Alimentation Locale

Bonjour à tous,

Je suis en pleine réflexion sur quelle nourriture acheter pour mes poules (je suis a la moitié de mon derniers paquet).
Je souhaiterai prendre de la nourriture bio mais malheureusement je trouve pas mal de granulé et je préfère quand même voir les graines plutôt que du transformé.

Du coup en choix j'ai :

1. Du bio (en non granulé) mais venant d'Allemagne (au minimum 245 km de chez moi, au max dans les 1 000 km).
2. Du sans OGM mais du Gasco venant du Gers (au minimum 815 km sans compter le revendeur).
3. Du conventionnel Country's Best de chez Versele-Gala qui viennent de Belgique (au minimum 150 km de chez moi, 300 km max).

Du coup j'ai du mal a me décider entre le rapport distance parcourue et "label" (bio, conventionnel, sans OGM).

Et ma question est : les agriculteur autours de chez moi ne propose pas la vente de gaine ?
Je ne suis pas de la campagne et je ne connais pas du tout ce milieu, d'après vous c'est trouvable, je dois m'adresser à qui ?
J'ai vu une coop pas loins de chez moi mais elle vend des mélanges de grande marque (et donc peut être pas du local ?).

Et vous, vous faite comment ?

Merci à tous pour votre aide dans ma réflexion  

Perso j'achète tout chez Point vert à coté de chez moi .

La question est très bonne.
Même si le fabricant est français ou belge, ça ne veut pas dire que ce soit du grain de proximité. Le blé d'Ukraine est vendu à des prix extrêmement bas (d'où les blocages près de la frontière).
Une bonne partie du blé noir bio vendu en Bretagne pour la consommation humaine vient encore de Pologne. Ce n'est que très lentement que les producteurs s'y remettent.

Le mieux serait probablement de trouver un producteur local et de lui acheter une bonne quantité. Du coup, le producteur aurait un meilleur prix que s'il passe par les marchands et le client aussi.

Il y a des sites qui répertorient les producteurs locaux :
https://www.startpage.com/sp/search?producteur+local+grain+bio

Rajout : on peut rajouter le nom de la commune ou de la région à la recherche et dans beaucoup de magasins, on trouve encore des tableaux d'affichage où l'on peut laisser un message papier, même si ces panneaux ne sont plus aussi visibles que dans le passé.

Rodney a écrit:

Et ma question est : les agriculteur autours de chez moi ne propose pas la vente de gaine ?
Je ne suis pas de la campagne et je ne connais pas du tout ce milieu, d'après vous c'est trouvable, je dois m'adresser à qui ?

Si tu ne trouves pas d'annonces autour de chez toi, tu peux toujours démarcher (à condition d'être dans une région qui produit des céréales, il faut d'abord te renseigner )
Ils ne te mangeront pas. Tous ne sont pas de bons communicants avec ceux qu'ils ne connaissent pas, il peut y avoir de la méfiance au départ, mais tous gagnent à être connus. Une fois accepté, même "de la ville" comme on dit, chez eux tu seras chez toi.
Tu peux aussi t'adresser à la mairie pour avoir des noms de producteurs.

Merci pour vos réponse, c'est vrais que je n'avais pas pensez a l'origine des céréales en plus de celui du fabriquant, à faire attention en effet.
J'ai pas eu le temps de trop regarder avec vos mots clés, je regarderai ca demain pour essayer de trouver des exploitants.

Normalement je suis dans une région qui produit (champagne-ardenne), mais ce qui me freine un peu a demander aux agriculteurs c'est que j'ai pas besoin de tant de nourriture que ca.

J'ai 5 poules actuellement, un sac de 20kg de pondeuse ca me fait facilement 3 mois, bon j'espère avoir plus après. Mais les embêter pour 25kg de blé, de mais et de tournesol, est ce que cela ne va pas leur prendre plus de temps que de rentabilité parce que avec une telle quantité ca devrait me tenir plus de 6 mois facilement.

En cherchant un peu j'ai trouver un producteur a 45minutes de chez moi, il fait du blé, mais, tournesol, il ne me manquera que le pois.
Il faut surtout que je me fixe sur une bonne recette de mélange.
Si vous avez des conseils de mélanges je suis pour.

Je donne 2/3 de blé et 1/3 de mais dans une mangeoire et dans la seconde des granulés pondeuses .
Par contre je ne peux pas te garantir que ce soit du bio 

Mais le principal c'est que les poules mangent à leur faim , avec un régime équilibré .

Pas plus de 10% pour les pois et le tournesol. Il y a des pois proteagineux clair et des pois fourrager foncé, le mieux ce sont les proteagineux.

Personnellement, j'ai trouvé les producteurs de céréales grâce au bon coin. Je suis dans une région agricole mais c'est plutôt des monocultures qu'on trouve très près de chez moi ou alors, les agriculteurs ne veulent pas s'embêter à faire des sacs. J'achète le maïs et la paille à côté. Et je fais quelques kms pour prendre le mélange avec pois, féveroles, vesces....etc.
Si tu n'as que 5 poules, autant prendre la nourriture dans un magasin agricole ou coopérative. Je dépasse largement la tonne par an alors c'est plus rentable pour moi de prendre à la source.

Si tu prends des pois, il faut qu'ils soient concassés. Chez moi, les poules ne les mangent pas entiers. Et les concasser, ça a été mission impossible. On a cassé moulin et concasseur avec les pois et les fèveroles. 

