Splash ou blanc ?

Je viens de regarder sur différentes races, les coloris homologués. Par exemple, sur la wyandotte, on nous parle de wyandotte doré à liserés bleus, doré à liserés noirs et doré à liserés BLANCS. 
Sauf que jusqu'à présent, tous ls sujets que j'ai vu en exposition en doré liseré blanc était du splash. Donc, quand on nous parle de splash, (ou de blanc sale), on nous parle de blanc ou de blanc sale ?

Splash= blanc sale.
Il existe aussi du blanc dominant.

Normalement si c'était du splash ça devrait être spécifié. Une Pékin blanche et une splash c'est pas pareil (même si c'est pas du liseré là ). Mais j'ai pas la réponse à ta question.

Wyandotte a écrit:

Splash= blanc sale.
Il existe aussi du blanc dominant.

Je sais, mais sur le site de JC PERIQUET, il ne dit pas que la wyandotte doré liserés blancs sale est homologuée. il n'y a que la doré liserés blancs. Pourtant tout ce que j'ai vu en wyandotte doré à liserés blancs en expo était des dorés à liserés blancs sale. 
Donc qu'est ce qui est homologué ? Le blanc dominant ou le splash ?

Ba normalement si c'est écrit blanc (et pas blanc sale), ça devrait être blanc dominant. Sinon ça devrait être spécifié car ça l'est pour d'autres races.

Pouledu69 a écrit:

Wyandotte a écrit:

Splash= blanc sale.
Il existe aussi du blanc dominant.

Je sais, mais sur le site de JC PERIQUET, il ne dit pas que la wyandotte doré liserés blancs sale est homologuée. il n'y a que la doré liserés blancs. Pourtant tout ce que j'ai vu en wyandotte doré à liserés blancs en expo était des dorés à liserés blancs sale. 
Donc qu'est ce qui est homologué ? Le blanc dominant ou le splash ?

Le blanc dominant, mais comme il est rare on ne voit que du splash en expo...

Wyandotte a écrit:

Pouledu69 a écrit:

Wyandotte a écrit:

Splash= blanc sale.
Il existe aussi du blanc dominant.

Je sais, mais sur le site de JC PERIQUET, il ne dit pas que la wyandotte doré liserés blancs sale est homologuée. il n'y a que la doré liserés blancs. Pourtant tout ce que j'ai vu en wyandotte doré à liserés blancs en expo était des dorés à liserés blancs sale. 
Donc qu'est ce qui est homologué ? Le blanc dominant ou le splash ?

Le blanc dominant, mais comme il est rare on ne voit que du splash en expo...

Ok, mais ce n'est pas pénalisé ? 
Ca m'étonne...

Siais pas.

Je me posais aussi la question, ça prête à confusion en tout cas.
Je viens de faire un tour sur la liste des variétés homologuées c'est indiqué splash et non blanc sale.

Par exemple Pékin splash, Orpi splash, poule soie splash, cochin splash.
Les liseré ce n'est jamais indiqué.
Pour la padoue chamois liseré blanc c'est du blanc dominant et pour la wyandotte c'est du blanc sale.
Je ne sais pas...

Pour la wyandotte il y a aussi le blanc dominant.

oui comme pour l'italienne j'imagine puisqu'il y a du liseré bleu. mais je ne sais pas comment ça se passe en exposition s'il font une différence!

Je vais envoyer un mail à m. Périquet pour y voir plus clair.

Je ne comprends rien à la génétique et ça ne m'intéresse pas vraiment vu que j'élève des croisés, cependant j'ai une question, si j'ai un coq Tournaisis et une poule ardennaise, est ce qu'un coloris a plus de chance de sortir qu'un autre ou ce sera la loterie ?

Pouledu69 a écrit:

Je vais envoyer un mail à m. Périquet pour y voir plus clair.

Il t'a répondu ?

