Bonjour, Les rats ont envahi mon poulailler et les alentours ! Un égout passe à proximité, qui n'a jamais été dératisé. Je n'ose pas prévenir la mairie de peur qu'ils me fasse fermer mon poulailler. J'ai mis des pièges, des boîtes avec 2 raticides différents,mais ils n'y touchent pas !!!! Mes graines sont ds des boites hermétiques. Je ne sais plus quoi faire !! Je vais finir par adopter un renard ...
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MikA Oeuf d'or
Sujet: Re: rats invincibles ? Mer 17 Mai 2023 - 19:15
cotur29 a écrit:
L'argument qu'un produit soit autorisé est souvent évoqué. Ô combien aimerais-je vivre dans un monde idéal ou le fait qu'un produit est autorisé soit la garantie d'absence de tout effet néfaste et me dédouane de toute responsabilité. Malheureusement, les essais cliniques avant la commercialisation d'une nouvelle molécule ont l'air d'être nettement insuffisants. Dans notre bas monde, nombreux sont les produits à qui il a fallu, tôt ou souvent assez tard, retirer l'autorisation. On a l'impression que les vrais essais se font souvent hors clinique avec nous autres comme cobayes. :-(
Ça s'appelle des essais grandeur nature
Eiffel72 aime ce message
L'abbé Demorlais Modérateur
Sujet: Re: rats invincibles ? Mer 17 Mai 2023 - 20:53
Guéno a écrit:
L'abbé Demorlais a écrit:
Eiffel72 a écrit:
Le Gaulois a écrit:
Les feignaces n'ont pas forcément que çà à foutre que de poser des pièges pour attraper des rats qui pullulent à cause des écolos et de leurs composteurs de merde .... Donc le plus rapide et le plus efficace c'est bien le poison .
Ahhh ces écolos, ils sont responsables de tout, même d'essayer de vous ouvrir l'esprit et les yeux..
Hé ben ce n'est pas gagné en venant insulter ceux qui ne pensent pas comme toi. Je ne sais pas qui tu veux convaincre avec tes méthodes, en tout cas moi! ... Je crois que c'est à toi d'ouvrir les yeux, et d'analyser un peu tes propos au-dessus.
Tu as le droit de dire que tu as des méthodes qui te semblent plus appropriées, mais pas d'insulter ceux qui utilisent un produit autorisé (ne t'en déplaise...)
Les éleveurs, bétail, vaches laitières, cochons ou volailles, qui sont tenus d'intervenir sur les rats (c'est une question de salubrité, pour le bétail mais aussi pour nous) seront heureux d'apprendre qu'ils sont traités de feignasses par un garçon qui est peut-être aux 35h pendant qu'ils en font au moins 70 par semaine
Allons allons, où est l'insulte? Feignasse, j'en suis une aussi quand, fatiguée, je renonce à 10 min de marche et prends ma voiture. Qui ne l'est pas?
Sur le forum, il n'est pas rare de se faire traiter de bobo dès qu'on s'oppose à une manière de faire peu respectueuse de la nature ou trop radicale. Cela m'est bien sûr arrivé! Guéno bobo, ça rime...mais c'est tout!
Mon père est de ceux qui travaillaient 70h/semaine, cela ne l'empêchait pas de tendre les ratières et de renoncer au poison, question de principe! Comme quoi c'est possible!
Drapeau blanc, s'il vous plaît! Merci.
Allons allons, ce n'est pas parce que quelqu'un a traité quelqu'un d'autre de x qu'on peut se permettre de traiter un autre de XX. Ben voyons !... Voyons voyons Guéno
Pour le reste, ton père étant certainement plus jeune que le mien, on n'a pas connu les mêmes pratiques. Parce que le mien, qui était agriculteur aussi, n'avait pas de choix. C'était les mairies qui dératisaient, et pour des raisons sanitaires l'agriculteur c'était obligatoire (je ne vais pas m'étendre sur la responsabilité des rats dans les différentes épidémies) L'agent mandaté par la mairie passait une ou deux fois par an dans toutes les fermes, libre à chacun de mettre des produits entre deux passages, ou des pièges.
Dans les tapettes à rat on prenait surtout des oiseaux. D'ailleurs j'ai arrêté le jour où j'ai pris un rouge-gorge dans une volière fermée et tapette dissimulée. J'ai eu mal au cœur. Les nasses il en faut beaucoup dans une ferme, ça marche très mal, et il faut relever plusieurs fois par jour car là aussi on prend des oiseaux (pour un paysan ou quelqu'un qui travaille ce n'est pas possible, l'oiseau sera mort avant qu'on le libère.
Maintenant les molécules de l'époque ce n'était pas du difenacoum, c'était de la mort aux rats comme on disait, bien plus dangereuse pour les autres animaux, on était loin des AVK. Et en plus on (la mairie) mettait du grain que les oiseaux picoraient dans les greniers des bâtiments. Heureusement on a avancé sur cette question, aujourd'hui on met des pâtes (même si les grains se vendent encore 🥴)
Enfin bref, produit ou piège, à la fin le rat meurt toujours, et c'est bien ce qui est recherché. Je sais, certains préfèrent déplacer le rat chez un voisin mais moi je n'ai pas de contentieux, ni avec mes voisins, ni avec mon maire, ni avec un Trogneux. Pas de chance pour le rat!