Si tes poules ont beaucoup d'espace, de l'herbe, elles arrivent à équilibrer leur ration alimentaire, alors s'il n'y a pas de pois, ce n'est pas très grave

Le Gaulois a écrit:

Je donne 2/3 de blé et 1/3 de mais dans une mangeoire et dans la seconde des granulés pondeuses .
[…]
Mais le principal c'est que les poules mangent à leur faim , avec un régime équilibré.

C'est une sorte d'alimentation au choix simplifié.
Est-ce qu'il y a des moments où elles picorent plus les céréales ou plus les granulés, @Le Gaulois ? en fonction de la température par ex. ?

Il y a des éleveurs qui donnent tous les éléments séparés, blé, mais, tournesol, même des larves d'hermetia en libre service et en tout temps et les poules s'en servent selon leurs besoins.
L'idée est intrigante de ne pas se casser la tête pour trouver un mélange savant en fonction de la saison, de la végétation et des insectes disponibles, mais de laisser les poules décider. Par contre, ce n'est peut-être pas facile à mettre en place avec un parc d'adultes déjà habitué aux granulés seuls.

cotur29 a écrit:

Le Gaulois a écrit:

Je donne 2/3 de blé et 1/3 de mais dans une mangeoire et dans la seconde des granulés pondeuses .
[…]
Mais le principal c'est que les poules mangent à leur faim , avec un régime équilibré.

C'est une sorte d'alimentation au choix simplifié.
Est-ce qu'il y a des moments où elles picorent plus les céréales ou plus les granulés, @Le Gaulois ? en fonction de la température par ex. ?

Il y a des éleveurs qui donnent tous les éléments séparés, blé, mais, tournesol, même des larves d'hermetia en libre service et en tout temps et les poules s'en servent selon leurs besoins.
L'idée est intrigante de ne pas se casser la tête pour trouver un mélange savant en fonction de la saison, de la végétation et des insectes disponibles, mais de laisser les poules décider. Par contre, ce n'est peut-être pas facile à mettre en place avec un parc d'adultes déjà habitué aux granulés seuls.

Ce serait un peu compliqué non ? Et pas garanti.

Pour des poules enfermées c'est réalisable (c'est d'ailleurs ce qui se fait déjà) mais pour des poules en liberté c'est très variable en fonction des saisons (des variations saisonnières), des régions et de leurs climats, des années. 

Je fais plutôt confiance à la poule pour connaître ses besoins. 

Un peu comme nous, des fois on a envie d'une viande rouge, des fois d'un poisson, ou une orange en hiver, notre organisme nous le demande. 
J'attendrai d'être à l'ehpad pour qu'on décide de mes besoins 

Florence31 a écrit:

Personnellement, j'ai trouvé les producteurs de céréales grâce au bon coin. Je suis dans une région agricole mais c'est plutôt des monocultures qu'on trouve très près de chez moi ou alors, les agriculteurs ne veulent pas s'embêter à faire des sacs. J'achète le maïs et la paille à côté. Et je fais quelques kms pour prendre le mélange avec pois, féveroles, vesces....etc.
Si tu n'as que 5 poules, autant prendre la nourriture dans un magasin agricole ou coopérative. Je dépasse largement la tonne par an alors c'est plus rentable pour moi de prendre à la source.

Si tu prends des pois, il faut qu'ils soient concassés. Chez moi, les poules ne les mangent pas entiers. Et les concasser, ça a été mission impossible. On a cassé moulin et concasseur avec les pois et les fèveroles. 

Si tes poules ont beaucoup d'espace, de l'herbe, elles arrivent à équilibrer leur ration alimentaire, alors s'il n'y a pas de pois, ce n'est pas très grave

Plus d'une tonne , moi qui me dit que mes poules consomme beaucoup.... Mais tu en a combien ?

monsieurpouletbzh a écrit:

Florence31 a écrit:

Personnellement, j'ai trouvé les producteurs de céréales grâce au bon coin. Je suis dans une région agricole mais c'est plutôt des monocultures qu'on trouve très près de chez moi ou alors, les agriculteurs ne veulent pas s'embêter à faire des sacs. J'achète le maïs et la paille à côté. Et je fais quelques kms pour prendre le mélange avec pois, féveroles, vesces....etc.
Si tu n'as que 5 poules, autant prendre la nourriture dans un magasin agricole ou coopérative. Je dépasse largement la tonne par an alors c'est plus rentable pour moi de prendre à la source.

Si tu prends des pois, il faut qu'ils soient concassés. Chez moi, les poules ne les mangent pas entiers. Et les concasser, ça a été mission impossible. On a cassé moulin et concasseur avec les pois et les fèveroles. 

Si tes poules ont beaucoup d'espace, de l'herbe, elles arrivent à équilibrer leur ration alimentaire, alors s'il n'y a pas de pois, ce n'est pas très grave

Plus d'une tonne , moi qui me dit que mes poules consomme beaucoup.... Mais tu en a combien ?

C'est rien une tonne, 1000 kilos ça va vite.

L'abbé Demorlais a écrit:

cotur29 a écrit:

Le Gaulois a écrit:

Je donne 2/3 de blé et 1/3 de mais dans une mangeoire et dans la seconde des granulés pondeuses .
[…]
Mais le principal c'est que les poules mangent à leur faim , avec un régime équilibré.

C'est une sorte d'alimentation au choix simplifié.
Est-ce qu'il y a des moments où elles picorent plus les céréales ou plus les granulés, @Le Gaulois ? en fonction de la température par ex. ?

