élevage hors-saison (+ sexage wyandottes argentés à liseré noir)

Bonjour,

Néra, ma pékin super maman, a voulu couver une deuxième fois à l'automne, comme chaque année. Et pour la première fois, je lui ai acheté quelques oeufs. J'ai bien conscience que faire naitre des poussins en cette saison n'est pas du tout favorable, et je ne le referai probablement pas. Je sais qu'ils manqueront de lumière au moment où ils en auront le plus besoin, entre 8 et 16 semaines. Bref... j'avais envie de me rendre compte...

3 wyandottes argentés sont donc nés le week-end dernier, 2 samedi matin et le dernier dimanche matin. Leur mère les a gardés dans le poulailler les premiers jours (alors qu'au printemps, elle emmène ses bébés dehors dès leur deuxième jour, sauf danger particulier), quasiment sans se lever (j'ai dû lui mettre la pâtée à portée de bec dans le nid). Je suis toujours sidérée de tout son savoir-faire... Mardi, magnifique journée printanière, elle les a enfin emmenés dehors. Depuis, elle continue à les sortir, mais ce matin j'ai décidé d'intervenir car la météo n'est vraiment pas bonne, ce n'est pas un temps à mettre un poussin de 4 jours dehors, même avec une maman. J'ai donc installé la petite famille dans un enclos, au milieu de mon séjour, pour quelques jours.
Ca me rend quand même triste pour eux qu'ils ne soient pas en liberté dans la verdure, même si la petite famille a l'air de très bien le vivre et d'apprécier le confort d'une température clémente.

Ils ont à disposition miettes pour poussins et eau vitaminée, et donc j'en viens à ma question : que faut-il leur fournir en plus, dont je les prive en les enfermant ?
- du grit sous forme de sable grossier pour être à leur taille ?
- leur faut-il un bain de terre poussiéreuse ?
- de la verdure hachée menue en complément ?
- un bac avec des trucs pour découvrir le monde et s'occuper, genre du broyat de bois fin, des feuilles mortes et autres pour gratter et explorer (j'ai tout ça en stock), apprendre les différentes textures qu'on peut avoir sous les pattes, etc ? Actuellement ils ont du carton au sol, car leur mère gratte bien sûr, donc avec de la litière qui vole, elle en remplirait l'abreuvoir. Et du papier journal, elle le déchirerait. Quand j'en aurai, je vais leur mettre un tapis de chanvre.
- autre chose ?

Je voudrais les garder le moins longtemps possible en intérieur, je veux en faire des petites poules rustiques et plus j'attend, plus le choc thermique sera rude en retrouvant l'extérieur. Je pense les libérer quand une journée ensoleillée se présentera, pour la transition. Je verrai bien comment je le sens, de toute façon, je m'adapterai en fonction de la météo. Mais là, à vrai dire, je vais m'absenter ce week-end pour aller à Limoges visiter l'expo nationale, donc comme je ne serai pas là pour veiller sur eux, ça m'a semblé la solution la plus raisonnable. Je ne peux demander à personne de veiller sur eux comme je le fais moi-même quand ils sont libres : se rendre compte que la maman ne sort toujours pas du nid le deuxième jour et qu'il faut lui mettre la pâtée à portée de bec, sortir à l'heure du coucher pour attraper les poussins juste au moment où la maman décide de rentrer et qu'ils ne trouvent pas le début de la rampe, ... un sacerdoce !

L'idéal aurait été un enclos sécurisé avec une partie bien abritée, où ils auraient pu rester en extérieur sans être surprotégés ni trop exposés au froid, malheureusement je n'ai pas ça...