________ _________ ________ _________ ________ _________ ________ _________ Qui voit l'abbé voit la baie Qui voit la baie voit l'abbé
L'abbé Demorlais Modérateur
Sujet: Re: rats invincibles ? Mer 17 Mai 2023 - 21:22
cotur29 a écrit:
L'argument qu'un produit soit autorisé est souvent évoqué. Ô combien aimerais-je vivre dans un monde idéal ou le fait qu'un produit est autorisé soit la garantie d'absence de tout effet néfaste et me dédouane de toute responsabilité. Malheureusement, les essais cliniques avant la commercialisation d'une nouvelle molécule ont l'air d'être nettement insuffisants. Dans notre bas monde, nombreux sont les produits à qui il a fallu, tôt ou souvent assez tard, retirer l'autorisation. On a l'impression que les vrais essais se font souvent hors clinique avec nous autres comme cobayes. :-(
Il y a forcément des effets néfastes sur les rats, puisque c'est le but recherché
Autorisé, cela veut dire aussi que ce n'est pas obligatoire. Tu as parfaitement le droit de ne pas utiliser ce produit et de choisir d'autres méthodes, personne ne viendra te le reprocher (par contre laisser faire comme la mairie de Paris n'est pas conseillé) J'espère du moins que personne ne te reprochera de préférer d'autres solutions, mais dans ce monde où beaucoup ont propension à vouloir décider de la vie des autres comme si l'hyper contrôle de nos gouvernants ne suffisait pas, ce n'est pas gagné !
Si chacun balayait devant sa porte et pas devant celle des voisins ça irait beaucoup mieux, que ce soit dans la vie réelle ou la fictive. On est ici pour s'entraider, conseiller, donner des avis, pas pour porter des jugements.
________ _________ ________ _________ ________ _________ ________ _________ Qui voit l'abbé voit la baie Qui voit la baie voit l'abbé
Guéno Star du Plumage
Sujet: Re: rats invincibles ? Mer 17 Mai 2023 - 21:41
L'abbé Demorlais a écrit:
Allons allons, ce n'est pas parce que quelqu'un a traité quelqu'un d'autre de x qu'on peut se permettre de traiter un autre de XX. Ben voyons !... Voyons voyons Guéno
Dans les tapettes à rat on prenait surtout des oiseaux. D'ailleurs j'ai arrêté le jour où j'ai pris un rouge-gorge dans une volière fermée et tapette dissimulée. J'ai eu mal au cœur. Les nasses il en faut beaucoup dans une ferme, ça marche très mal, et il faut relever plusieurs fois par jour car là aussi on prend des oiseaux (pour un paysan ou quelqu'un qui travaille ce n'est pas possible, l'oiseau sera mort avant qu'on le libère.
Je n'ai pas bien compris le début de ton message. Si c'est de moi que tu parles, sache que je n'ai traité personne de XX!
Pour la petite histoire, c'est toi qui m'avait collé l'étiquette de bobo. Mais c'est du passé et je m'en moque!
Concernant les pièges, mon père utilise plus exactement des belettières en bois à une seule entrée. C'est un couloir sombre donc les oiseaux ne s'y aventurent pas.
cotur29 Oeuf de bronze
Sujet: Re: rats invincibles ? Mer 17 Mai 2023 - 22:44
L'abbé Demorlais a écrit:
J'espère du moins que personne ne te reprochera de préférer d'autres solutions, mais dans ce monde où beaucoup ont propension à vouloir décider de la vie des autres comme si l'hyper contrôle de nos gouvernants ne suffisait pas, ce n'est pas gagné !
Vivre et laisser vivre. Tu as tout à fait raison. En même temps, si le voisin qui a remplacé des dalles de béton par du bitume parce qu'il y avait encore trop de mauvaises herbes entre les dalles répand ses herbicides à côté de mes légumes, cela me concerne quand même un petit peu. Je me tais quand même. Parfois c'est juste peine perdue. Puis, ce n'est pas parce que les strates d'en haut nous énervent qu'il faut s'en prendre aux voisins. Au contraire, notre division est leur meilleur allié.
L'abbé Demorlais a écrit:
Si chacun balayait devant sa porte et pas devant celle des voisins ça irait beaucoup mieux, que ce soit dans la vie réelle ou la fictive. On est ici pour s'entraider, conseiller, donner des avis, pas pour porter des jugements.
Les jugements, je les laisse volontiers à ceux qui se croient compétents. Moi, je ne fréquente pas ces cercles. ;-) Des désaccords sur des sujets précis, et qu'on les exprime, ça me paraît cependant utile. J'ai tant de choses à apprendre. Si par ex. je nourris mes cailles avec des aliments trop salés, je voudrais quand même qu'on me dise que ce n'est pas bon pour les reins et que le sel peut les tuer.
Puisqu'on parle de sel : j'ai voulu sécher un petit pot de sel de mer pendant la cuisson du pain ce soir. Quelle horreur ! Quand j'ai ouvert le four, ça puait le plastique fondu. J'aurais dû y penser. Le sel de mer et gorgé de micro-plastique et il ne faut surtout pas l'exposer à des températures trop élevées. M...e, qu'est-ce que nous avons fait de ce monde ! Ça fait mal, mais je vais passer au sel minéral. J'aime moins et ça vient de plus loin encore, mais après tout, c'est du sel de mer très ancien, bien plus ancien que nous avec notre inconscience.