Il y a des éleveurs qui donnent tous les éléments séparés, blé, mais, tournesol, même des larves d'hermetia en libre service et en tout temps et les poules s'en servent selon leurs besoins.
L'idée est intrigante de ne pas se casser la tête pour trouver un mélange savant en fonction de la saison, de la végétation et des insectes disponibles, mais de laisser les poules décider. Par contre, ce n'est peut-être pas facile à mettre en place avec un parc d'adultes déjà habitué aux granulés seuls.

Ce serait un peu compliqué non ? Et pas garanti.

Pour des poules enfermées c'est réalisable (c'est d'ailleurs ce qui se fait déjà) mais pour des poules en liberté c'est très variable en fonction des saisons (des variations saisonnières), des régions et de leurs climats, des années. 

Je fais plutôt confiance à la poule pour connaître ses besoins. 

Un peu comme nous, des fois on a envie d'une viande rouge, des fois d'un poisson, ou une orange en hiver, notre organisme nous le demande. 
J'attendrai d'être à l'ehpad pour qu'on décide de mes besoins 

Justement, c'est ça l'idée : laisser la poule choisir.

En ce qui concerne l'EHPAD. La question ne se pose même pas. Bien trop cher ce service formidable... ;-:

cotur29 a écrit:

L'abbé Demorlais a écrit:

cotur29 a écrit:

Le Gaulois a écrit:

Je donne 2/3 de blé et 1/3 de mais dans une mangeoire et dans la seconde des granulés pondeuses .
[…]
Mais le principal c'est que les poules mangent à leur faim , avec un régime équilibré.

C'est une sorte d'alimentation au choix simplifié.
Est-ce qu'il y a des moments où elles picorent plus les céréales ou plus les granulés, @Le Gaulois ? en fonction de la température par ex. ?

Il y a des éleveurs qui donnent tous les éléments séparés, blé, mais, tournesol, même des larves d'hermetia en libre service et en tout temps et les poules s'en servent selon leurs besoins.
L'idée est intrigante de ne pas se casser la tête pour trouver un mélange savant en fonction de la saison, de la végétation et des insectes disponibles, mais de laisser les poules décider. Par contre, ce n'est peut-être pas facile à mettre en place avec un parc d'adultes déjà habitué aux granulés seuls.

Ce serait un peu compliqué non ? Et pas garanti.

Pour des poules enfermées c'est réalisable (c'est d'ailleurs ce qui se fait déjà) mais pour des poules en liberté c'est très variable en fonction des saisons (des variations saisonnières), des régions et de leurs climats, des années. 

Je fais plutôt confiance à la poule pour connaître ses besoins. 

Un peu comme nous, des fois on a envie d'une viande rouge, des fois d'un poisson, ou une orange en hiver, notre organisme nous le demande. 
J'attendrai d'être à l'ehpad pour qu'on décide de mes besoins 

Justement, c'est ça l'idée : laisser la poule choisir.

En ce qui concerne l'EHPAD. La question ne se pose même pas. Bien trop cher ce service formidable... ;-:

Ah ok, on est d'accord alors, je croyais que tu voulais dire l'inverse, leur choisir un menu adapté.
Et pour l'EHPAD aussi on est d'accord.

L'abbé Demorlais a écrit:

monsieurpouletbzh a écrit:

Florence31 a écrit:

Personnellement, j'ai trouvé les producteurs de céréales grâce au bon coin. Je suis dans une région agricole mais c'est plutôt des monocultures qu'on trouve très près de chez moi ou alors, les agriculteurs ne veulent pas s'embêter à faire des sacs. J'achète le maïs et la paille à côté. Et je fais quelques kms pour prendre le mélange avec pois, féveroles, vesces....etc.
Si tu n'as que 5 poules, autant prendre la nourriture dans un magasin agricole ou coopérative. Je dépasse largement la tonne par an alors c'est plus rentable pour moi de prendre à la source.

Si tu prends des pois, il faut qu'ils soient concassés. Chez moi, les poules ne les mangent pas entiers. Et les concasser, ça a été mission impossible. On a cassé moulin et concasseur avec les pois et les fèveroles. 

Si tes poules ont beaucoup d'espace, de l'herbe, elles arrivent à équilibrer leur ration alimentaire, alors s'il n'y a pas de pois, ce n'est pas très grave

Plus d'une tonne , moi qui me dit que mes poules consomme beaucoup.... Mais tu en a combien ?

C'est rien une tonne, 1000 kilos ça va vite.

Ba oui mais quand même, 1000 kilos ça fait beaucoup, et oui je dis ça mais c'est possible que je les atteignent aussi, mais vue que j'achète en petite quantité je m'en rend pas forcément compte.

cotur29 a écrit:

Le Gaulois a écrit:

Je donne 2/3 de blé et 1/3 de mais dans une mangeoire et dans la seconde des granulés pondeuses .
[…]
Mais le principal c'est que les poules mangent à leur faim , avec un régime équilibré.

C'est une sorte d'alimentation au choix simplifié.
Est-ce qu'il y a des moments où elles picorent plus les céréales ou plus les granulés, @Le Gaulois ? en fonction de la température par ex. ?

Il y a des éleveurs qui donnent tous les éléments séparés, blé, mais, tournesol, même des larves d'hermetia en libre service et en tout temps et les poules s'en servent selon leurs besoins.
L'idée est intrigante de ne pas se casser la tête pour trouver un mélange savant en fonction de la saison, de la végétation et des insectes disponibles, mais de laisser les poules décider. Par contre, ce n'est peut-être pas facile à mettre en place avec un parc d'adultes déjà habitué aux granulés seuls.