Ta poule vis bien ce changement?
À part des apports de verdure haché et peut-être une lampe à proximité, tu ne pourras pas faire grand chose de plus, si tu proposes un bain de poussière bonjour le chantier partout sans parler de la poussière dans la maison

Oui, elle le vit très bien. C'est une pékin, ça supporte très bien les espaces restreints. Quand je l'ai achetée en 2018, elle n'avait pas plus de place (environ 2 m2) et ne semblait pas en souffrir, ça m'avait marquée. En plus là elle est entièrement concentrée sur ses poussins, c'est tout ce qui l'intéresse. Je pense que, si elle pouvait donner son avis, elle m'aurait même dit merci sur le coup de les avoir mis au chaud avec de la nourriture sans pique-assiette... Hier les poussins passaient le plus clair de leur temps dans ses plumes, en intérieur ils sortent beaucoup plus. Mais je ne voudrais pas que ça dure...
Ok, ils attendront d'être dehors pour le bain de poussière, ils en ont pris un mardi... Je vais leur proposer de la verdure hachée. Et pour le grit ? Ca marche comment, chez les poussins ? Je n'ai aucune idée de ce qu'ils choisissent, à quelle fréquence...

Bonjour,
Je pense que vous vous êtes compliqué la tâche pour rien du tout. Votre Pékin aurait pu gérer sans soucis le mauvais temps. Si c'est une bonne mère, il n'y a rien à craindre du froid: elle aurait fait beaucoup de pauses pour permettre aux poussins de se réchauffer sous elle. Ce sera plus délicat maintenant de les sortir, surtout si vous avez laissé la poule couver à l'intérieur.

Merci Sardine pour votre avis. Les avis divergent, et ça n'est pas toujours simple de se faire son idée. Certains disent de ne pas faire de couvaison hors-saison, d'autres que c'est possible en gardant la famille au chaud les premières semaines... Je suis contente de savoir qu'ils peuvent s'en sortir dehors, c'est bien plus pratique pour moi !
Quand j'ai commencé les couvées de printemps, je gardais la petite famille enfermée et séparée des autres poules (c'était très contraignant pour moi) parce que tout le monde disait de faire comme ça. Jusqu'à ce que je rencontre une personne qui laissait tout son petit monde libre, et que je constate que ça pouvait très bien se passer, moyennant quelques précautions... Je ne dis pas que c'est possible dans tous les cas, mais chez moi ça a été un changement fort appréciable pour tout le monde.

Je n'ai aucune expérience hors-saison, donc je tâtonne à nouveau... Ma pékin est une excellente mère, qui fait toujours face à l'adversité avec courage pour ses poussins. Elle n'a pas couvé à l'intérieur mais dans le poulailler, où elle a aussi passé les premiers jours ; je l'ai rentrée seulement hier matin. J'essaierai de les remettre dehors le plus tôt possible. Merci beaucoup pour votre avis.

Bah voilà, beau soleil et ciel bleu, 13°C, je viens de mettre la petite famille dehors. Comme ça, ils se débrouilleront comme ils l'entendent pour le grit et la verdure, la découverte du monde, et ils s'endurciront un peu au froid. On aura profité de leur compagnie une journée, et ils auront profité d'une pause au chaud quand la météo était mauvaise. Ca leur aura permis de manger davantage. Le week-end est prévu ensoleillé,  donc je vais peut-être les laisser dehors finalement.

Bonjour Cécile,
Je vous comprends très bien. On essaie toujours de faire au mieux et parfois on en fait trop! Et cela nous complique la vie, à nous... pas aux poulettes qui sont choyées .
J'ai aussi une poulette couveuse-de-l'extrême qui a commencé aussi sa deuxième couvaison de l'année tardivement; elle est dehors avec les 10 autres poules et tout se passe bien.

Et voilà, je suis toute contente de mon bricolage donc je partage : j'ai fabriqué cette après-midi une rampe à poussins.
Jusqu'à maintenant, je devais coucher les poussins de moins de 8 jours, car ils ne comprenaient pas le principe de la rampe : si leur mère n'arrivait pas parfaitement dans l'axe, ils passaient à côté car c'était moins fatigant que de grimper, et se retrouvaient perdus sous le poulailler. A cet âge ils n'ont manifestement pas encore acquis la 3ème dimension... Je devais donc être présente à l'heure du coucher pour les attraper à la main. Leur mère ressortait bien en les entendant appeler, mais elle ne comprenait pas pour autant qu'il lui fallait attaquer la rampe dans l'axe...

