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 Maladie inconnue depuis 3 semaines

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MessageSujet: Maladie inconnue depuis 3 semaines   Maladie inconnue depuis 3 semaines Icon_minitimeMer 24 Mai 2023 - 20:07

Bonjour à tous,

Nous sommes un peu désappointés depuis plus de 3 semaines. Après une mort subite d'une de nos poules il y a un mois, une seconde (Sussex), s'est mise à être malade.
Les symptômes sont arrêt de ponte, suffoquement et c'est tout. Elle mange bien tous les jours, boit bien tous les jours, gratte, picore, est active mais dès qu'elle se pose, et le soir avant de dormir, elle suffoque. 
J'ai filmé pour vous donner un aperçu. J'ai pensé au baille bec, mais cela fait 3 semaines que ça dure. Il y aurait dû y avoir une évolution, non ?

Nous avons essayé anti parasite, antiseptique, mais pas d'évolution.

Une troisième poule, rousse, a arrêté de pondre également, mais n'a aucun symptôme à part des selles légèrement verdâtres.

Enfin, la poule naine que l'on voit dans le nichoir pète la forme, elle.




Que pensez vous de tout ça, avez vous quelques avis ?
Je vous remercie à tous pour votre aide, bonne soirée !
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MessageSujet: Re: Maladie inconnue depuis 3 semaines   Maladie inconnue depuis 3 semaines Icon_minitimeMer 24 Mai 2023 - 20:26

Bonsoir @thunder69
Tu parles d'antiparasite et d'antiseptique. Peux-tu préciser?
Quand tu colles une oreille sur elle, je suppose que tu entends ses poumons "siffler".
Est-ce qu'elle n'aurait pas une bronchite?
Je te dirais bien de lui donner des tisanes de thym mais vu le décès de l'autre poule, cela ne suffira sans doute pas.
Il est mieux de consulter rapidement un vétérinaire pour que ta poule puisse bénéficier d'un traitement adapté.

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MessageSujet: Re: Maladie inconnue depuis 3 semaines   Maladie inconnue depuis 3 semaines Icon_minitimeMer 24 Mai 2023 - 20:32

Vermifuges et tisanes de thym que je viens juste d'arrêter. Mais ni l'un ni l'autre n'a changé quoique ce soit.
Ca ne siffle pas vraiment quand elle respire. Et c'est à l'expiration qu'elle ouvre le bec et non à l'inspiration, c'est ça qui est bizarre...

Pour l'autre poule morte il y a un mois, je n'ai rien eu le temps de voir au niveau symptômes car elle est morte le lendemain de notre retour de vacances...

Merci pour ta réponse.
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MessageSujet: Re: Maladie inconnue depuis 3 semaines   Maladie inconnue depuis 3 semaines Icon_minitimeMer 24 Mai 2023 - 20:46

as tu inspecté l’intérieur de la bouche, pas de pus ou mauvaise odeur?

________ _________ ________ _________ ________ _________ ________ _________
Quelques posts importants  à consulter sur les vermifuges, les œufs anormaux, les poux rouges et broyeurs, la gale des pattes, comment faire découver une poule, l' incubation artificielle, cultiver pour les poules, les prédateurs et la couleur des poules (génétique).
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MessageSujet: Re: Maladie inconnue depuis 3 semaines   Maladie inconnue depuis 3 semaines Icon_minitimeMer 24 Mai 2023 - 20:48

Quel vermifuge as-tu donné?
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MessageSujet: Re: Maladie inconnue depuis 3 semaines   Maladie inconnue depuis 3 semaines Icon_minitimeMer 24 Mai 2023 - 20:55

@cymo89 je l'ai eu très près de moi récemment, je n'ai rien senti, mais peut être que je devrais regarder de plus près.

@Guéno j'ai donné Vers O Net de Francodex.
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MessageSujet: Re: Maladie inconnue depuis 3 semaines   Maladie inconnue depuis 3 semaines Icon_minitimeMer 24 Mai 2023 - 21:44

thunder69 a écrit:
@Guéno j'ai donné Vers O Net de Francodex.
C'est une solution à base de plantes (thym, ail, tanaisie).
Si elle a des vers dans sa trachée, il faut "frapper plus fort" et lui donner un vermifuge chimique.