J'ai remarqué que l'hiver elles mangent plus de granulés . Certainement parce-qu'il y a moins de proies vivantes à cette saison .
Sinon elles sont sur un grand parcours ou il y a toujours de l'herbe à volonté .

Oui je pense qu'elles savent elles-mémes équilibrer leurs besoins .

Au niveau des graines , je pense que le blé et le mais suffisent  ; on pourait méme supprimer le mais .
Par contre c'est bien  de leur présenter des granulés de manière à combler le manque de protéines animales  à la mauvaise saison .

Méme si les poules sont habituées aux granulés , je pense qu'elles iront naturellement vers les graines si elles en ont la possibilité .
Car elles préfèrent le gout du blé ou du mais à celui des granulés . Disons qu'elles mangent les granulés pour combler un manque .

Merci pour cette question Rodney car elle me permet de rebondir sur un post de l'Abbé, sur un autre sujet il y a quelques jours / semaines... En le lisant j'ai trouvé qu'il faisait sens mais je voulais demander confirmation, tu m'en donnes une bonne occasion

L'Abbé, j'ai cru comprendre que tu préconisais, pour des poules qui disposent d'un parcours suffisamment enherbé et vaste, de n'apporter que du blé, en partant du principe que l'animal trouvera suffisamment de graines diverses et variées (graminées sauvages), d'insectes, d'éléments nutritifs en picorant toute la journée. Le blé serait plus pour compléter l'alimentation naturelle, qui doit être favorisée pour mieux répondre aux besoins des poules.

Est-ce que j'ai bien saisi ou je suis à côté de la plaque ?

Dans le 1er cas, ça m'arrange, car je prends actuellement des céréales mélangées "spécial pondeuses", en me disant que c'est le plus complet et donc le mieux... mais... ton message m'a interpellée. Et si je peux faire une économie substantielle sans que ce soit au détriment de la santé de mes poulettes, banco.

Actuellement elles ont ce mélange : Orge, Maïs roux, Triticale, Blé, Dari roux, Pois verts, Coquilles huitres, Avoine, Dari blanc, Lin, Sarrasin.

Bon elles n'aiment pas les graines de lin. Mais mangent le reste volontiers. Est-ce totalement superflu hormis le blé ? Elles ont 3000m² de parcours accessibles en ce moment pour 2 GR adultes, 3 GR poulets, et mes 2 naines je les compte pas elles ne veulent pas sortir en ce moment.

C'est presque ça Nimbus, sauf que je ne préconise rien   Je fais juste un constat de ce qui se passe chez moi.

Pour résumer ce constat, j'ai des poulets trop gras. Je donne 40% de maïs en hiver (pour l'aspect calorifique plus que pour autre chose ) et 20% à partir du printemps (donc à mes poulets trop gras) Et j'ai déjà eu deux crises cardiaques dans l'année, et d'autres avant) Ah c'est sûr, en expo les qualités qui ressortent c'est la masse et le volume, mais je n'ai pas envie de les perdre le lendemain.
Mon idée est donc de supprimer le maïs au printemps, et diminuer la ration d'hiver.

Ce qui me conforte dans ce choix:
- quand les poules sont lâchées elles s'en fichent de la gamelle de céréales, elles vont chercher ce dont elles ont besoin ailleurs.
- beaucoup ne donnent que du blé en complément. Liste non exhaustive : des acheteurs que j'interroge, des collègues de club dont un qui avait aussi des poulets trop gras avec le maïs, mon fournisseur de céréales qui pourtant est sur le tas et pourrait varier les menus,  mes parents et toute cette génération.
Chez tous ces gens les poules vont très bien, mais elles sont toutes en liberté ( il est clair que pour une poule enfermée il y aurait des carences, et même avec une alimentation variée )
- dans certaines races plus portées sur la protéine animale (Noire de Janzé) certains ne nourrissent pas, la poule se débrouille. Moi je fais mais elles s'en fichent un peu de mes céréales.
- j'ai fait le choix d'arrêter tout ce qui est bourratif (le pire c'est le pain) car on les empêche d'aller chercher la nourriture qui leur permet d'avoir une alimentation équilibrée et les nutriments essentiels pour une bonne santé.

Mais rien de scientifique là-dedans, juste des observations de terrain.

Le Gaulois a écrit:

[…]
J'ai remarqué que l'hiver elles mangent plus de granulés . Certainement parce-qu'il y a moins de proies vivantes à cette saison .
Sinon elles sont sur un grand parcours ou il y a toujours de l'herbe à volonté .

Oui je pense qu'elles savent elles-mémes équilibrer leurs besoins .
[…]

Merci de la réponse, Le Gaulois

monsieurpouletbzh a écrit:

Ba oui mais quand même, 1000 kilos ça fait beaucoup, et oui je dis ça mais c'est possible que je les atteignent aussi, mais vue que j'achète en petite quantité je m'en rend pas forcément compte

C'est pour 20 poules si on ne compte pas les moineaux et les rats. 
Une poule GR mange 50kg à l'année environ (entre 100 et 150gr par jour) 
Si elle est enfermée et qu'elle s'ennuie elle mangera davantage.

Perso je fais 2T de céréales, plus 1T pour l'aliment poussins, entre miettes et démarrage. J'ai peu de poules, mais avec les coqs pour la chair, les 3 dindes et les canards on y arrive.
Vu le prix des céréales ça devient un luxe d'avoir des poules. Heureusement qu'on mange de bons œufs pour compenser.

L'abbé Demorlais a écrit:

C'est presque ça Nimbus, sauf que je ne préconise rien   Je fais juste un constat de ce qui se passe chez moi.

