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Apprendre à élever et sélectionner les Volailles et Autres Animaux à Plumes (oiseaux domestiques)
 
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MessageSujet: vers de farine   vers de farine Icon_minitimeMer 29 Sep 2021 - 10:47

Bonjour, fin 19, j'avais acheté des vers de farine pour les oiseaux du jardin. Comme ils semblaient les bouder, je les ai donné aux poules, et là, c'est la folie. Ma réserve de 10 kg (60€) touche à sa fin.  Hélas, il semble que le fournisseur n'existe plus. Quand on compare les prix donnés au litre pour paraître moins élevés, 6€ le kg, c'était une bonne affaire ! 
J'en ai débuté l'élevage, mais je trouve cela assez contraignant, car il faut veiller à séparer les adultes des larves et des vers, cars ils se mangent entre eux.
Donc si l'un de vous a une bonne adresse de fournisseur, je suis preneuse. Merci, bonne journée à tous.
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MessageSujet: Re: vers de farine   vers de farine Icon_minitimeMer 29 Sep 2021 - 17:25

Bonjour,
J'ai fait des recherches pendant un long moment, mais le mieux que j'ai trouvé c'est 1,30€ les 100g (soit 13€ le kilo) pour l'achat de 4x500g de vers séchés, mais rien de mieux vraiment...
Ou encore 11,99€ le kilo de vers vivants mais je doute que ce soit ça qui t'intéresses 😶
Pas trouvé mieux que ça vers de farine 8311
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MessageSujet: Re: vers de farine   vers de farine Icon_minitimeMer 29 Sep 2021 - 23:07

Kakuma, tu as le lien sur les vers vivants? mes mouffettes en raffolent et c'est vraiment un prix interessant!!
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MessageSujet: Re: vers de farine   vers de farine Icon_minitimeMer 29 Sep 2021 - 23:52

fne a écrit:
Kakuma, tu as le lien sur les vers vivants? mes mouffettes en raffolent et c'est vraiment un prix interessant!!
Oui, voilà ce que j'ai trouvé :
https://www.lafermeauxinsectes.com/fr/p-petit-vers-de-farine-689.html

Après si j'ai bien compris ce sont des vers de taille plutôt petite (à peine plus de 2cm d'après leur 4ème photo), ils sont plus chers les gros, mais je te laisse découvrir 🙃
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MessageSujet: Re: vers de farine   vers de farine Icon_minitimeJeu 30 Sep 2021 - 14:16

petitcoucou a écrit:
Bonjour, fin 19, j'avais acheté des vers de farine pour les oiseaux du jardin. Comme ils semblaient les bouder, je les ai donné aux poules, et là, c'est la folie. Ma réserve de 10 kg (60€) touche à sa fin.  Hélas, il semble que le fournisseur n'existe plus. Quand on compare les prix donnés au litre pour paraître moins élevés, 6€ le kg, c'était une bonne affaire ! 
J'en ai débuté l'élevage, mais je trouve cela assez contraignant, car il faut veiller à séparer les adultes des larves et des vers, cars ils se mangent entre eux.
Donc si l'un de vous a une bonne adresse de fournisseur, je suis preneuse. Merci, bonne journée à tous.
Bonjour !

J'ai fait l'expérience inverse : achetés la 1ère fois pour mes poules et proposé aux oiseaux... qui les ont dédaignés ! vers de farine 3110033351 
6€/kg c'était une bonne affaire.
Le problème est de les trouver par 5 ou 10 kg pour un prix moins élevé.
J'achète les miens chez Amazon par 2kg à 20€ le kg, c'est pas donné, mais j'ai peu de poules et je donne une poignée par jour quand il commence à faire froid et qu'elles ne trouvent plus d'insectes.

Astuce des vendeurs, ils te mettent le prix au litre... c'est pas très pratique pour faire des comparaisons.
A savoir : 2 kg = 13 l
Tu as combien de poules et quel espace ?
Elles adorent, d'accord, mais faut pas dilapider non plus !  mdrrr    Faut que ça reste une friandise.