J'ai donc fait une rampe extra-large spéciale poussins, juste pour leur première semaine. Ca n'a pas plu à la maman, qui ne rentrait pas dans le poulailler et se demandait où passer la nuit... J'ai remis la rampe normale par dessus pour lui rendre ses repères, et ça a fonctionné. ouf !

En images :

La premiere fois que une de mes poules avait couvé en hiver je me suis inquietée (hiver tres froid chez moi) et impossible de la faire decouver ( je ne connaissais pas encore toute les methodes). Mon voisin paysan m'a dit " combien de fois il m'est arrivé de me lever le matin et etre surpris de voir des poussins qu'importe la saison, a la ferme on ne fait pas de chichi". Du coup j'ai laissé faire et tout c'est parfaitement bien deroulé. On fait cas aujourd'hui des temperatures, du fait qu'il faut proteger les poussins, alors que au final la chaleur de la mere les proteges. Un ami a eut des poussins il y a 1 semaine ils sont tous dehors, qu'il pleuve, qu'il vente ou non. La mienne est entrain de couver et je la laisse faire, elle fera son role de mere, je la revitaminerais a la fin de la couvaison pour que elle reprenne des forces. Nos anciens laissé faire et se lever un matin en decouvrant des poussins. Ils n'avaient pas de lampe de chauffante, de poulailler design ou autre, ils ne fesait rien. Du coup moi je laisse faire. Par contre en effet c'est compliqué pour des poussins nés sous incubateur ou la ils ont besoin d'une chaleur artificielle et donc plus compliqué a les sortir dehors quand il fait moins de 20 degres.

Merci Caroo68 pour ton partage qui me rassure également. Je vais laisser faire la maman, d'autant que j'ai toute confiance en elle.

Perso ma soie vient de se mettre à couver. Je la laisse faire la seule différence par rapport à cet été c'est qu'elle est bien dans le poulailler et que je lui ai retiré la moitié de ses œufs (parce que 10 en hiver à réchauffer c'est trop)

On ne peut guère faire mieux que tes aménagements! :):bravo!

Merci à tous pour le partage de vos expériences qui me rassurent.

Petit retour d'expérience sur la rampe extra-large spéciale poussins : les poussins ont maintenant plus de 3 semaines, donc plus de problème depuis un moment pour comprendre le principe de l'accès au poulailler par la rampe normale. Mais j'ai laissé quand même la rampe extra-large, parce que j'ai constaté que ça n'était pas toujours facile pour eux au moment du coucher : quand leur mère commence à monter la rampe, Falbala, la gauloise dorée de 4 mois et demi, traine souvent au pied de la rampe elle aussi, et les poussins n'osent pas lui passer juste sous le bec pour suivre leur mère. Du coup j'en ai souvent un qui piaille tout seul dehors pendant que sa mère roucoule dans le poulailler, avec Falbala plantée au pied de la rampe (je ne sais pas si elle le fait exprès ou si elle réfléchit juste à aller se coucher elle aussi).
Avec la rampe extra-large, le retardataire peut passer très vite en diagonale sans se faire piquer.

Moi qui suis habituellement nulle en sexage, là à 5 semaines j'étais déjà certaine d'avoir 2 mâles et une femelle. Tellement certaine que j'aurais probablement pu l'établir avant si j'avais regardé : la différence de poids d'abord, les 2 mâles pesaient 365 g quand la femelle était à 285 g (ils sont nés d'oeufs pesant entre 44 et 47 g avant l'incubation, et malgré ces petits poids sont censés donner des wyandottes GR). Mais ça, si on a un seul sexe, on ne peut pas l'utiliser... La largeur des pattes aussi, la différence est déjà bien visible, la femelle a des pattes plus fines. Et enfin les crêtes. Ca ça peut être utile à quelqu'un qui voudrait sexer des jeunes wyandottes, donc je vous met des photos des 2 sexes à 5 semaines et demi :



On voit bien sur les 3 photos le mâle sur la gauche de la photo, la femelle à droite. Et la femelle sur la dernière photo.
Un mâle a été à emplumement lent, et pas l'autre, ni la femelle.

