe pas (et être prêt à de nombreux sacrifices)
S'il s'agit d'essayer de réinventer la poudre, je rejoins l'avis de Veyrivas sur ton lien, il vaut mieux partir sur des variétés pures.

pour info j'ai trouvé ici une photo de ce fameux splash argenté :

C'est pas superbe! Je vais essayer de ne pas en sortir.

c'est sûr que l'interêt est limité étant donné que ça n'est pas beau! autant travailler l'argenté liseré bleu avec le noir.

Vivette a écrit:

J'ai trouvé sur le boncoin 2 éleveurs de Wyandottes qui expédient des oeufs fécondés .
Ils élèves des dorés liserés blanc/bleu/noir et certifient pure race et pures couleurs . Et ils m'expliquent volontier pourquoi.

Alors que d'autres font des mélangent et promettent de belles surprises à l'éclosion .
Je crois que J'ai bien fait de vous demander conseils afin que ma fille ne fasse pas n'importe quoi en débutant sa prochaine basse court.

Moi je reste avec mes sussexs tricolores , mais je vais suivre ma fille et , j'espère, me régaler à voir les futurs poussins grandir et s'embellir de si beaux plumages.

Salut  @Vivette!

Si un éleveur te propose du doré à liseré blanc alors qu'il a aussi du doré à liseré bleu il y a de fortes chances pour que ce doré à liseré blanc soit du Splash mais bon .... !!

Le Tricolore Sussex est toujours magnifique !!

Trouves toi un coq Splash et une poule dorée à liseré noir assez bien typés et tu sortiras 100% de doré à liseré bleu, c'est une variété magnifique pour Wyandotte et assez facile à créer et en plus tu seras certaine de vendre des oeufs dans la variété doré à liseré bleu !!

Yes yes yes !!! @Vivette