J'ai acheté une fois des vers vivants, c'est pas mal du tout, faut les garder au frigo et pas trop longtemps (c'est expliqué avec l'envoi).
Vivants elles aiment encore mieux (si c'est possible).
Avec j'avais pris des criquets (ils faut les lâcher hors de leur vue pour qu'ils aient le temps de grossir et de se reproduire... car les poules ont deux radars à la place des yeux).

J'ai fait aussi une recherche, mais rien trouvé en 10 kg. Sur Amazon j'ai trouvé 5 kg, mais il faut ajouter le port ce qui fait un prix de 17,5 le kg.

Bon appétit les poulettes !

vers de farine 56346

________ _________ ________ _________ ________ _________ ________ _________
Line

« Si vous possédez une bibliothèque et un jardin, vous avez tout ce qu'il vous faut. » Cicéron
...et si vous y mettez des poules vous avez les oeufs qu'il vous faut.
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MessageSujet: Re: vers de farine   vers de farine Icon_minitimeJeu 30 Sep 2021 - 19:15

Perso j'en fait un élevage, je sépare pas vraiment je tamises la farine des adultes une fois par semaine au dessus d'un bac au bout de 3 semaine je change de bac et laisse grandir par fournée.
Et je me sert dans le bac le plus vieux pour mes poules
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MessageSujet: Re: vers de farine   vers de farine Icon_minitimeVen 1 Oct 2021 - 1:07

super merci!
qu'il soient petits c'est pas genant, je les mets dans un terra  au garage et ca grandit bien si on les nourrit bien, par contre je les met pas au frigo, ca les met en sorte d'hibernation, tu les conserverai plus longtemps dans un bac et avec de quoi manger, pomme carottes ect!
bon ya juste le conditionnement dans ce sac qui me brrrrrrrrrrrrrrrtsssssssss, j'ai horreur des vers, tant que je les touches pas ca va mais j'aime pas.. meme si techniquement ce sont pas des vers, dejà que je prend sur moi pour faire plaisir a mes mouffettes, mais la dans un sac troue ca sent la grosse crise, une fois j'ai recu 2 kg, le matin au reveil, j'ouvre le carton sans stress, et là bam coucou les trucs grouillants direct dans le carton ...souvenir qui me fait encore frissonner!! par contre le prix est hors compet et les fdp piquent comme d'habitude!

Xhinoa ca serait cool que tu nous montres comment tu en eleves, j'avais testé mais j'ai du rater un truc!

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MessageSujet: Re: vers de farine   vers de farine Icon_minitimeVen 1 Oct 2021 - 4:38

Ça me rappelle les asticots pour la pêche, les trous d'aération des petites boîtes en plastiques sont minuscules, mais une fois ils ont réussi à sortir par ces fameux trous dans le couvercle à force de contorsions... on s'est retrouvé avec plein d'asticots dans le sac isotherme, quelle joie... 😅

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MessageSujet: Re: vers de farine   vers de farine Icon_minitimeVen 1 Oct 2021 - 9:16

Je ne sais pas si mon élevage est le plus optimale mais il me suffit.
J'ai une tour à tiroir en plastique qui appartenait à mon fils. Chaque tiroir à 1cm5 de farine et j'y ajoute des rondelles de carottes régulièrement. Les adultes sont en haut dans une boîte un peu mieux aménagée
vers de farine Img_2076


Ça ressemble à ça mais en fait dedans c'est blindé de vers
vers de farine Img_2074

J'en prend une partie avec le tamis, je tamises le plus gros et donne ça à mes poules.
vers de farine Img_2075

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MessageSujet: Re: vers de farine   vers de farine Icon_minitimeVen 1 Oct 2021 - 16:46

ha super!
je trouve  ton systeme de tiroir tres propre et ingenieux c'est vraiment pas mal!
c'est quoi comme farine?
j'imagine que ca tourne tout seul, ils se reproduisent et tu donnes au fur et a mesure, ca t'as pris combien detemps pour que ca soit "autonome"??
j'avoue que je retenterai bien, peut etre plus des morios mais bon c'est pareil c'est une super alimentation pour les mouff et c'est pas donné avec les frais de ports, puis tu sais ce qu'ils mangent.. les secs qui viennent d'asie sont pas du tout interessants du point de vue nutritifs!
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MessageSujet: Re: vers de farine   vers de farine Icon_minitimeVen 1 Oct 2021 - 17:57