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Eiffel72 Oeuf de bronze
Sujet: Re: rats invincibles ? Ven 19 Mai 2023 - 0:52
L'abbé Demorlais a écrit:
On est ici pour s'entraider, conseiller, donner des avis, pas pour porter des jugements.
Voyons, soyons raisonnables. Des jugements tout le monde en porte, même ici, même peut-être ceux qui disent qu'il ne faut pas en porter.
Je pourrais argumenter sur chacun des points qui ont été cités par certains qui semblent vouloir continuer à employer le poison malgré qu'ils soient informés de ce que cela produit par ailleurs.
Je le regrette, je ne le comprends pas d'un poil, c'est ainsi.
Puis-je au moins juger le produit (sans citer de marque) ??? Si oui, alors je le dis : Les raticides : c'est de la M... nul ! L'idée même de poison laché dans la nature est ... incroyable. Mais c'est tellement ancré dans nos habitudes qu'il est compliqué d'aller contre.
Florence31 Oeuf d'or
Sujet: Re: rats invincibles ? Ven 19 Mai 2023 - 9:02
Les chats, c'est aléatoire. Les pièges, ça fonctionne pas toujours. Alors si on laisse faire on se retrouve vite envahi. Et là, où on vit avec, ou il faudra appeler un dératiseur qui utilisera un produit encore plus nocif...
Notre devoir est de protéger nos animaux de basse-cour. Alors ce n'est pas pas pur plaisir qu'on va utiliser un raticide, on sait bien que ce n'est pas anodin. C'est pour ça que la majorité des gens les mettent dans un endroit un peu éloigné du poulailler, bien protégé. Le but n'est pas non plus d'empoisonner le chat du voisin ou sa poule fugueuse. Le choix est vite fait entre protéger ses poussins, canetons ou lapereaux et protéger les rats . Je pense qu'on restera tous sur notre position quelle que soit notre opinion et ça ne vaut pas le coup de se prendre la tête pour ça.
L'abbé Demorlais, Le Gaulois, louluop et Wyandotte aiment ce message
Le Gaulois Star du Plumage
Sujet: Re: rats invincibles ? Ven 19 Mai 2023 - 16:38
Florence31 a écrit:
Les chats, c'est aléatoire. Les pièges, ça fonctionne pas toujours. Alors si on laisse faire on se retrouve vite envahi. Et là, où on vit avec, ou il faudra appeler un dératiseur qui utilisera un produit encore plus nocif...
Notre devoir est de protéger nos animaux de basse-cour. Alors ce n'est pas pas pur plaisir qu'on va utiliser un raticide, on sait bien que ce n'est pas anodin. C'est pour ça que la majorité des gens les mettent dans un endroit un peu éloigné du poulailler, bien protégé. Le but n'est pas non plus d'empoisonner le chat du voisin ou sa poule fugueuse. Le choix est vite fait entre protéger ses poussins, canetons ou lapereaux et protéger les rats . Je pense qu'on restera tous sur notre position quelle que soit notre opinion et ça ne vaut pas le coup de se prendre la tête pour ça.
Oui c'est un dialogue de sourds .
C'est comme pour la chasse , les éoliennes , les panneaux solaires , le nucléaire , les voitures électriques , le réchauffement climatique du au CO2 produit par les méchants occidentaux etc..... D'un coté il y a les écolos hors-sol qui veuvent imposer leurs vues à tout le monde et de l'autre les gens qui vivent dans la vraie vie , la France réelle .
Sinon concernant les chats , tu as raison ; ils vont peut-étre attraper de jeunes ratons , mais concernant les rats adultes ........
Florence31 et Wyandotte aiment ce message
jackoiseaux Petit Oeuf
Sujet: Re: rats invincibles ? Ven 19 Mai 2023 - 19:31
Regarde cet article, je pense que ça va t'aider : https://lepetiteleveur.com/debarrasser-des-souris-dans-le-poulailler/
cotur29 Oeuf de bronze
Sujet: Re: rats invincibles ? Ven 19 Mai 2023 - 20:14
Oups, désolé, mais je crains que ce site ne soit pas de grande valeur. Il s'agit probablement d'un site qui ramasse du contenu un peu partout sur le web, souvent avec des traductions automatiques de qualité douteuse. Les photos me semblent venir d'agences de photos de stock et ne correspondent qu'approximativement au contenu. Le site français est hébergé chez un fournisseur à bas prix aux États-Unis et les mentions légales présentent un nom de commune qui n'existe pas (ou mal épelé) avec un code postal qui ne correspond pas, le tout dans un format nord-américain. Ce genre de site sert généralement à faire cliquer les gens sur des liens rémunérés ou pour améliorer le référencement d'autres sites. Bref, rien d'authentique. On est bien mieux servi sur notre forum. :-)
L'abbé Demorlais Modérateur
Sujet: Re: rats invincibles ? Ven 19 Mai 2023 - 20:51
cotur29 a écrit:
Oups, désolé, mais je crains que ce site ne soit pas de grande valeur. Il s'agit probablement d'un site qui ramasse du contenu un peu partout sur le web, souvent avec des traductions automatiques de qualité douteuse. Les photos me semblent venir d'agences de photos de stock et ne correspondent qu'approximativement au contenu. Le site français est hébergé chez un fournisseur à bas prix aux États-Unis et les mentions légales présentent un nom de commune qui n'existe pas (ou mal épelé) avec un code postal qui ne correspond pas, le tout dans un format nord-américain. Ce genre de site sert généralement à faire cliquer les gens sur des liens rémunérés ou pour améliorer le référencement d'autres sites. Bref, rien d'authentique. On est bien mieux servi sur notre forum. :-)
Il y a quelques mois c'était l'inverse, un lien vers son site localisé dans l'Aude, où il nous expliquait comment protéger ses volailles contre l'opossum, le lynx roux et le raton-laveur. J'avais demandé plus d'explications à Jackbirds mais jamais eu de réponse....
