Sujet: génétique de la huppe Dim 1 Oct 2023 - 16:55
qu'en est il de la génétique de la huppe? en est il de même pour toute les huppe ex appenzelloise/cream legbar... que se passe t'il si on croise une poule avec huppe et un coq sans huppe?
Sujet: Re: génétique de la huppe Dim 1 Oct 2023 - 18:52
Les sujets issus de se croisement auront une petite huppe de plumes sur la tête
________ _________ ________ _________ ________ _________ ________ _________ Je suis fans des padoue qui est le 7ème merveille du monde! (Doré, chamoissée, , lisse ,frissé )
je veux toutes les couleurs de padoue
les coloris que je n’ai pas mais que j’adore tolbunt, bleu, bleu liseré dore ( difficile a trouver dans les Ardennes ) Ducoup il me manque les tolbunt les bleu a liseré doré et sans le liseré les citronnée les noirs et les coucou, saumon doré brun, argenté, blanc et je crois que c’est bon
Mes sujets disponibles à la vente : 1 coq chamoisé lisse
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Le Gaulois Star du Plumage
Sujet: Re: génétique de la huppe Dim 1 Oct 2023 - 20:35
Du coup peut-étre dominant incomplet ?
Les F1 seront intermédiaires mais néanmoins huppés car le facteur " huppe " est dominant par rapport au " lisse " .
En les recroisant tu obtiendras peut-étre en F2 25 % de purs huppés , 25 % de purs lisse et 50 % d'intermédiaires comme les F1 .
Nico77 Oeuf de bronze
Sujet: Re: génétique de la huppe Dim 1 Oct 2023 - 21:00
cymo89 a écrit:
qu'en est il de la génétique de la huppe? en est il de même pour toute les huppe ex appenzelloise/cream legbar... que se passe t'il si on croise une poule avec huppe et un coq sans huppe
peut-être des infos à prendre du côté des canaris ?
Nico77 Oeuf de bronze
Sujet: Re: génétique de la huppe Dim 1 Oct 2023 - 21:02
A prendre avec des pincettes....le texte pas la huppe !
Partie d'un texte de la génétique appliquée (M.Pomarède):
Pour tout les oiseaux de cages,normalement non-huppés,l'apparition d'une huppe est due à un facteur dominant,libre,létal à l'état homozygote* C'est ce que confirment ces deux croisements : a) huppé X huppé donne des huppés et des non-huppés. b) huppé X non-huppé donne des huppés et des non-huppés Le facteur huppe est dominant et un oiseau huppé est porteur du facteur non -huppé.
* Il peut apparaître une lignée huppée chez certaines espèces et on peut également constater que parfois,seuls les mâles sont huppés (canaris,moineaux du japon). Il s'agît là de particularités génétiques pouvant relever les gènes létaux,influencés ou non par le sexe.
Nico77 Oeuf de bronze
Sujet: Re: génétique de la huppe Dim 1 Oct 2023 - 21:06
" Huppé x Huppé Les oiseaux obtenus ne seront pas viables, il faut impérativement accoupler Huppé x non Huppé.
"
Nico77 Oeuf de bronze
Sujet: Re: génétique de la huppe Dim 1 Oct 2023 - 21:21
Un exemple simple permettra de mieux comprendre : chaque éleveur connaît les pigeons huppés chez lesquels une touffe de plumes redressées en arrière de la tête, donne parfois des effets très gracieux. Ce caractère est gouverné par un seul gène ; c'est donc un caractère monofactoriel. Les américains qui les premiers, en ont étudié l'hérédité, l'ont dénommé " crest " traduction anglaise du mot huppe, et ont démontré qu'il était lié à la présence d'un gène récessif qu'ils ont symbolisé par " cr ".
Tous les pigeons huppés ont donc deux exemplaires de ce gène " cr " ; ce gène récessif a un correspondant dominant que l'on désigne par + , qui signifie tout simplement absence de huppe, et s'il existe sur un des chromosomes à la place d'un " cr ", il domine donc et empêche l'expression de " cr " et en même temps de la huppe.