Je prends de la farine lidl XD
Comme je le disais je suis sur que je fait mal, que ça pourrait être optimisé par un meilleur substrat, un chauffage etc. Mais je m'en fou je produit juste des friandises dans un placard qui prend peu de places. Sans prise de tête. Alors que si j'optimisais je produirai peut être deux fois plus mais flemme...

J'en fait depuis Juin. Tout dépend de l'âge de tes repro et de la température de ta pièce. Mais je dirais à partir des œufs 9 semaines

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MessageSujet: Re: vers de farine   vers de farine Icon_minitimeVen 1 Oct 2021 - 17:59

C'est déjà pas mal, et comme tu dis ça prend peu de place en colonne comme ça 🙂
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MessageSujet: Re: vers de farine   vers de farine Icon_minitimeVen 1 Oct 2021 - 19:36

bah je trouve ca tres bien comme ca, pas besoin d'une usine a gaz ni d'en produire plus si tu en as assez!!
ha de la farine de ble toute simple!! je voyais un truc + compliqué!!
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MessageSujet: Re: vers de farine   vers de farine Icon_minitimeSam 2 Oct 2021 - 12:54

Le lien de la ferme aux insectes, ce qui me plait pas c'est qu'ils sont destinés aux oiseaux de compagnie, pas aux animaux de consommation (dont on mange les oeufs ou la chair), donc même produits en Europe (s'ils ne disent pas "en Union Européenne", je crains fort que ça soit dans un pays hors UE), ça ne m'inspire pas trop. Comme je sais que ces petites bêtes sont capables de prospérer en bouffant des ordures (une expérimentation a été faite avec succès pour "traiter" des ordures ménagères...).
Mais comme fait Xhinoa, c'est top ! Moi, je ne me sens pas de gérer ça, en tous cas pour le moment.
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MessageSujet: Re: vers de farine   vers de farine Icon_minitimeSam 2 Oct 2021 - 15:18

Cécile a écrit:
Le lien de la ferme aux insectes, ce qui me plait pas c'est qu'ils sont destinés aux oiseaux de compagnie, pas aux animaux de consommation (dont on mange les oeufs ou la chair), donc même produits en Europe (s'ils ne disent pas "en Union Européenne", je crains fort que ça soit dans un pays hors UE), ça ne m'inspire pas trop. Comme je sais que ces petites bêtes sont capables de prospérer en bouffant des ordures (une expérimentation a été faite avec succès pour "traiter" des ordures ménagères...).
Mais comme fait Xhinoa, c'est top ! Moi, je ne me sens pas de gérer ça, en tous cas pour le moment.
Au sujet des vers du lien, ils disent en être les producteurs (des vers de farine en tout cas) donc provenant de France

"Taille speciale Oisellerie insectivore

Nous sommes producteurs de vers de farine toute commande comprenant uniquement des vers de farine sera expédiées au fil de l'eau et n'est pas concerné par les commandes anticipées.
"

(Après si c'est pour démarrer un élevage, si ce sont les vers issus de la reproduction qui seront donnés c'est pas bien grave dans tous les cas)
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MessageSujet: Re: vers de farine   vers de farine Icon_minitimeSam 2 Oct 2021 - 15:39

Si c'est pour démarrer un élevage, effectivement ça n'a pas d'importance. En revanche je ne conclurais pas que ces vers ont été produits en France, sinon ils n'écriraient pas "en Europe". Par exemple, Hamiform vend des vers de farine pour oiseaux du ciel, en écrivant en gros "fabriqué en France" sur l'emballage. En fait, ça veut juste dire qu'ils ont été emballés en France, c'est tout, et les vers viennent d'Asie. Ils jouent exprès dessus, c'est évident qu'une grande proportion de gens sont trompés. Mais pour prétendre "fabriquer en France", légalement, ça suffit...