Pour résumer ce constat, j'ai des poulets trop gras. Je donne 40% de maïs en hiver (pour l'aspect calorifique plus que pour autre chose ) et 20% à partir du printemps (donc à mes poulets trop gras) Et j'ai déjà eu deux crises cardiaques dans l'année, et d'autres avant) Ah c'est sûr, en expo les qualités qui ressortent c'est la masse et le volume, mais je n'ai pas envie de les perdre le lendemain.
Mon idée est donc de supprimer le maïs au printemps, et diminuer la ration d'hiver.

Ce qui me conforte dans ce choix:
- quand les poules sont lâchées elles s'en fichent de la gamelle de céréales, elles vont chercher ce dont elles ont besoin ailleurs.
- beaucoup ne donnent que du blé en complément. Liste non exhaustive : des acheteurs que j'interroge, des collègues de club dont un qui avait aussi des poulets trop gras avec le maïs, mon fournisseur de céréales qui pourtant est sur le tas et pourrait varier les menus,  mes parents et toute cette génération.
Chez tous ces gens les poules vont très bien, mais elles sont toutes en liberté ( il est clair que pour une poule enfermée il y aurait des carences, et même avec une alimentation variée )
- dans certaines races plus portées sur la protéine animale (Noire de Janzé) certains ne nourrissent pas, la poule se débrouille. Moi je fais mais elles s'en fichent un peu de mes céréales.
- j'ai fait le choix d'arrêter tout ce qui est bourratif (le pire c'est le pain) car on les empêche d'aller chercher la nourriture qui leur permet d'avoir une alimentation équilibrée et les nutriments essentiels pour une bonne santé.

Mais rien de scientifique là-dedans, juste des observations de terrain.

Quand tu dis qu'il leur faut un grand parcours tu visualise qu'elle taille, en ce moment j'ai 8 poules naines, 3/4 rousses pondeuse (une des voisins s'invite et reste même dormir ) et 6 coq (le coq reproducteurs et 5 jeunes et je vais en gardé 1 où 2) ils sont en libre parcours et vont où ils veulent, pourtant ils mangent bien quand même. Et les naines sont pourtant des barbarie réputé sauvage et aimant se perché, pourtant en ce moment elles sont clairement flemmardes et je me demande si c'est pas à cause de l'hiver car avant elles allaient explorer et gratter plus loin.

L'abbé Demorlais a écrit:

C'est presque ça Nimbus, sauf que je ne préconise rien   Je fais juste un constat de ce qui se passe chez moi.

Pour résumer ce constat, j'ai des poulets trop gras. Je donne 40% de maïs en hiver (pour l'aspect calorifique plus que pour autre chose ) et 20% à partir du printemps (donc à mes poulets trop gras) Et j'ai déjà eu deux crises cardiaques dans l'année, et d'autres avant) Ah c'est sûr, en expo les qualités qui ressortent c'est la masse et le volume, mais je n'ai pas envie de les perdre le lendemain.
Mon idée est donc de supprimer le maïs au printemps, et diminuer la ration d'hiver.

Ce qui me conforte dans ce choix:
- quand les poules sont lâchées elles s'en fichent de la gamelle de céréales, elles vont chercher ce dont elles ont besoin ailleurs.
- beaucoup ne donnent que du blé en complément. Liste non exhaustive : des acheteurs que j'interroge, des collègues de club dont un qui avait aussi des poulets trop gras avec le maïs, mon fournisseur de céréales qui pourtant est sur le tas et pourrait varier les menus,  mes parents et toute cette génération.
Chez tous ces gens les poules vont très bien, mais elles sont toutes en liberté ( il est clair que pour une poule enfermée il y aurait des carences, et même avec une alimentation variée )
- dans certaines races plus portées sur la protéine animale (Noire de Janzé) certains ne nourrissent pas, la poule se débrouille. Moi je fais mais elles s'en fichent un peu de mes céréales.
- j'ai fait le choix d'arrêter tout ce qui est bourratif (le pire c'est le pain) car on les empêche d'aller chercher la nourriture qui leur permet d'avoir une alimentation équilibrée et les nutriments essentiels pour une bonne santé.

Mais rien de scientifique là-dedans, juste des observations de terrain.

C'est vrai, j'ai fait un petit raccourci que tu voudras bien me pardonner :p

Je ne prétends aucunement avoir le 10ème de ton expérience et de ta sagesse (amen  ) mais je trouve étrange de ne pas pouvoir faire le même constat que toi : mes poules ont beau avoir plus d'espace qu'il ne leur en faut, de l'herbe, des bouts de terrain retournés pour leur seul plaisir, absolument aucun reste alimentaire humain (hormis quelques fruits bien mûrs en été), elles se jettent sur les mangeoires comme la misère sur le pauvre monde quand je remets les céréales le matin (je les range la nuit pour que les rats ne soient pas attirés). Elles me suivent dans la réserve comme des petites folles, et leur premier réflexe ce n'est pas d'aller explorer le pré ou le jardin mais de picorer leurs graines (mangeoires à distribution lente).

Je leur ai donné de mauvaises habitudes peut-être ?

C'est pas des sabelpoot qui vont aller remuer...

Wyandotte a écrit:

C'est pas des sabelpoot qui vont aller remuer...

Certes, mais les 5 wyandottes GR pourraient faire un petit effort !