On dit que notre pigeon huppé a pour formule génétique cr cr ; par contre, on le comprend immédiatement, un pigeon d'aspect normal, non huppé, peut avoir deux formules distinctes : soit + + et l'on dit qu'il est homozygote dominant vis à vis du caractère huppé, soit + cr et il est alors qualifié d'hétérozygote ; tout pigeon huppé est naturellement homozygote récessif cr cr. Le terme homozygote signifie que les deux gènes concernant un même caractère sont identiques, tandis que le terme hétérozygote signifie que les deux gènes concernant un même caractère sont différents. On peut avoir dans un élevage, un jeune pigeon huppé, alors qu'aucun reproducteur porte une huppe. Cela veut dire donc que les parents de ce pigeonneau sont tous les deux porteurs du facteur huppé, c'est à dire qu'ils sont hétérozygotes pour ce facteur (formule + cr).
Sujet: Re: génétique de la huppe Dim 1 Oct 2023 - 21:26
ça doit être spécifique au canaris car par exemple pour les appenzelloise, le coq et la poule ont des huppes. il y a des cream legbar avec et sans huppe, là il serait interessant d'avoir des proportions de resultats.
en gros si ça marche comme le dit LeGaulois, il y aurait (appellons cà H, c'est une hypothèse)
l'état homozygote H/H poule huppée l'état héterozygte H/h- une demi huppe??? (du coup pas comme les pigeons?) l'absence de huppe h-/h- pas de huppe du tout
poule huppée H/H avec coq sans huppe h-/h- donne 100% de H/h- avec demi huppe il faudrait vérifier ça en pratique
Sujet: Re: génétique de la huppe Dim 1 Oct 2023 - 21:59
cymo89 a écrit:
ça doit être spécifique au canaris car par exemple pour les appenzelloise, le coq et la poule ont des huppes. il y a des cream legbar avec et sans huppe, là il serait interessant d'avoir des proportions de resultats.
en gros si ça marche comme le dit LeGaulois, il y aurait (appellons cà H, c'est une hypothèse)
l'état homozygote H/H poule huppée l'état héterozygte H/h- une demi huppe??? (du coup pas comme les pigeons?) l'absence de huppe h-/h- pas de huppe du tout
poule huppée H/H avec coq sans huppe h-/h- donne 100% de H/h- avec demi huppe il faudrait vérifier ça en pratique
c'est pareil pour la barbe?
Le nombre total de chromosomes de chaque espèce a peut-être une influence. Je comprends ton raisonnement, il faut tester et tout noter effectivement. A voir aussi si coq H race A x poule H race B donne 100% H Je vais devoir croiser un coq h race A (avec oreillon blanc) x poule H race B (oreillon blanc à améliorer) donnera ....? Idéalement aussi un coq H race B (oreillon blanc OK) x poule H race C (oreillon blanc OK, mais phénotype un peu différent) Puis croiser en fonction des résultats des F1. Chiant les oreillons
Pour la barbe ça dépend si y'a huppe non ?
monsieurpouletbzh Star du Plumage
Sujet: Re: génétique de la huppe Dim 1 Oct 2023 - 22:49
Très intéressant, ayant des poules barbarie, le coq n'est pas huppé, et la poule l'est, sur 12 poussins, 4 coqs : 4 huppé 8 poules : 1 huppé
Croisement avec le coq père et une fille non huppé : un coq huppé, une poule pas huppé.
Je pense donc qu'il y a plus de chance que les coqs soient huppé que les poules.
Nico77 aime ce message
cymo89 Admin
Sujet: Re: génétique de la huppe Lun 2 Oct 2023 - 7:51
Ok merci a tous si quelqu'un d'autres a des statistiques, il peut les mettre à la suite.
Sujet: Re: génétique de la huppe Lun 2 Oct 2023 - 9:51
monsieurpouletbzh a écrit:
Très intéressant, ayant des poules barbarie, le coq n'est pas huppé, et la poule l'est, sur 12 poussins, 4 coqs : 4 huppé 8 poules : 1 huppé
Croisement avec le coq père et une fille non huppé : un coq huppé, une poule pas huppé.
Je pense donc qu'il y a plus de chance que les coqs soient huppé que les poules.
Et père H x fille H ?
monsieurpouletbzh Star du Plumage
Sujet: Re: génétique de la huppe Lun 2 Oct 2023 - 10:04
Nico77 a écrit:
monsieurpouletbzh a écrit:
Très intéressant, ayant des poules barbarie, le coq n'est pas huppé, et la poule l'est, sur 12 poussins, 4 coqs : 4 huppé 8 poules : 1 huppé
Croisement avec le coq père et une fille non huppé : un coq huppé, une poule pas huppé.