JeanD a écrit:

Je ne comprends rien à la génétique et ça ne m'intéresse pas vraiment vu que j'élève des croisés, cependant j'ai une question, si j'ai un coq Tournaisis et une poule ardennaise, est ce qu'un coloris a plus de chance de sortir qu'un autre ou ce sera la loterie ?

Perso je ne ferai pas car ce sont des races très rares, et difficiles à sélectionner pour la Tournaisis donc.... Après tu fais ce que tu veux. Ça donnerait probablement un espèce de perdrix/saumon argenté/doré porteur caillouté, ça je suis sûr.

Wyandotte a écrit:

Pouledu69 a écrit:

Je vais envoyer un mail à m. Périquet pour y voir plus clair.

Il t'a répondu ?

Oui, il m'a répondu, selon lui, il s'agit du blanc sale, mais sans certitudes...

Mais celle que tu as ramenées tu es sur que c'est du blanc dominant ?

Réponse facile à avoir : croiser avec du noir !

Pouledu69 a écrit:

Wyandotte a écrit:

Pouledu69 a écrit:

Je vais envoyer un mail à m. Périquet pour y voir plus clair.

Il t'a répondu ?

Oui, il m'a répondu, selon lui, il s'agit du blanc sale, mais sans certitudes...

Ce serait quand-même bien de le préciser, soit c'est blanc soit c'est blanc sale. 
C'est écrit blanc dans la liste des races reconnues 2024. 

Et les juges non plus ne peuvent pas répondre ? Tu pourrais peut-être poser la question à Mathieu Leuridan ? 

Il y a bien des rapports de commission d'homologation, qu'on retrouve sur le site de JCP. De plus c'est de l'homologation qui a été validée du temps où il était président de la FFV, je suppose. 
C'est étonnant qu'il ne puisse pas te répondre.

Tu à poser le doigt sur un flou de l'aviculture .

L'abbé Demorlais a écrit:

Pouledu69 a écrit:

Wyandotte a écrit:

Pouledu69 a écrit:

Je vais envoyer un mail à m. Périquet pour y voir plus clair.

Il t'a répondu ?

Oui, il m'a répondu, selon lui, il s'agit du blanc sale, mais sans certitudes...

Ce serait quand-même bien de le préciser, soit c'est blanc soit c'est blanc sale. 
C'est écrit blanc dans la liste des races reconnues 2024. 

Et les juges non plus ne peuvent pas répondre ? Tu pourrais peut-être poser la question à Mathieu Leuridan ? 

Il y a bien des rapports de commission d'homologation, qu'on retrouve sur le site de JCP. De plus c'est de l'homologation qui a été validée du temps où il était président de la FFV, je suppose. 
C'est étonnant qu'il ne puisse pas te répondre.

Tu as cherché dans les rapports des commissions des standards sur le site JCP? Il y a les archives.

Citation :

Réponse facile à avoir : croiser avec du noir !

oui mais si l'eleveur lui a certifié que c'était du Blanc dominant.

dans la liste des races c'est soit blanc soit splash(pas blanc sale d'ailleurs) mais pour les liseré c'est toujours blanc jamais splash.

quelqu'un a déjà exposé une wyandotte liseré blanc sale ici?

Non, peut-être cette année si j'en ai une, mais c'est une couleur qui n'est guère utile...

cymo89 a écrit:

dans la liste des races c'est soit blanc soit splash(pas blanc sale d'ailleurs) mais pour les liseré c'est toujours blanc jamais splash.

Oui mais si c'est marqué "splash" c'est très clair pour tout le monde, c'est du blanc sale.
Ce qui serait moins clair ce serait de marquer seulement "blanc" pour du splash. 
Même si le terme "blanc sale" n'est pas très heureux il faut quand-même être précis. 
C'est une très bonne question puisque même l'ex-président de la FFV n'a pas pu répondre à @Pouledu69

M. Leuridan devrait savoir... Ou le président du WCF, à savoir Thomas Frugolino.

Citation :

Oui mais si c'est marqué "splash" c'est très clair pour tout le monde, c'est du blanc sale.

oui bien sûr je faisais seulement remarquer que le terme officiel c'est splash.
il y a la soie, la cochin, l'orpington et la pékin qui sont reconnues en splash.