Bonjour, 
Les wyandottes argentées à liseré noir sont déjà sexables à la naissance. 
Les mâles ont beaucoup plus de jaune que les femelles, me semble-t-il. C'est assez flagrant, quand on a un poussin de chaque sexe.

C'est troublant, car j'avais un (et un seul !) poussin aux ailes nettement plus claires que les 2 autres, à la naissance, et la différence est restée visible plusieurs semaines. On le voit bien sur les photos et la vidéo en haut du fil. Je n'ai pas pensé à le préciser car c'était celui à emplumement lent, et je pensais que c'était lié à ça.
Argh, le sexage n'est décidément pas mon truc, dans ce cas... C'était trop beau pour être vrai  :-) Bon, j'arrive quand même à sexer à 5 mois et demi !! lol
Ce que j'ai observé (poids plus faible, pattes plus fines et crête plus petite) traduirait juste qu'une petite femelle serait en retard sur les 2 autres poussins, mâle et femelle ? Dans ce cas, je ne me plaindrai pas d'avoir 2 femelles !
La petite a aussi un caractère (encore) plus doux que les 2 autres. Du coup ça confortait aussi l'idée des 2 mâles, mais peut-être que simplement son caractère fait qu'elle passe en dernier pour manger les bonnes choses ?

voici le lien sur un site qui répertorie les poussins. Il y a une photo en races naines de poussins wyandottes à liseré femelles et mâles: 
https://volaillepoultry.pagesperso-orange.fr/poussins

Merci sardine, je ne connaissais pas cette partie du site volaillepoultry.
Alors j'avoue que je trouve les photos pas éloquentes du tout, la petite poulette de gauche me parait plus claire que le mâle... Mais c'est pareil sur mes photos, la différence de crêtes était flagrante en vrai, et sur les photos ça ne se voit pas tant que ça finalement. Suivant l'angle, la lumière...


Se peut-il que cette différence de couleurs à la naissance soit spécifique aux naines, comme elle n'est pas présentée pour les GR ? Si ça n'est pas valable pour les blancs à liserés noirs de toutes les races, c'est possible... Bon j'ai trouvé quelques fils qui parlent de ça, sur le forum du WCF et ici sur Plumage, mais ça n'a pas l'air si évident en pratique... Je crois que je vais revenir à ma méthode infaillible... la patience !!!

@cymo89 tu es modératrice je crois ? Ce serait possible de déplacer ces posts sur le bon fil ?

voila c'est fait!

Merci @cymo89 !

Bonjour @Cécile
Voici le lien d'un post où j'ai publié des photos de poussins mâles et femelles à la naissance : https://plumage.forum-actif.net/t30258-sexage-poussins-argentes-a-lisere#454198

Merci @Benoit24 pour le lien !
Ca semble confirmer que j'aurais en fait une grosse femelle, en plus de la petite.
Statistiquement, vu que j'ai eu surtout des poussins mâles cette année, ça serait de bonne guerre !
Je viendrai confirmer ça dans quelques mois. :-)

Alors un suivi des 3 poussins wyandottes argentés GR, qui vont avoir 8 semaines demain. Je les ai attrapés ce soir pour essayer de les baguer, mais j'ai l'impression que c'est encore bien grand...
Les 2 gros pèsent 700 g, la petite 560 g.

Un mâle, pour sûr (700g, emplumement lent et couleur claire à la naissance) :




La femelle, pour sûr aussi (560 g, couleur foncée à la naissance) :





Et le poussin qui pèse comme le mâle, mais était foncé à la naissance :




Par comparaison aux 2 autres, maintenant je vois plutôt une femelle.

(Belle croissance en tout cas!)