Je pense donc qu'il y a plus de chance que les coqs soient huppé que les poules.
Et père H x fille H ?
J'ai pas de coq reproducteurs huppé, (déjà que j'ai trop de volaille) . La seule fille que j'ai sorti huppé je l'ai vendu, et là il me reste mon coq reproducteurs non huppé, la poule reproductrices huppé, et 4 de leur fille non huppé.
monsieurpouletbzh Star du Plumage
Sujet: Re: génétique de la huppe Lun 2 Oct 2023 - 10:08
Mais si tu veux je vais peut être tenté un croisement entre une petite poule Pékin (impure en couleur donc je ne vais pas pourrire la génétique) et mon coq non huppé pour voir si mon coq est porteur et si oui, est ce que il peut transmettre le gene à sais enfants même si la poule ne l'a pas du tout.
Nico77 Oeuf de bronze
Sujet: Re: génétique de la huppe Lun 2 Oct 2023 - 10:31
monsieurpouletbzh a écrit:
Nico77 a écrit:
monsieurpouletbzh a écrit:
Très intéressant, ayant des poules barbarie, le coq n'est pas huppé, et la poule l'est, sur 12 poussins, 4 coqs : 4 huppé 8 poules : 1 huppé
Croisement avec le coq père et une fille non huppé : un coq huppé, une poule pas huppé.
Je pense donc qu'il y a plus de chance que les coqs soient huppé que les poules.
Et père H x fille H ?
J'ai pas de coq reproducteurs huppé, (déjà que j'ai trop de volaille) . La seule fille que j'ai sorti huppé je l'ai vendu, et là il me reste mon coq reproducteurs non huppé, la poule reproductrices huppé, et 4 de leur fille non huppé.
Fallait garder la huppée !
Nico77 Oeuf de bronze
Sujet: Re: génétique de la huppe Lun 2 Oct 2023 - 10:32
monsieurpouletbzh a écrit:
Mais si tu veux je vais peut être tenté un croisement entre une petite poule Pékin (impure en couleur donc je ne vais pas pourrire la génétique) et mon coq non huppé pour voir si mon coq est porteur et si oui, est ce que il peut transmettre le gene à sais enfants même si la poule ne l'a pas du tout.
Allez soyons fou ! va pour cette expérience
monsieurpouletbzh Star du Plumage
Sujet: Re: génétique de la huppe Lun 2 Oct 2023 - 12:14
Nico77 a écrit:
monsieurpouletbzh a écrit:
Nico77 a écrit:
monsieurpouletbzh a écrit:
Très intéressant, ayant des poules barbarie, le coq n'est pas huppé, et la poule l'est, sur 12 poussins, 4 coqs : 4 huppé 8 poules : 1 huppé
Croisement avec le coq père et une fille non huppé : un coq huppé, une poule pas huppé.
Je pense donc qu'il y a plus de chance que les coqs soient huppé que les poules.
Et père H x fille H ?
J'ai pas de coq reproducteurs huppé, (déjà que j'ai trop de volaille) . La seule fille que j'ai sorti huppé je l'ai vendu, et là il me reste mon coq reproducteurs non huppé, la poule reproductrices huppé, et 4 de leur fille non huppé.
Fallait garder la huppée !
Oui, mais normalement le but n'était pas du tout de travailler les huppés, mais de sortir des couleurs claires, parce que les barbarie sont souvent noire, et la huppé ressemblé beaucoup à sa mère, donc ça me servait à rien de la garder, et puis fallait faire de la place vue que j'allais avoir des nouvelles poules. Enfin bon, elle est partie avec une de ses sœurs dans un grand poulailler où elles sont très bien .
Nico77 aime ce message
monsieurpouletbzh Star du Plumage
Sujet: Re: génétique de la huppe Ven 29 Mar 2024 - 14:28
En y repensant, j'avais fait un croisement avec mon coq barbarie et une poule rousse indus et j'avais eu une très belle poulette sans huppe, elle était toute noire comme les cemani mais plus large, avec un très léger camail doré. Je l'avais vendu pour la ponte. Et les poussins de 2023 pour les barbarie j'avais eu 3 coq et 2 poules même père (pas huppé), et pour les mère aucune huppé non plus. Et sur tout ça j'ai eu un coq huppé, donc je pense bien que la huppe va plus aux coqs.