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MessageSujet: Re: vers de farine   vers de farine Icon_minitimeSam 2 Oct 2021 - 17:26

J'avoue avoir entendu parler de ce genre d'arnaques effectivement...
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MessageSujet: Re: vers de farine   vers de farine Icon_minitimeSam 2 Oct 2021 - 19:03

oui ya beaucoup d'imports d'endroits qui vendent pas du reve!
je vais essayer de me trouver quelques couples sains pour lancer ça XD
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MessageSujet: Re: vers de farine   vers de farine Icon_minitimeSam 2 Oct 2021 - 21:02

Dis-toi qu'en leur apportant ta propre nourriture tu vas les purger des éventuelles cochonneries qu'ils auraient mangé, et les générations futures n'auront pas de soucis à coup sûr en tout cas 😊

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MessageSujet: Re: vers de farine   vers de farine Icon_minitimeSam 2 Oct 2021 - 21:41

Perso j'ai acheté une boite de vers chez gamm vert que j'ai eu en réduction car justement la moitié était déjà en cocon ou adulte

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MessageSujet: Re: vers de farine   vers de farine Icon_minitimeMar 12 Oct 2021 - 22:57

Je viens de trouver ces vers de farine élevés en France, en Auvergne, leur démarche a l'air top (petites structures chez des agriculteurs pour valoriser leurs déchets agricoles).

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MessageSujet: Re: vers de farine   vers de farine Icon_minitimeLun 18 Oct 2021 - 21:36

Pour info ça se congele très bien et elles adorent même surgelé

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MessageSujet: Re: vers de farine   vers de farine Icon_minitimeMar 8 Nov 2022 - 16:19

Bonjour, je pourrais connaitre la facon dont tu les élève ces vers.
Ce matin une amie m'a récupéré une boite pleine de vers de farine .
Merci
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MessageSujet: Re: vers de farine   vers de farine Icon_minitimeMar 8 Nov 2022 - 16:26

Bonjour, je pourrais connaitre la facon dont tu les élève ces vers.
Ce matin une amie m'a récupéré une boite pleine de vers de farine .
Merci
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MessageSujet: Re: vers de farine   vers de farine Icon_minitimeMar 8 Nov 2022 - 16:32

Bonjour,
Tout est déjà expliqué même si j'ai cessé. Au final mes poules n'en consomment pas assez pour que le jeu en valle la chandelle. 
Tu met tes adultes avec des cachettes sur une litière de farine et toutes les semaines tu met cette litière sur un nouveau lit de farine + carottes. Ca grandit tout seul. Si tu as des vers laisse grandir ils feront des cocons et deviendront adultes. Une fois que les vers deviennent plus gros un tamis permet de les récupérer pour nettoyer les déjections et les remettre dans un lit de farine propre.
Tu peux mélanger différent types de farines ou des céréales plus grosses. J'ai plusieurs tamis pour nettoyer
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MessageSujet: Re: vers de farine   vers de farine Icon_minitimeMar 8 Nov 2022 - 17:38

Xhinoa a écrit:
Bonjour,
.... Au final mes poules n'en consomment pas assez pour que le jeu en vaille la chandelle. ...
Bonsoir,
Cela signifie que les volailles régulent leur consommation de vers selon leur besoin ou saison? 
J'ai regardé quelques vidéos sur l'élevage de vers et cela m’intéresse d’essayer, car entre la sécheresse estivale qui s'est prolongée, les mois de neige et de gelées tardives en moyenne montagne, les volailles se trouvent vite en carence de protéines.  En tout cas, merci pour les détails ! la colonne à tiroir est une super idée que je vais tester !
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MessageSujet: Re: vers de farine   vers de farine Icon_minitimeMar 8 Nov 2022 - 18:46

Merci pour ces conseils, elles ont adorées ceux que je leur ai donnés aujourdhui .
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MessageSujet: Re: vers de farine   vers de farine Icon_minitimeMar 8 Nov 2022 - 19:31