________ _________ ________ _________ ________ _________ ________ _________ Qui voit l'abbé voit la baie Qui voit la baie voit l'abbé
cotur29 Oeuf de bronze
Sujet: Re: rats invincibles ? Ven 19 Mai 2023 - 21:09
Malheureusement, ce genre de démarche n'est pas rare. Il y a tout un business juteux autour du SEO, l'optimisation de contenu pour le référencement chez les moteurs de recherche. En principe, il faudrait supprimer ces liens qui pullulent et polluent.
Eiffel72 Oeuf de bronze
Sujet: Re: rats invincibles ? Ven 19 Mai 2023 - 23:55
Le Gaulois a écrit:
C'est comme pour la chasse , les éoliennes , les panneaux solaires , le nucléaire , les voitures électriques , le réchauffement climatique du au CO2 produit par les méchants occidentaux etc..... D'un coté il y a les écolos hors-sol qui veuvent imposer leurs vues à tout le monde et de l'autre les gens qui vivent dans la vraie vie , la France réelle .
cette caricature . (Je me demande si s'en prendre de manière indiscriminée à un groupe politique, ou de pensée - Les écolos - est vraiment raccord avec la charte du forum ...).
A la fin, pour revenir au sujet initial des "rats invincibles", peut-être serait-il intelligent de regarder la cause de la présence des rats ?
Pourquoi ces rats sont-ils là ? Pourquoi si nombreux ? Pourquoi chez moi et pas chez le voisin ? Suis-je maudit ? Existe-t-il des générations spontannées de rats qui descendent du ciel pour s'abattre sur nous ?
On peut se poser ces questions et réfléchir deux secondes ou courir chez le marchand acheter son poison, en deux secondes là aussi.
Pour ma part j'aime agir sur les causes plutôt que sur les effets.
Eiffel72 Oeuf de bronze
Sujet: Re: rats invincibles ? Sam 20 Mai 2023 - 0:44
Florence31 a écrit:
Les chats, c'est aléatoire. Les pièges, ça fonctionne pas toujours. Alors si on laisse faire on se retrouve vite envahi. Et là, où on vit avec, ou il faudra appeler un dératiseur qui utilisera un produit encore plus nocif...
Notre devoir est de protéger nos animaux de basse-cour. Alors ce n'est pas pas pur plaisir qu'on va utiliser un raticide, on sait bien que ce n'est pas anodin. C'est pour ça que la majorité des gens les mettent dans un endroit un peu éloigné du poulailler, bien protégé. Le but n'est pas non plus d'empoisonner le chat du voisin ou sa poule fugueuse. Le choix est vite fait entre protéger ses poussins, canetons ou lapereaux et protéger les rats . Je pense qu'on restera tous sur notre position quelle que soit notre opinion et ça ne vaut pas le coup de se prendre la tête pour ça.
Ahhh mais je vous rejoins complètement Florence31 sur le fait que notre devoir est en effet de protéger nos animaux et pour ma part je n'ai pas dit autre chose (vous pouvez relire mon message en long en large et en travers). Personne n'a dit non plus qu'il fallait "protéger" les rats. C'est encore une caricature. Il n'y a pas d'un côté les gentils protecteurs de la basse-cour qui protègent les animaux en tuant les rats avec du poison et de l'autres les méchants "écolos hors-sol" qui les laisseraient vivre en toute quiétude pour ne pas leur faire du mal ou bien qui iraient les relacher chez les voisins.
Pour le bien-être de sa basse-cour, pour la protection des batiments et du matériel, pour sa propre santé même, évidemment qu'il ne faut pas les laisser s'installer. Il faut être responsable ça me parait évident.
Je dis simplement et je maintiens qu'on peut s'en débarrasser sans poison. C'est tout. Parce que, pour moi, être responsable, c'est également ne pas tuer sans discernement, c'est ne pas répandre du poison sans savoir où il va. J'en ai utilisé, je sais bien qu'on ne retrouve pas toujours les appâts ni les individus morts. Faut pas raconter d'histoires non plus.
Je ne dis pas non plus que tous ceux qui utilisent du poison le font n'importe comment. Je sais bien que certains prennent des précautions -il y en a même dont c'est le métier.
Comme l'ont fait remarquer certains, on est ici pour échanger, donner des conseils etc... Alors, à quelqu'un qui se déclare envahi par les rats, lui répondre simplement "mets du poison", ça me parait un peu court et assez peu réfléchi pour tout dire. Surtout sans avoir analysé l'origine du problème. C'est une solution de facilité. Et je suis écoeuré qu'on tue les chouettes, les taupes, les hérissons, les oiseaux, les insectes, les batraciens, même de manière limitée, en cédant à la facilité.