Les wyandotte reste pour autant pas des poules "sauvage", c'est pas des races anciennes comme la gauloise, noir de Challans,...
Qui elles vont aller gratter et explorer (ça se remarque facilement à leur capacité de vole, c'est des poules vives), alors que la wyandotte à quand même été utilisé comme poule pondeuse industrielle aux États Unis avec la leghorn pendant un certain temps.

monsieurpouletbzh a écrit:

Les wyandotte reste pour autant pas des poules "sauvage", c'est pas des races anciennes comme la gauloise, noir de Challans,...
Qui elles vont aller gratter et explorer (ça se remarque facilement à leur capacité de vole, c'est des poules vives), alors que la wyandotte à quand même été utilisé comme poule pondeuse industrielle aux États Unis avec la leghorn pendant un certain temps.

Ah je ne savais pas, mais je suis totalement neophyte en poulettes :-)

Les wyandottes seraient donc plus "conditionnées" génétiques à se nourrir de préférence avec ce que l'humain leur apporte ? Des faignasses en résumé quoi ? 

Nimbus a écrit:

monsieurpouletbzh a écrit:

Les wyandotte reste pour autant pas des poules "sauvage", c'est pas des races anciennes comme la gauloise, noir de Challans,...
Qui elles vont aller gratter et explorer (ça se remarque facilement à leur capacité de vole, c'est des poules vives), alors que la wyandotte à quand même été utilisé comme poule pondeuse industrielle aux États Unis avec la leghorn pendant un certain temps.

Ah je ne savais pas, mais je suis totalement neophyte en poulettes :-)

Les wyandottes seraient donc plus "conditionnées" génétiques à se nourrir de préférence avec ce que l'humain leur apporte ? Des faignasses en résumé quoi ? 

Pas non plus des feignasses (les vrais feignasses c'est les Brahma, Pékins, orpingtons, sabelpoots, ... (les races qui ont été"très transformer")) mais plus une race moderne comparé aux poules de ferme de races ancienne qui se débrouillé plus où moins toutes seules avec un peu de grains par ci par là et puis hop ça avance .

monsieurpouletbzh a écrit:

Nimbus a écrit:

monsieurpouletbzh a écrit:

Les wyandotte reste pour autant pas des poules "sauvage", c'est pas des races anciennes comme la gauloise, noir de Challans,...
Qui elles vont aller gratter et explorer (ça se remarque facilement à leur capacité de vole, c'est des poules vives), alors que la wyandotte à quand même été utilisé comme poule pondeuse industrielle aux États Unis avec la leghorn pendant un certain temps.

Ah je ne savais pas, mais je suis totalement neophyte en poulettes :-)

Les wyandottes seraient donc plus "conditionnées" génétiques à se nourrir de préférence avec ce que l'humain leur apporte ? Des faignasses en résumé quoi ? 

Pas non plus des feignasses (les vrais feignasses c'est les Brahma, Pékins, orpingtons, sabelpoots, ... (les races qui ont été"très transformer")) mais plus une race moderne comparé aux poules de ferme de races ancienne qui se débrouillé plus où moins toutes seules avec un peu de grains par ci par là et puis hop ça avance .

J'ajouterais (mais je crois que je l'ai déjà dit) qu'il faut aussi privilégier les poules adaptées au climat de sa région.

La Wyandotte est réputée bien supporter le froid (normal, c'est une emplumée) Elle ira certainement dans un climat continental mais pour en avoir élevé elle ne me semble pas adaptée au climat pluvieux océanique, car elle garde l'humidité (normal, c'est une emplumée)

J'ai arrêté cette race car chez moi elle manquait de rusticité, sortait peu au moindre crachin, semblait saisie, ne faisait pas sa vie de poule quoi. 
Ceci ne veut pas dire que chez Wyandotte par exemple, climat continental, elle puisse se comporter autrement.

La Sabelpoot non, il faudra toujours la nourrir. Sinon elle va s'abîmer jusqu'au sang.

C'est vrais que certaines poules ne savent pas se débrouiller.
Cet été j'ai testé le melon : les graines et un petit bout de chair pour leur faire plaisir, elles ont à peine manger les graines et elles n'ont même pas touchées a la chair, pourtant j'ai 2 pékins, 2 sans race et une harco.

Mais je rejoint Nimbus sur ca question, à partir de quand on peut considérer de nos poules ont assez d'apport en extérieur pour que ca compense certains apports en grains.
Nimbus à 7 poules sur 3000m2, moi j'en ai 5 sur 400m2 et c'est large, je n'ai pas de boue, je tond plusieurs fois l'été, mais est ce suffisant ?

Je pense que c'est dur de répondre sans voir un minimum nos parcelles, voir si on a beaucoup d'insecte, si on beaucoup de diversité ou pas, si nos poules sont débrouillardes ou pas, ...
Personnellement je préfère donner trop de grain et les laisser choisir (même si on est pas sûr qu'elles savent réellement se réguler).

Pour ce qui est du coup du poids, il y a moyen fiable de déterminer si nos poules sont grasses ?
Sans les manger   
On a pas mal de dessin sur ce sujet pour d'autres animaux (chat trop maigre, trop gros, ...), ça existe pour poules ?

En tout cas merci à tout le monde de participer à ce sujet, vous m'en apprenez énormément, et c'est génial.

Rodney a écrit:

C'est vrais que certaines poules ne savent pas se débrouiller.
Cet été j'ai testé le melon : les graines et un petit bout de chair pour leur faire plaisir, elles ont à peine manger les graines et elles n'ont même pas touchées a la chair, pourtant j'ai 2 pékins, 2 sans race et une harco.