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MessageSujet: Re: Maladie inconnue depuis 3 semaines   Maladie inconnue depuis 3 semaines Icon_minitimeMer 24 Mai 2023 - 21:48

Voici le post récapitulatif des vermifuges. Le fluvermal est un des vermifuges agissant sur les vers de la trachée.
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MessageSujet: Re: Maladie inconnue depuis 3 semaines   Maladie inconnue depuis 3 semaines Icon_minitimeMer 24 Mai 2023 - 21:52

Peut-étre des vers de la trachée , Syngamose .
Essaie le Fluvermal sirop , vermifuge pour les humains .
C'est 0,15 ml par kilo , pendant 7 j et directement au bec .
Vu les quantités difficiles à doser , tu peux le donner   avec un petit morceau de brioche ou autre chose .

J'ai répondu en méme temps que  @Guéno

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MessageSujet: Re: Maladie inconnue depuis 3 semaines   Maladie inconnue depuis 3 semaines Icon_minitimeMer 24 Mai 2023 - 22:20

Merci pour vos réponses. Je vais essayer le fluvermal. 
Sa maladie n'aurait donc rien à voir avec la mort de la première poule, vu que (si c'est bien ça) la Syngamose n'est pas contagieuse ?
De plus, il n'a pas encore fait bien chaud, surtout les deux mois passés, j'étais donc sceptique sur la Syngamose.
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MessageSujet: Re: Maladie inconnue depuis 3 semaines   Maladie inconnue depuis 3 semaines Icon_minitimeMer 24 Mai 2023 - 22:41

La syngamose est une piste parmi d'autres...
Quand une poule a la syngamose, son environnement est contaminé car la poule rejette les oeufs des parasites à l'extérieur. Si les autres poules les ingèrent, elles sont contaminées à leur tour.

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MessageSujet: Re: Maladie inconnue depuis 3 semaines   Maladie inconnue depuis 3 semaines Icon_minitimeMer 24 Mai 2023 - 23:10

La syngamose, bronchite infectieuse, capillariose (?)...ou même autre chose, parfois les symptômes se ressemblent Avant de traiter au pif ou de vermifuger juste pour voir, as tu au moins la certitude qu'elle a des capillaires ?

Ton vermifuge risque surtout d'affaiblir encore plus la poulette. Si elle a autre chose, elle va se prendre une bonne dose d'antibiotiques en prime.

Je dirais que le plus gros risque, vu que tu sais pas ce qu'elle a, c'est d'attendre et de lui donner un traitement sans savoir. -> le veto, ce sera plus sage (à mon avis).
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MessageSujet: Re: Maladie inconnue depuis 3 semaines   Maladie inconnue depuis 3 semaines Icon_minitimeJeu 25 Mai 2023 - 9:26

Le problème c'est que la plupart des vétos n'y connaissent rien du tout en poules .
Si j'avais écouté mes vétos , ils sont plusieurs car c'est une clinique vétérinaire , j'aurais déjà perdu minimum trois poules et un coq à cause d'une maladie  banale , les vers du jabot ou la capillariose .
C'est un parcourant les forums , Plumage forum sans faire de publicité , que j'ai obtenu la réponse avec le vermifuge qu'il faut utiliser , la bonne dose et la façon de l'administrer .

De plus ils ne sont méme pas capables de faire la différence entre les rodonticides à base d'antigoagulants  et ceux à base d'alpha-chloralose  (  qui attaquent le système nerveux ).
Prescrire de la vitamine K  pour une poule qui a consommé de l' alpha-chloralose , il faut le faire ; surtout quand on a la boite sous les yeux avec la composition du produit .
Heureusement la poule s'est remise toute seule . Elle a titubé et dormi une partie de la journée puis une fois que les effets du  poison sont passés , la poule s'est remise sur patte comme si rien   ne lui était  arrivé .
Expérience vécue par une connaissance .