Petit suivi de la fratrie : ils sont maintenant visuellement presque aussi gros que leur maman pékin (en réalité, moins lourds quand même). Elle est retournée dormir sur le perchoir, ils se tiennent chaud entre eux au sol du poulailler. En revanche la journée, alors qu'ils ont plus de 9 semaines, elle continue de glousser pour eux, leur sort des granulés un par un de la mangeoire, et tient les vers de farine dans le bec sans les manger ou les dépose au sol en attendant qu'un d'eux le prenne... Je suppose qu'il n'y en a plus pour longtemps.

C'est tellement beau, ce liseré noir!

Des nouvelles de la fratrie, qui a maintenant 14 semaines (ils ont eu 3 mois le week-end dernier).
Leur mère cesse très progressivement de s'en occuper. Il y a seulement 10 jours, au milieu d'une distribution de petits bouts de gras de jambon, elle a soudain posé un morceau au sol en roucoulant à leur intention ! La leghorn en a vite profité...
Et elle continue, même si elle ne les nourrit plus, d'avoir une attitude maternelle (roucouler quand elle pense qu'ils devraient rester près d'elle).

J'ai mis une annonce sur le Bon Coin pour le mâle (juste pour éviter toute surpopulation dans mon petit poulailler, il ne chantait pas encore), qui n'a suscité qu'un seul contact en une semaine "pour tourner une série Netflix". Pas convaincue par le sort qu'on lui proposait, j'ai préféré le manger moi-même hier.
Et ce matin, alors qu'ils ne sont plus que deux, j'ai entendu comme un jeune coq qui essaye sa voix...

Après avoir pensé au début que c'était un mâle, j'étais convaincue que "élastique jaune" était une poulette, vue qu'elle était toute foncée à la naissance, me voilà dubitative à nouveau...

Mets une photo quelqu'un pourrat peux te dire mâle ou femelle

Voilà la douteuse à la veille de ses 3 mois : 

Pour une poulette Wyandotte  de trois mois , race avec peu de créte et de barbillons , je trouve ceux de la tienne bien grands et surtout bien rouges pour cet age , de plus avec ces oreillons   développés .....
A mon avis c'est un jeune coq .

Pas facile ,je vais donc m'abstenir ,pour pas t'embrouillé plus

Poule mais j'ai rien dit 🤭

Merci à tous les deux pour vos avis.
Les photos, je trouve que suivant l'angle, l'exposition, ça rend vraiment pas pareil...
Demain matin, je serai de toute façon les oreilles aux aguets.
Ce qui m'avait convaincu d'une femelle, c'est que comme poussin il était vraiment foncé : Sur les 2 photos ci-dessous, celui de gauche aux ailes claires est devenu un mâle (il a été à emplumement lent), et donc le cas douteux est l'un des 2 poussins globalement très sombres (qui ont été à emplumement rapide).
Si ça s'avère un mâle, cette méthode de sexage n'est soit pas valable pour toutes les lignées de wyandottes argentés liseré noir GR, soit trop subtile pour être accessible aux débutants...
Sa courbe de poids a été la même que celle du mâle.

J'ai trouvé la photo d'un coq de 3 mois enfin si j'arrive à l'insère

Le sexe de ce jeune coq ne prête pas trop au doute. Mais il vaut mieux comparer avec le mâle de ma couvée, comme c'est la même lignée. Voici des photos de ce frère prises le même jour que les 6 photos précédentes de "élastique jaune", la veille de leurs 3 mois. Sur la photo en bas à gauche, on voit le mâle sûr, et la femelle sûre aussi (élastique rose-violet). Et donc le petit jeu consiste à deviner auquel de ces deux-là ressemblent le plus les 6 photos de mon post précédent.

Toujours des photos du même jour :

La femelle :
[url=https://servimg.com/view/20335581/137][/url]
Et la douteuse :

Quand il ce redresse, comme ça je dirais coq pour le coup,la il fait le mâle

Mais je comprends t'es doute,pas facile