Mais je rejoint Nimbus sur ca question, à partir de quand on peut considérer de nos poules ont assez d'apport en extérieur pour que ca compense certains apports en grains.
Nimbus à 7 poules sur 3000m2, moi j'en ai 5 sur 400m2 et c'est large, je n'ai pas de boue, je tond plusieurs fois l'été, mais est ce suffisant ?

Je pense que c'est dur de répondre sans voir un minimum nos parcelles, voir si on a beaucoup d'insecte, si on beaucoup de diversité ou pas, si nos poules sont débrouillardes ou pas, ...
Personnellement je préfère donner trop de grain et les laisser choisir (même si on est pas sûr qu'elles savent réellement se réguler).

Pour ce qui est du coup du poids, il y a moyen fiable de déterminer si nos poules sont grasses ?
Sans les manger   
On a pas mal de dessin sur ce sujet pour d'autres animaux (chat trop maigre, trop gros, ...), ça existe pour poules ?

En tout cas merci à tout le monde de participer à ce sujet, vous m'en apprenez énormément, et c'est génial.

Pour savoir si une poule est bien tu peux la prendre et toucher son ventre, c'est un grand os plat (je sais plus le nom ), si il y à pas de chair et que tu sans vraiment beaucoup l'os c'est que c'est trop maigre, si tu sens un peut mais qu'il y à quand même une petite couche c'est que c'est normal et si tu sens rien c'est qu'elle est en surpoids.

Pour la surface, tu le vois si tes poules sont heureuses et préfèrent aller fouiner que traîner devant le distributeur. T'inquiète pas pour elles, si elles n'ont pas ce qu'il faut elles reviendront toutes seules à la gamelle.

Pour le gras, faut ouvrir. Donc autant manger plutôt que gaspiller 
Il paraît qu'il y a des balances qui mesurent le taux de matière grasse. Tu peux essayer pour voir si ça marche sur la poule. Tu nous diras 

Ben chez moi les wyandottes ça y va ! Vas y que je gratte et que je cherche ! Naines et GR, peut être les naines plus entreprenantes ? Par contre ça m'étonne un peu ton histoire de pondeuse industrielle... Parce que des oeufs de 55 g c'est pas beaucoup... En plus pas hyper précoce. Au passage, petite question : j'ai deux naines de 8 mois, toujours pas un oeuf. C'est normal ?

Wyandotte a écrit:

Ben chez moi les wyandottes ça y va ! Vas y que je gratte et que je cherche ! Naines et GR, peut être les naines plus entreprenantes ? Par contre ça m'étonne un peu ton histoire de pondeuse industrielle... Parce que des oeufs de 55 g c'est pas beaucoup... En plus pas hyper précoce. Au passage, petite question : j'ai deux naines de 8 mois, toujours pas un oeuf. C'est normal ?

Les wyandotte blanches GR étaient utilisés comme poules pondeuses industrielles aux États Unis avant de se faire détrôner par la leghorn blanche et la fameuse poules pondeuses rousse industrielle actuelle.

L'abbé Demorlais a écrit:

monsieurpouletbzh a écrit:

Nimbus a écrit:

monsieurpouletbzh a écrit:

Les wyandotte reste pour autant pas des poules "sauvage", c'est pas des races anciennes comme la gauloise, noir de Challans,...
Qui elles vont aller gratter et explorer (ça se remarque facilement à leur capacité de vole, c'est des poules vives), alors que la wyandotte à quand même été utilisé comme poule pondeuse industrielle aux États Unis avec la leghorn pendant un certain temps.

Ah je ne savais pas, mais je suis totalement neophyte en poulettes :-)

Les wyandottes seraient donc plus "conditionnées" génétiques à se nourrir de préférence avec ce que l'humain leur apporte ? Des faignasses en résumé quoi ? 

Pas non plus des feignasses (les vrais feignasses c'est les Brahma, Pékins, orpingtons, sabelpoots, ... (les races qui ont été"très transformer")) mais plus une race moderne comparé aux poules de ferme de races ancienne qui se débrouillé plus où moins toutes seules avec un peu de grains par ci par là et puis hop ça avance .

J'ajouterais (mais je crois que je l'ai déjà dit) qu'il faut aussi privilégier les poules adaptées au climat de sa région.

La Wyandotte est réputée bien supporter le froid (normal, c'est une emplumée) Elle ira certainement dans un climat continental mais pour en avoir élevé elle ne me semble pas adaptée au climat pluvieux océanique, car elle garde l'humidité (normal, c'est une emplumée)

J'ai arrêté cette race car chez moi elle manquait de rusticité, sortait peu au moindre crachin, semblait saisie, ne faisait pas sa vie de poule quoi. 
Ceci ne veut pas dire que chez Wyandotte par exemple, climat continental, elle puisse se comporter autrement.

La Sabelpoot non, il faudra toujours la nourrir. Sinon elle va s'abîmer jusqu'au sang.

pour la wyandotte moi elles ne rentrent jamais, toujours trempées sous la pluie, bonnes à essorer. Gratteuse moyennes, mais sait chercher les insectes, lâchées dans un grand terrain, elles oublient la gamelle. Par contre, des 4 races que j'ai c'est celle qui résiste clairement le moins bien à la chaleur. Les pauvres elles étaient mal cet été.

Rodney a écrit:

C'est vrais que certaines poules ne savent pas se débrouiller.
Cet été j'ai testé le melon : les graines et un petit bout de chair pour leur faire plaisir, elles ont à peine manger les graines et elles n'ont même pas touchées a la chair, pourtant j'ai 2 pékins, 2 sans race et une harco.

moi si je met un bout de melon, il ne fait pas long feu, mais il faut leur apprendre. Je l'ai déjà dit mais je donne toujours de courgettes ronde trop grosses à mes piou. J'en jette une dans la mue et en 1 minute tout a disparu.