Sinon pour revenir au sujet ,  les poules victimes de Capillariose n'ont pas de problèmes respiratoires vu que ces vers sont dans le jabot  , contrairement aux syngames qui sont accrochés dans la trachée et génent donc la poule pour respirer .

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MessageSujet: Re: Maladie inconnue depuis 3 semaines   Maladie inconnue depuis 3 semaines Icon_minitimeJeu 25 Mai 2023 - 9:52

En effet, mon véto, et un deuxième pas loin n'y connaissent pas grand chose en poule, de leur propre aveu...

Ce qui m'étonne c'est qu'elle est en forme, certes sans ponte, et fait toutes les activités quotidiennes d'une poule en forme depuis 3 semaines/1mois.
Ces respirations bec ouvert doivent se produire quelques dizaines de minutes par jour, lorsqu'elle est au repos. (pas quand elle dort la nuit)...
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MessageSujet: Re: Maladie inconnue depuis 3 semaines   Maladie inconnue depuis 3 semaines Icon_minitimeJeu 25 Mai 2023 - 10:01

Ça peut être un souci respiratoire ou cardiaque, pas forcément la syngamose. Je me garderais bien de donner un diagnostic, mais si ta poule est en bonne santé à part cette respiration le soir , il se peut que ce soit dû à un excès de nourriture. Une poule qui mange trop a du mal à respirer, le cœur est entouré de graisse. Elimine déjà les pâtées si tu en donnes , privilègie le grain et les végétaux crus.

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MessageSujet: Re: Maladie inconnue depuis 3 semaines   Maladie inconnue depuis 3 semaines Icon_minitimeJeu 25 Mai 2023 - 10:35

@ Le Gaulois
Le problème n'est pas la qualité de tel ou tel vétérinaire, c'est ici de l'utilité de donner un traitement sans avoir identifié la cause.

J'entends bien que dans des cas où l'accès à un spécialiste est impossible, il faut bien faire quelque chose.

Ici, et avec le peu d'information dont nous disposons, ça me parrait hasardeux, à moins que j'ai loupé un symptôme qui indique qu'il s'agit d'une maladie plusse qu'une autre, ou même "possiblement" une maladie.

Mais dans ce cas... donner un vermifuge, attendre 7 jours qu'il fasse effet sans même savoir si c'est une capillariose, ça me semble vraiment risqué. Ça peut marcher, si c'en est une, ça peut aussi la tuer si c'est n'importe quoi d'autre.

Donc, bien sûr qu'il faut vermifuger, si tout porte à croire que c'est c'est un parasite, mais je ne vois rien qui permet de l'affirmer.
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MessageSujet: Re: Maladie inconnue depuis 3 semaines   Maladie inconnue depuis 3 semaines Icon_minitimeJeu 25 Mai 2023 - 10:46

Il n'y a en effet rien qui permet d'affirmer que la poule est contaminée par un parasite. En supposant que thunder69 n'a pas la possibilité de la montrer à un vétérinaire spécialisé, que conseiller, que faire? Une observation microscopiques de ses fientes qui exigerait d'être équipé du matériel d'observation, d'un savoir-faire et de la capacité à identifier les éventuels parasites?
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MessageSujet: Re: Maladie inconnue depuis 3 semaines   Maladie inconnue depuis 3 semaines Icon_minitimeJeu 25 Mai 2023 - 11:53

Si tu n'as pas de véto, c'est largement faisable de le faire soi même. Déja ça permet au moins de savoir s'il y a parasite ou pas, parfois même de dire si c'est bactérien ou pas. Il est aussi possible de prendre un échantillon et de demander une analyse à un labo sans passer par un veto : il identifiera la présence et le type de bactérie. Un simple examen visuel c'est bien, mais à moins de voir des vers à l'oeil nu, ça me semble très hasardeux de vermifuger sur une poule déjà affaiblie.
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MessageSujet: Re: Maladie inconnue depuis 3 semaines   Maladie inconnue depuis 3 semaines Icon_minitimeJeu 25 Mai 2023 - 15:37

Une observation microscopique des excréments exige d'être capable de reconnaître les oeufs des parasites, d'identifier les parasites qui ont pondu ces oeufs, de différencier les bonnes bactéries (celles du microbiote intestinal) et les bactéries pathogènes...Bref, pas si simple d'interpréter une observation microscopique sans un minimum de connaissances biologiques!
Faire faire une analyse à un labo me semble plus à la portée de tous, à condition que le prix à payer soit raisonnable.