Je crois au contraire que par le dialogue et par l'échange (n'est-ce pas le but d'un forum ?) on peut faire évoluer les opinions. Il parait qu'il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis.
Guéno et MikA aiment ce message
louluop Star du Plumage
Sujet: Re: rats invincibles ? Sam 20 Mai 2023 - 6:34
Je lis ce post sans oser y ajouter mon opinion mais ce matin j’ose, j’espère ne pas me faire cataloguer comme ça semble être de coutume sur ce post
Pour moi le danger c’est les extrêmes comme souvent!
Nier que chacun a son rôle à jouer pour sauvegarder la planète est dangereux car ces personnes à eux seuls anéantissent le « travail » de bon nombre de personne qui tente de faire perdurer notre lieu de vie mais nier qu’on a beaucoup à perdre si la pensée écologique est sans discernement l’est tout autant!
Je pense que pour sauver l’humanité il faut laisser le temps aux hommes d’évoluer et trouver des solutions et c’est la raison pour laquelle il faut agir dès aujourd’hui pour avoir une chance d’avoir le temps de trouver des solutions!
Je ne me considère ni écolo bobo ni « pollueuse » inconsciente. Chacun doit trouver les gestes qui lui parlent en fonction de sa situation et de ses besoins.
Je ne repasse pas car je considère que c’est une ânerie de bouffer de l’énergie pour un concept purement societal et ça m’arrange car j’aime pas repasser Je n’ai pas de piscine car j’estime que si j’ai envie de nager il y a les piscines publiques et que si je veux me rafraîchir j’aime autant mettre de l’arrosage dehors, me tremper avec, faire une bataille d’eau avec les gosses au moins la nature profite en même temps Et puis une piscine c’est chiant à entretenir
J’ai un composteur enfin un tas dans le fond du terrain dans lequel on colle les tontes, les mauvaises herbes, les litières mais en gros rien d’autre parce que j’oublie de faire le tri composteur mais je n’y mets rien d’autre car je veux pas attirer des prédateurs. Mais je suis incapable de savoir si un jour ça donnera du compost l’histoire
Pour en revenir aux rats, perso je ne suis pas pour les produits chimiques simplement parce que j’ai peur que ça revienne dans mes propres animaux! Rien ne me dit que le rat va pas aller mourrir plus loin, être ramené par mon chat dans l’enclos des poules etc… mais aussi parce que si ça touche pas mes animaux ça pourrait toucher la faune environnante et que j’ai pas envie non plus!
Maintenant soyons clair, j’ai déjà eu à utiliser ces produits quand j’avais eu une invasion dans mon ancienne maison quand ils ont décidé de construire un lotissement dans le terrain vague à côté de ma maison. Les rats délogés de chez eux ont envahit les maisons à proximité! C’était un truc de dingue, on mettait une plaquette de produit et il ne fallait pas 30 secondes pour qu’elle ne soit plus là! Je ne sais pas combien de dizaine de plaquettes ont été utilisées Je ne voyais pas d’autres solutions à l’époque et j’avoue que j’avais une conscience pour la nature un peu limitée. Si c’était à refaire je pense que je tenterais d’abord les pièges mais franchement pas sure que ça aurait suffit vu l’invasion! Aujourd’hui avec mes animaux si je devais faire face ça serait en essayant de protéger aussi la nature mais pas au détriment de MES animaux qui sont sous ma responsabilité et dépendent entièrement de moi et si cela doit passer à un moment par des produits alors je ne ferais mais en essayant de le faire de manière la plus maîtrisée possible.
A l’heure actuelle je ne pense pas avoir particulièrement de rats meme si j’en ai retrouvé un mort dans l’enclos des poules à moitié bouffé! Je pense que c’est mon chat ou un chat voisin qui l’a apporté mais où l’a t’il chassé ??? Je ne vois pas de crottes mais pas sure que j’arriverai à les repérer sauf dans les poulaillers meme où là oui je les verrais je pense! A part les crottes, à quoi peut-on repérer leur présence? J’ai plein de « tanières » mais entre les taupes, les lapins et autres comment savoir ce que c’est?
cotur29 aime ce message
Le Gaulois Star du Plumage
Sujet: Re: rats invincibles ? Sam 20 Mai 2023 - 14:09
Eiffel72 a écrit:
Le Gaulois a écrit:
C'est comme pour la chasse , les éoliennes , les panneaux solaires , le nucléaire , les voitures électriques , le réchauffement climatique du au CO2 produit par les méchants occidentaux etc..... D'un coté il y a les écolos hors-sol qui veuvent imposer leurs vues à tout le monde et de l'autre les gens qui vivent dans la vraie vie , la France réelle .
cette caricature . (Je me demande si s'en prendre de manière indiscriminée à un groupe politique, ou de pensée - Les écolos - est vraiment raccord avec la charte du forum ...).
A la fin, pour revenir au sujet initial des "rats invincibles", peut-être serait-il intelligent de regarder la cause de la présence des rats ?
Pourquoi ces rats sont-ils là ? Pourquoi si nombreux ? Pourquoi chez moi et pas chez le voisin ? Suis-je maudit ? Existe-t-il des générations spontannées de rats qui descendent du ciel pour s'abattre sur nous ?