Citation :

Ce qui serait moins clair ce serait de marquer seulement "blanc" pour du splash.

c'est le cas pour la wyandotte doré liseré blanc par exemple si aucune différence n'est faite entre blanc sale et le blanc dominant

 Pour le liseré ou le perdrix maillé, est ce que les juges se fichent qu'il s'agisse de blanc sale ou de blanc dominant? ça serait étonnant!
ça se voit facilement la différence sur un liseré?

voici ce que j'ai trouvé :
https://www.volaille-poultry.eu/CR-CFS-12-2022.pdf

Mais c'est pas clair !

Citation :

7– Questions diverses
a) Question de Jean-Luc Sauzedde concernant le coloris doré liseré blanc chez la Wyandotte. Ce dernier
constate qu’un bon nombre de sujets n’a pas le dessin recherché, mais présente un coloris blanc sale.
Thomas Frugolino, président du club de la wyandotte, confirme ce fait et ajoute qu’avec une sélection
rigoureuse ce problème peut être réglé. Ceci sera du ressort du club lors des journées techniques

je met l'extrait.

cymo89 a écrit:

Citation :

Ce qui serait moins clair ce serait de marquer seulement "blanc" pour du splash.

c'est le cas pour la wyandotte doré liseré blanc par exemple si aucune différence n'est faite entre blanc sale et le blanc dominant ...

L'italienne aussi (et peut-être d'autres)

J'enverrai un message à Matthieu Leuridan demain. 
Pour répondre à ta question  @L'abbé Demorlais, non je ne suis pas allé jeter un coup d'œil aux rapports de commission des standards. 

Ce qui m'étonne avant tout chez l'italienne en particulier c'est que seul le "doré liseré blanc" est homologué.  
Chez la wyandotte, le doré liseré noir/bleu sont homologués,  je comprends donc que le blanc (sale) soit homologué etabt donne qu'il s'agit de la dilution des deux premiers. 
Mais chez l'italienne seul le doré liseré blanc est homologué, ça m'étonne donc qu'on ait homologué le coloris avant les coloris qui ont permis de sa création.

cymo89 a écrit:

Citation :

Oui mais si c'est marqué "splash" c'est très clair pour tout le monde, c'est du blanc sale.

oui bien sûr je faisais seulement remarquer que le terme officiel c'est splash.
il y a la soie, la cochin, l'orpington et la pékin qui sont reconnues en splash.

Citation :

Ce qui serait moins clair ce serait de marquer seulement "blanc" pour du splash.

c'est le cas pour la wyandotte doré liseré blanc par exemple si aucune différence n'est faite entre blanc sale et le blanc dominant

 Pour le liseré ou le perdrix maillé, est ce que les juges se fichent qu'il s'agisse de blanc sale ou de blanc dominant? ça serait étonnant!
ça se voit facilement la différence sur un liseré?

Je ne pense pas, étant donné que chez l'italienne, on differencie le doré blanc sale du pile (doré blanc dominant), et le juge le remarque, la pile n'a pas de noir alors que la dorée blanc sale en à. 
Cependant, après avoir echange avec un fondu de génétique avicole, il m'a expliqué qu'en croisant du noir sur du blanc dominant, on sortait quelques sujets blancs avec 2 ou 3 plumes noires. 
C'est d'ailleurs le cas de mon coq italien nain, il est censé être doré liseré blanc dominant, sauf qu'il a 2 plumes noires. 
Donc soit c'est un splash soit un blanc dominant qui a été travaillé sur du noir. 
Je le saurai vite, je vais séparer les deux coqs et mettre des poules noires et blanches pour les deux, si je sors du bleu, le mystère sera résolu !