En espérant que notre échange puisse aider thunder69 à trouver une solution pour soigner sa poule...
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MessageSujet: Re: Maladie inconnue depuis 3 semaines   Maladie inconnue depuis 3 semaines Icon_minitimeJeu 25 Mai 2023 - 16:42

Guéno a écrit:
Une observation microscopique des excréments exige d'être capable de reconnaître les oeufs des parasites, d'identifier les parasites qui ont pondu ces oeufs, de différencier les bonnes bactéries (celles du microbiote intestinal) et les bactéries pathogènes...Bref, pas si simple d'interpréter une observation microscopique sans un minimum de connaissances biologiques!
Faire faire une analyse à un labo me semble plus à la portée de tous, à condition que le prix à payer soit raisonnable.

En espérant que notre échange puisse aider thunder69 à trouver une solution pour soigner sa poule...

Ca semble pas infaisable du tout, et je viens de publier 2 articles pour le faire 😁 et pour aider justement àidentifier les oeufs de parasites intestinaux. Ca fait pas tout, mais au moins, si tu peux voir des oeufs de parasites, c'est qu'il y en a. Le traitement n'est plus hasardeux et ça change tout.

Pour les bactéries, c'est plus compliqué en effet, aucune chance de les identifier vu leur tailles (inf. a 5 ou 10 microns) mais la solution de passer des echantillons à un labo me semble tout a fait réalisable. En 24h avec les résultats, n'importe quel veto, même non spécialisé et même en teleconsultation, devrait pouvoir prescrire le bon antibo.

Dans ce cas concret et sans veterinaire, je ne vois que cette solution : pour infirmer ou confirmer/identifier une cause bactérienne et/ou parasitaire : selon le resultat, pouvoir dentifier la cause, et un traitement adapté sans trop de risques.

Guéno et thunder69 aiment ce message

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MessageSujet: Re: Maladie inconnue depuis 3 semaines   Maladie inconnue depuis 3 semaines Icon_minitimeJeu 25 Mai 2023 - 18:59

ces symtômes ressemblent pas  à la grippe aviaire ? certaines poules s'en sortent, d'autres finissent asphyxiées si les mucosités bloquent l'appareil respiratoire.

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Qui prend des poules devient maboule  Maladie inconnue depuis 3 semaines 1f425  Maladie inconnue depuis 3 semaines 1f413  Maladie inconnue depuis 3 semaines 1f424
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MessageSujet: Re: Maladie inconnue depuis 3 semaines   Maladie inconnue depuis 3 semaines Icon_minitimeJeu 25 Mai 2023 - 21:10

Jeune-Amateur &co a écrit:
ces symtômes ressemblent pas  à la grippe aviaire ? certaines poules s'en sortent, d'autres finissent asphyxiées si les mucosités bloquent l'appareil respiratoire.

 Maladie inconnue depuis 3 semaines 1f632  il n'y a vraiment aucun bruit typique de mucosité ni écoulement quelconque. Je viens à nouveau d'aller la voir ce soir, elle dormait le bec ouvert, comme depuis près d'un mois. Quelle maladie peut durer autant de temps à part des parasites ?

Il est vraiment dommage qu'on ait rien vu de la poule morte il y a 1 mois. On est parti, elle était en forme, on est revenu 15 jours plus tard, elle est morte 24h après. Donc, on a pu voir aucun symptôme pour tenter de comprendre si la maladie des poules actuelles est liée ou si c'est une coïncidence (un peu grosse).
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MessageSujet: Re: Maladie inconnue depuis 3 semaines   Maladie inconnue depuis 3 semaines Icon_minitime

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