Non disons que pour l'énergie dépensé je préfère les acheter. Après niveau insectes elles sont servis dans mon jardin, le seul problème c'est que quand elles tombent sur une fourmilière elles vont tous creuser pour tout manger...
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MessageSujet: Re: vers de farine   vers de farine Icon_minitimeMar 8 Nov 2022 - 19:44

Xhinoa a écrit:
Non disons que pour l'énergie dépensé je préfère les acheter. Après niveau insectes elles sont servis dans mon jardin, le seul problème c'est que quand elles tombent sur une fourmilière elles vont tous creuser pour tout manger...
les gourmandes !!! :-)
L'hiver dernier, j'ai eu 2 mois de neige suivi de 2 mois de gelées, pas un brin d'herbe, pas d'insectes et cet été, sécheresse totale, idem, pas d'herbe, pas d'insectes, et en parlant de fourmis, j'ai même vu une fourmilière déménager plus profondément dans la forêt, je parle de la grosse fourmilière , celle des bois, qui fait 1 bon mètre de haut, autant de large. Ce déménagement a duré toute 1 semaine, emportant les œufs ... j'ai pas osé ouvrir le poulailler, de peur que les poules soient trop piquées par l'acide formique (ces fourmis ont détruit une de mes colonies d'abeilles) , j'avais donc compensé par les vers de farine séchés !
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MessageSujet: Re: vers de farine   vers de farine Icon_minitimeMar 8 Nov 2022 - 20:00

mes poules raffolent des vers de farine mais les prix ont augmenté.

J'ai regardé la ferme aux insectes car j'aimerais bien faire un élevage comme toi, mais c'est quels insectes vivants qu'il faut acheter ?
une boîte de 10 ça suffit pour lancer un élevage ?  (pas envie de vivre avec 100 insectes chez moi).

PS : ils vendent aussi des poussins congelés au kg, pas top, je me dis qu'ils ont dû mettre les poussins vivants dans un sac au congélateur

________ _________ ________ _________ ________ _________ ________ _________
Qui prend des poules devient maboule  vers de farine 1f425  vers de farine 1f413  vers de farine 1f424
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MessageSujet: Re: vers de farine   vers de farine Icon_minitimeMer 9 Nov 2022 - 9:47

Non moi je suis dans le nord, on a refait le terrain complet et j'ai fait poser des rouleaux en mai, j'ai arrosé le soir durant un mois pour les racines sans tondre et plus rien. L'herbe à jauni sur une partie du terrain mais est resté verte sur l'autre. Et depuis septembre il pleut beaucoup alors mon jardin est très vert! Je laisse des parties compostes, d'autres libre etc et du coup je suis servi en insectes...
Elles ont jamais manqué alors j'ai juste besoin de quelques centaines de grammes pour cet hiver
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MessageSujet: Re: vers de farine   vers de farine Icon_minitimeMer 9 Nov 2022 - 11:25

il m'arrive d'en trouver quand je récure le poulailler ou soulève quelque chose dans le parcours, la prochaine fois je les met dans une boite pour les reproduire.

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Quelques posts importants  à consulter sur les vermifuges, les œufs anormaux, les poux rouges et broyeurs, la gale des pattes, comment faire découver une poule, l' incubation artificielle, cultiver pour les poules, les prédateurs et la couleur des poules (génétique).
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MessageSujet: Re: vers de farine   vers de farine Icon_minitimeMer 9 Nov 2022 - 12:14

Ce ne sont pas plutôt des vers de fumier que tu trouves, @Cymo89 ?
Ce sont des vers rouges de quelques cm de longs. Ils peuvent s'élever aussi, notamment pour le lombricompostage, mais pas dans les mêmes conditions. C'est des Eisenia, qui restent des vers toute leur vie.
Les vers de farine sont plus gros et courts, pas de la même couleur, et deviennent des insectes (ténébrion).
Je ne fais que passer... vers de farine 2531713009
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MessageSujet: Re: vers de farine   vers de farine Icon_minitimeMer 9 Nov 2022 - 13:19

non pas des vers de fumier, ceux là il y en a partout et sont facile à trouver ceux dont je parle sont bien des vers de farine, c'est très rare que j'en trouve mais cela m'est arrivé 2 ou trois fois, je les avais donné aux poules.  Quand je dis au poulailler, c'est sur un sol en terre battu en enlevant une couche de terre sèche.