On peut se poser ces questions et réfléchir deux secondes ou courir chez le marchand acheter son poison, en deux secondes là aussi.
Pour ma part j'aime agir sur les causes plutôt que sur les effets.
Dans la mesure ou tu prends partie avec le slogan " STOP RATICIDE " , il ne faut pas t'étonner qu'il y ait des personnes qui ne soient pas d'accord . Donc après il ne faut pas pleurnicher auprès de la charte du forum .
Pour répondre à ta question concernant les origines de la venue des rats en Europe , il faut remonter au début des échanges marchands entre le continent Européen et le monde . Ce sont les bateaux qui ont transporté ces rats vers la France . Avant il n'y avait aucun rats en France ni en Europe .
Donc ce sont bien des envahisseurs qu'il faut exterminer .
Les rats attaquent et mangent les poussins. Parfois ils laissent des petits décapités. Ils sont tués durant la nuit généralement. Je trouve les commentaires un peu facile de parler de feignasses quand on élève beaucoup de parcs d'animaux qu'on aime. Personnellement j'ai eu une invasion de rats. J'ai mis des caméras pour observer le comportement des rats et j'ai découvert une vie nocturne des rats très "serial killer", avec des codes, des techniques bien élaborées. Après qu'ils aient tué salement mes premières naissances j'ai employé des sachets bleus qui ont mis à mal une colonie gigantesque. Oui, ils se reproduisent vite comme vous le savez. Bref j'ai fait une découverte : des galeries qui allaient de chez agriculteur, producteur de céréales à chez moi. Un festin organisé quoi. En plus de tuer, ils urinent et défèquent partout, sont vecteurs de parasites (puces etc). Sans parler de la leptospirose... Donc les pièges ça n'aurait pas fonctionné. Ils sont pas idiots. Quand il voit un de leurs congénères crevé dedans ils se passent le mot. Les jeunes surtout servent d'appât. Mais les dominants sont les plus difficiles et plus malins. Car expérimentés. Ne sous estimez pas les rats et venez voir sur Paris et grande ville... Et pourtant je ne suis pas pour les trucs chimiques mais un moment ça fait trop surtout quand les voisins font rien du tout face au problème.
L'abbé Demorlais, Le Gaulois et Wyandotte aiment ce message
j'ai fait une découverte : des galeries qui allaient de chez agriculteur, producteur de céréales à chez moi.
Tu as raison sur beaucoup de points : à ce niveau les pièges ne sont plus efficaces, pas plus que les sachets bleus, rouges ou verts.
"Les rats ne sont pas idiots"... s'ils voient crever leur congénères qui mangent les sachets, ils seront tout aussi méfiants... tu réussiras ” à les mettre à mal", mais c'est tout. Un seul couple de rats peut donner naissance à près de 1000 rats en 4 mois
Le problème, tu l'as identifié : un voisin producteur de céréales. Garde manger illimité = rats illimités.
Tant qu'il y aura des céréales accessibles, il y aura des rats, c'est aussi simple que ça. Quel que soit le nombre de pièges ou de sachets bleus.
Si le problème de voisinage est insoluble, il ne reste plus qu'a monter d'immenses cages à mailles métalliques serrées, avec des fondations profondes pour protéger poules et poussins.
Chickenrun, Eiffel72 et monsieurpouletbzh aiment ce message
il ne faut pas utiliser les sachets qui font crever les rats sur le champ, auquel cas, bien sûr, ils ne vont pas bouffer en voyant leurs camarades mourir. Il faut prendre des sachets desquels ils doivent beaucoup manger pour avoir absorbé la dose létale. Par exemple, les anti-coagulants.
PS : Si ce message ne plait pas à certains, grand bien leur fasse. J'exprime un avis, et c'est tout. Chacun pense ce qu'il veut !!!
________ _________ ________ _________ ________ _________ ________ _________ Wyandotte, la plus belle race de poule !
je suis éleveur de wyandottes naines doré liseré noir/bleu. lapins fauve de Bourgogne, géant papillon, oies tchèques
L'abbé Demorlais, Chickenrun et Pouledu69 aiment ce message
Il en faudrait des sachets pour tuer des milliers de rats. Que des éleveurs de bovins n'aient pas de quoi investir, c'est concevable, mais des producteurs de céréales, ils gagnent assez pour pouvoir se payer des silos à l'épreuve des rats. Après se les mettre à dos, c'est pas toujours judicieux..
En Angleterre où il y a beaucoup de races et de fans de terriers, ils ont des clubs qui viennent bénévolement dans les élevages, en une journée à une dizaine de chiens ils ont des tableaux de chasse à 4 chiffres https://www.thefield.co.uk/country-house/ratting-with-terriers-26835 En France les terriers c'est plutôt câlins et baballe, même s'ils préféreraient les rats
Oui je suis d'accord. J'ai suivi le protocole très à la lettre. Sachets bleus à effet non immédiat. Il faut en mettre 4 et si c'est mangé entièrement alors en mettre 8 etc jusqu'à élimination totale. Au vue des cadavres ça m'a coûté un investissement. Mais j'avais vu l'amélioration et ça a fonctionné. Sans faire de pub à une marque car j'y gagne rien. Ensuite j'ai misé sur la protection des ressources. Plus de graines en libre service dans les mangeoires classiques. Et tout hermétique niveau stockage. Ensuite vérification régulière. Mon chien à l'époque était un staffie (anglais) qui tuait les rats mais seulement en piège donc un par un. Et de façon sans torture. Un coup de gueule et couic. Désolé des détails. Mais bon il m'aurait fallu mieux l'habitué. Le souci c'est que les chiens ont des bons réflexes mais qu aujourd'hui on les cantonne aux canapés alors que de base ils étaient très utiles. Que dire de mes chats qui paniquaient des rats lol Et le voisin c'était le genre bourru de "je sais tout", Mr pesticide mais les rats c'est la vie...