Pouledu69 a écrit:

J'enverrai un message à Matthieu Leuridan demain. 
Pour répondre à ta question  @L'abbé Demorlais, non je ne suis pas allé jeter un coup d'œil aux rapports de commission des standards. 

Ce qui m'étonne avant tout chez l'italienne en particulier c'est que seul le "doré liseré blanc" est homologué.  
Chez la wyandotte, le doré liseré noir/bleu sont homologués,  je comprends donc que le blanc (sale) soit homologué etabt donne qu'il s'agit de la dilution des deux premiers. 
Mais chez l'italienne seul le doré liseré blanc est homologué, ça m'étonne donc qu'on ait homologué le coloris avant les coloris qui ont permis de sa création.

Oui donc ça doit être du blanc (pas sale) pour l'Italienne.
Et en Wyandotte aussi vu le CR de commission des standards que Wyandotte a retrouvé. Sauf que certains présentent du splash d'après ce qui a été relevé. 
Je serais curieux de voir les notations.

Je vais peut-être faire l'expérience, si j'ai des jeunes.

Mais si ce n'est pas la même chose, pourquoi l'appeler de la même façon ?

Pas toujours chercher à comprendre !

Pouledu69 a écrit:

cymo89 a écrit:

Citation :

Oui mais si c'est marqué "splash" c'est très clair pour tout le monde, c'est du blanc sale.

oui bien sûr je faisais seulement remarquer que le terme officiel c'est splash.
il y a la soie, la cochin, l'orpington et la pékin qui sont reconnues en splash.

Citation :

Ce qui serait moins clair ce serait de marquer seulement "blanc" pour du splash.

c'est le cas pour la wyandotte doré liseré blanc par exemple si aucune différence n'est faite entre blanc sale et le blanc dominant

 Pour le liseré ou le perdrix maillé, est ce que les juges se fichent qu'il s'agisse de blanc sale ou de blanc dominant? ça serait étonnant!
ça se voit facilement la différence sur un liseré?

Je ne pense pas, étant donné que chez l'italienne, on differencie le doré blanc sale du pile (doré blanc dominant), et le juge le remarque, la pile n'a pas de noir alors que la dorée blanc sale en à. 
Cependant, après avoir echange avec un fondu de génétique avicole, il m'a expliqué qu'en croisant du noir sur du blanc dominant, on sortait quelques sujets blancs avec 2 ou 3 plumes noires. 
C'est d'ailleurs le cas de mon coq italien nain, il est censé être doré liseré blanc dominant, sauf qu'il a 2 plumes noires. 
Donc soit c'est un splash soit un blanc dominant qui a été travaillé sur du noir. 
Je le saurai vite, je vais séparer les deux coqs et mettre des poules noires et blanches pour les deux, si je sors du bleu, le mystère sera résolu !

pile c'est saumon doré blanc.
oui apparemment comme nous expliquait xhinoa si ta volaille est I/I elle est blanche mais si elle est I/i+ elle présente quelques plumes noires.
je pense que c'est bien du blanc dominant, ça serait le plus logique.

Ceci expliquant l'histoire du BTN, de cet aprem.

Pouledu69 a écrit:

Mais si ce n'est pas la même chose, pourquoi l'appeler de la même façon ?

Ben si, là c'est bon. Si on l'appelle "blanc" et que c'est du blanc c'est bon.
C'est ce que t'a répondu Périquet , qui pense que ce serait du blanc sale, qui ne serait pas bon.

Citation :

ceci expliquant l'histoire du BTN, de cet aprem.

oui voila mais sur la soie c'était peut être plus marqué les taches noires.

Citation :

Mais si ce n'est pas la même chose, pourquoi l'appeler de la même façon ?

ML dit qu'il serait pour l'homologation du splash dès qu'il y a bleu. comme ça les deux seraient homologués, doré liseré blanc et doré liseré splash et on ne se poserait plus de question.