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MessageSujet: Re: vers de farine   vers de farine Icon_minitimeMer 9 Nov 2022 - 13:21

Ah d'accord, c'est parce que tu leur en avais donné. Sinon c'était étonnant qu'ils viennent spontanément là !
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MessageSujet: Re: vers de farine   vers de farine Icon_minitimeMer 9 Nov 2022 - 13:27

non je n'en ai jamais donné de vivants, je me disais que c'était a cause des déchets de céréales au sol, il s'agit d'une vieille grange en terre battu, j'étais aussi étonné d'en trouver comme ça, la prochaine fois je les prends en photo....

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MessageSujet: Re: vers de farine   vers de farine Icon_minitimeMer 9 Nov 2022 - 21:10

En fait le ténébrion c'est l'insecte (ce coléoptère noir qui ressemble à un cafard)
Et le ver de farine est sa larve (donc, appelée "ver" à tort puisqu'il ,s'agit d'une larve)

J'en utilise (pour faisandeaux, cailleteaux, colins) mais uniquement en déshydradé. On les trouve aussi en surgelé. 
Personnellement je refuse d'en élever car il n'y a pas pire vecteur de maladies dans les poulailles (Marek, Gumboro, Influenza aviaire, coccidioses,...)
Puisque l'ANSES le dit, vous allez me croire  vers de farine 2531713009 : https://www.anses.fr/fr/system/files/SANT-Fi-Tenebrion.pdf

Pour l'anecdote, un jour j'étais chez mon véto, il était dans son labo en train d'autopsier des jeunes poulets indus, et il me fait rentrer sachant que le sujet allait m'intéresser. C'était des poulets blancs de chair, enfermés (en principe vaccinés coccidiose), il me fait voir de belles coccidioses du caecum. Je lui dis "mais comment c'est possible, les oiseaux ne peuvent pas rentrer , les mouches?" Il me répond: "non, le ténébrion".

Ce n'est pour pour rien qu'on l'appelle ténébrion meunier. Il court les gamelles d'un poulailler à l'autre, déja sans en élever on n'est pas à l'abri, alors, en élever... c'est votre choix  vers de farine 1f612

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MessageSujet: Re: vers de farine   vers de farine Icon_minitimeMer 9 Nov 2022 - 21:31

à la lecture du document de l'ANSES, les ténébrions qui galopent naturellement au sol sont des vecteurs possibles de maladies. Merci MarcelM pour cet éclairage !
Cependant, personnellement , je le nuance, dans le sens, où il s'agit d'alimenter les volailles avec les larves de ténébrions, que l'on élève a l'abri de toute contamination extérieure, il faut donc s'assurer que les volailles les mangent tous, je vais prévoir des mangeoires et des tapis afin d'éviter l'éparpillement des larves, sinon la congélation sera très certainement envisagée.
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MessageSujet: Re: vers de farine   vers de farine Icon_minitimeMer 9 Nov 2022 - 21:46

Edcha a écrit:
à la lecture du document de l'ANSES, les ténébrions qui galopent naturellement au sol sont des vecteurs possibles de maladies. Merci MarcelM pour cet éclairage !
Cependant, personnellement , je le nuance, dans le sens, où il s'agit d'alimenter les volailles avec les larves de ténébrions, que l'on élève a l'abri de toute contamination extérieure, il faut donc s'assurer que les volailles les mangent tous, je vais prévoir des mangeoires et des tapis afin d'éviter l'éparpillement des larves, sinon la congélation sera très certainement envisagée.
Effectivement, on peut aussi leur passer un coup de froid avant de les servir, au moins on est sûr qu'ils ne s'échapperont pas.

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MessageSujet: Re: vers de farine   vers de farine Icon_minitimeLun 21 Nov 2022 - 10:58

La ferme aux insectes pour des bons plans sur ça.

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