Le souci, c'est que les rats transportent les sachets sans forcément les manger. Il ne faut pas trop leur en mettre car sinon ils en font des réserves mais ne le mangent pas.
________ _________ ________ _________ ________ _________ ________ _________ Wyandotte, la plus belle race de poule !
je suis éleveur de wyandottes naines doré liseré noir/bleu. lapins fauve de Bourgogne, géant papillon, oies tchèques
PS : Si ce message ne plait pas à certains, grand bien leur fasse. J'exprime un avis, et c'est tout. Chacun pense ce qu'il veut !!!
Chacun pense surtout ce qu'il peut. Chacun exprime ce qu'il veut par contre. Y a une nuance.
Sur un forum où on vient pour échanger, on peut aussi réfléchir à ce que disent les autres, ça n'a jamais tué personne et même, parfois, c'est utile. Surtout quand on est jeune, ce n'est pas complètement idiot.
L'abbé Demorlais et Wyandotte n'aiment pas ce message
Non, j'ai réfléchi à ce que tu as dit et je ne suis pas d'accord !! Parceque j'en ai mis des pièges, et je n'ai jamais rien chopé ! Pourtant avec les gants et un oeuf et rien. Ah si j'ai chopé des pies avec de l'aliment poussins mais ce n'était pas le but. Alors qu'avec le poison on en vient à bout très vite ! J'aime bien être efficace. Et merci de ne pas estimer que je ne réfléchis jamais à rien, car ce n'est pas vrai ! Enfin bon, on ne sera jamais d'accord et c'est ça la démocratie, non ? Je respecte ton point de vue, tant que tu ne cherches pas à l'imposer à la terre entière !
________ _________ ________ _________ ________ _________ ________ _________ Wyandotte, la plus belle race de poule !
je suis éleveur de wyandottes naines doré liseré noir/bleu. lapins fauve de Bourgogne, géant papillon, oies tchèques
L'abbé Demorlais, Florence31 et Pouledu69 aiment ce message
C'est clair que face aux rats il n'y a pas 36 solutions . Seuls les poisons chimiques sont efficaces , que ce soit les antigoagulants ou les neurotoxiques .
Malheureusement les rats ont la facheuse habitude de pulluler rapidement . Donc les tapettes ou les cages-pièges ne suffisent pas à les éradiquer d'un lieu .
L'abbé Demorlais, Florence31, Pouledu69 et Wyandotte aiment ce message
Pas besoin de se disputer, JT nous a pondu l'article DÉFINITIF sur le sujet ! "Tant que ces rongeurs auront à disposition de la nourriture, vous n'aurez aucune chance d'en venir à bout." Voir "vos articles animaliers" dans le menu.
Les rats attaquent et mangent les poussins. Parfois ils laissent des petits décapités. Ils sont tués durant la nuit généralement. Je trouve les commentaires un peu facile de parler de feignasses quand on élève beaucoup de parcs d'animaux qu'on aime. Personnellement j'ai eu une invasion de rats. J'ai mis des caméras pour observer le comportement des rats et j'ai découvert une vie nocturne des rats très "serial killer", avec des codes, des techniques bien élaborées. Après qu'ils aient tué salement mes premières naissances j'ai employé des sachets bleus qui ont mis à mal une colonie gigantesque. Oui, ils se reproduisent vite comme vous le savez. Bref j'ai fait une découverte : des galeries qui allaient de chez agriculteur, producteur de céréales à chez moi. Un festin organisé quoi. En plus de tuer, ils urinent et défèquent partout, sont vecteurs de parasites (puces etc). Sans parler de la leptospirose... Donc les pièges ça n'aurait pas fonctionné. Ils sont pas idiots. Quand il voit un de leurs congénères crevé dedans ils se passent le mot. Les jeunes surtout servent d'appât. Mais les dominants sont les plus difficiles et plus malins. Car expérimentés. Ne sous estimez pas les rats et venez voir sur Paris et grande ville... Et pourtant je ne suis pas pour les trucs chimiques mais un moment ça fait trop surtout quand les voisins font rien du tout face au problème.
Tout ceci est exact, du moins à mon avis, mais les rats ont quand-même une qualité, c'est d'avoir réussi à faire revenir @Chickenrun sur le forum
________ _________ ________ _________ ________ _________ ________ _________ Qui voit l'abbé voit la baie Qui voit la baie voit l'abbé
Ce qui me scie, c'est quand il dit qu'ils peuvent retrouver le chemin de la maison à 15km.. Moi qui vais les relacher à même pas 1km.. Si ça se trouve, c'est les mêmes que je repiege encore et encore
L'abbé Demorlais, Guéno et Pouledu69 aiment ce message
ahah ça me rappelle l'histoire du gars qui avait choppé des pigeon qui l'embêtait et les avait emmené avec lui en vacances pour s'en débarrasser et ils étaient revenus avant lui.
Pas besoin de se disputer, JT nous a pondu l'article DÉFINITIF sur le sujet ! "Tant que ces rongeurs auront à disposition de la nourriture, vous n'aurez aucune chance d'en venir à bout." Voir "vos articles animaliers" dans le menu.
T'as qu'à croire, Sofiania il a 4 poules
Quand tu en as 20, 30 ou 40 ce n'est plus pareil. Si tu n'éradiques pas à mesure, tu es envahi (même avec des mangeoires anti-nuisibles, il y a longtemps qu'ils ont compris et s'y mettent à plusieurs s'il le faut)
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Dernière édition par L'abbé Demorlais le Ven 11 Aoû 2023 - 21:43, édité 1 fois
ahah ça me rappelle l'histoire du gars qui avait choppé des pigeon qui l'embêtait et les avait emmené avec lui en vacances pour s'en débarrasser et ils étaient revenus avant lui.
Oui, j'en ai eu aussi un chez moi, ma maman était très énervée car il salissait les fenêtres et le toit, on l'a relâché en allant chez des amis a 100km, il est revenu...
________ _________ ________ _________ ________ _________ ________ _________ Italienne GR et naine, Noire de Janzé, Barbu d'Anvers, canard de Saxe... Dans le Rhône...
Quand tu en as 20, 30 ou 40 ce n'est plus pareil. Si tu n'éradique pas à mesure, tu es envahi (même avec des mangeoires anti-nuisibles, il y a longtemps qu'ils ont compris et s'y mettent à plusieurs s'il le faut)
Faut-il comprendre que plus on a de poules, plus on a raison ? ou plus de rats ? ou plus de stock de graines ?
Je suis de toute façon d'accord avec toi, si tu veux limiter une invasion, mieux vaut agir sur tous les fronts : ne pas leur permettre d'accéder au moindre aliment ET pièger.
Le problème des rats est aussi pregnant en ville qu'à la campagne, peut être d'ailleurs de plus en plus en ville, il est plus ou moins généralisé du seul fait que le rat est par nature résilient, intelligent et colonisateur.
Celui-là c'est mon dernier chien, il s'est fait dégommer sur la route au mois de janvier. 3 jours avant j'avais fait euthanasier mon vieil âne, je l'avais mis devant la maison pour que l'equarisseur vienne le prendre, l'odeur du cadavre à rendu le chien fou, il s'est tiré par l'autre bout du terrain, il a fait tout le tour des 2,5ha pour aller se faire beugner devant la maison. C'était un pro pour les rats, la race faite rien que pour ça. Du coup fini les chiens, trop dégouté. C'est pour ça que j'ai repris des poules, avec lui c'était pas possible, il les aurait rendues folles. Tristan il s'appelait.
Quand tu en as 20, 30 ou 40 ce n'est plus pareil. Si tu n'éradique pas à mesure, tu es envahi (même avec des mangeoires anti-nuisibles, il y a longtemps qu'ils ont compris et s'y mettent à plusieurs s'il le faut)
Faut-il comprendre que plus on a de poules, plus on a raison ? ou plus de rats ? ou plus de stock de graines ?
Je suis de toute façon d'accord avec toi, si tu veux limiter une invasion, mieux vaut agir sur tous les fronts : ne pas leur permettre d'accéder au moindre aliment ET pièger.
Le problème des rats est aussi pregnant en ville qu'à la campagne, peut être d'ailleurs de plus en plus en ville, il est plus ou moins généralisé du seul fait que le rat est par nature résilient, intelligent et colonisateur.
Ben oui, plus on a de poules, plus il y a du grain dans les gamelles, et des odeurs alléchantes pour les rats. Et potentiellement plus de stock . On ne gère pas une installation de plusieurs parquets comme on le fait avec 4 ou 5 poules, les risques et problèmes sanitaires sont multipliés avec le nombre de poules.
Je suis bien d'accord, le problème va être dans les villes et de plus en plus avec leurs nouvelles méthodes douces. A Paris notamment, j'ai un ami bien au fait du problème qui m'en parlait l'autre jour. Pendant qu'il y en a des milliers qui naissent ils en attrapent un de temps en temps dans leurs pièges et ils sont contents, tout le monde se marre. Le ridicule parisien ne tue point
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Chickenrun, Pouledu69 et Wyandotte aiment ce message
Celui-là c'est mon dernier chien, il s'est fait dégommer sur la route au mois de janvier. 3 jours avant j'avais fait euthanasier mon vieil âne, je l'avais mis devant la maison pour que l'equarisseur vienne le prendre, l'odeur du cadavre à rendu le chien fou, il s'est tiré par l'autre bout du terrain, il a fait tout le tour des 2,5ha pour aller se faire beugner devant la maison. C'était un pro pour les rats, la race faite rien que pour ça. Du coup fini les chiens, trop dégouté. C'est pour ça que j'ai repris des poules, avec lui c'était pas possible, il les aurait rendues folles. Tristan il s'appelait.
C'est horrible de les perdre, pareille pour le mien, début janvier, ça a été la pire douleur de toute ma vie... D'ailleurs, monsieur poulet était son surnom, il s'appelait Ouesk, un épagneul breton blanc et noir de cinq ans.