Wyandotte a écrit:

Ben chez moi les wyandottes ça y va ! Vas y que je gratte et que je cherche ! Naines et GR, peut être les naines plus entreprenantes ? Par contre ça m'étonne un peu ton histoire de pondeuse industrielle... Parce que des oeufs de 55 g c'est pas beaucoup... En plus pas hyper précoce. Au passage, petite question : j'ai deux naines de 8 mois, toujours pas un oeuf. C'est normal ?

oui c'est normal, il y a  Miquèu qui en avait eu une GR qui n'avait pas pondu avant 9 mois. Moi j'en ai une qui est né début février (10 mois) et elle a toujours rien pondu, j'attends!

cymo89 a écrit:

pour la wyandotte moi elles ne rentrent jamais, toujours trempées sous la pluie, bonnes à essorer. Gratteuse moyennes, mais sait chercher les insectes, lâchées dans un grand terrain, elles oublient la gamelle. Par contre, des 4 races que j'ai c'est celle qui résiste clairement le moins bien à la chaleur. Les pauvres elles étaient mal cet été.

Comme dirait un certain agent immobilier, la pluie de chez toi n'est pas la pluie de chez moi. Et la chaleur de chez toi n'est pas la chaleur de chez moi.

En fait c'est plutôt l'humidité ambiante qui semblait les gêner, quand ça durait plusieurs jours et que cette humidité se mettait dans leur dense plumage. Elles semblaient frigorifiées, s'alimentaient peu, étaient moins vives, faisaient du surplace. La grosse averse ça allait.

Par contre ici la chaleur ça ne craint pas, sauf exceptions. Mais c'est sûr que si leur couette est un avantage l'hiver, c'est un inconvénient l'été.

L'abbé Demorlais a écrit:

J'ajouterais (mais je crois que je l'ai déjà dit) qu'il faut aussi privilégier les poules adaptées au climat de sa région.

La Wyandotte est réputée bien supporter le froid (normal, c'est une emplumée) Elle ira certainement dans un climat continental mais pour en avoir élevé elle ne me semble pas adaptée au climat pluvieux océanique, car elle garde l'humidité (normal, c'est une emplumée)

J'ai arrêté cette race car chez moi elle manquait de rusticité, sortait peu au moindre crachin, semblait saisie, ne faisait pas sa vie de poule quoi. 
Ceci ne veut pas dire que chez Wyandotte par exemple, climat continental, elle puisse se comporter autrement.

La Sabelpoot non, il faudra toujours la nourrir. Sinon elle va s'abîmer jusqu'au sang.

 Merci pour ces éclaircissements

Effectivement je ne vois pas mes délicates poulettes passer leurs journées à écumer le jardin telles les 3 attilas que j'ai en ce moment. Mais c'est dommage (je ne ferais plus l'erreur de reprendre des Sabelpoots, même si elles sont très attachantes et très jolies). Je vais donc continuer à prendre des céréales complètes et variées. 

Les wyandottes chez moi sortent aussi assez peu quand il pleut trop... encore qu'ici il pleut sans discontinuer depuis le printemps. Elles ressemblent assez vite à des serpillières et on voit que ça ne leut convient pas trop.
Bon, plus de wyandottes non plus.

Une préconisation sur les races adaptées au climat doux océanique ? Je pense qu'on a sensiblement le même

Rodney a écrit:

C'est vrais que certaines poules ne savent pas se débrouiller.
Cet été j'ai testé le melon : les graines et un petit bout de chair pour leur faire plaisir, elles ont à peine manger les graines et elles n'ont même pas touchées a la chair, pourtant j'ai 2 pékins, 2 sans race et une harco.

Mais je rejoint Nimbus sur ca question, à partir de quand on peut considérer de nos poules ont assez d'apport en extérieur pour que ca compense certains apports en grains.
Nimbus à 7 poules sur 3000m2, moi j'en ai 5 sur 400m2 et c'est large, je n'ai pas de boue, je tond plusieurs fois l'été, mais est ce suffisant ?

Je pense que c'est dur de répondre sans voir un minimum nos parcelles, voir si on a beaucoup d'insecte, si on beaucoup de diversité ou pas, si nos poules sont débrouillardes ou pas, ...
Personnellement je préfère donner trop de grain et les laisser choisir (même si on est pas sûr qu'elles savent réellement se réguler).

Pour ce qui est du coup du poids, il y a moyen fiable de déterminer si nos poules sont grasses ?
Sans les manger   
On a pas mal de dessin sur ce sujet pour d'autres animaux (chat trop maigre, trop gros, ...), ça existe pour poules ?

En tout cas merci à tout le monde de participer à ce sujet, vous m'en apprenez énormément, et c'est génial.

Merci Rodney de partager volontiers ton post ;-)

Pour le bateau (on appelle ça comme ça ici), tu attrapes ta poule sous le ventre en mettant ta main en dessous, sa tête vers ton coude. Si tu ne sens que du moelleux c'est qu'elle est "dodue". C'est comme ça que l'on surveille le poids des nôtres ici (surtout la perte de poids : changement d'alimentation, maladie, couvade...)

cymo89 a écrit:

Wyandotte a écrit:

Ben chez moi les wyandottes ça y va ! Vas y que je gratte et que je cherche ! Naines et GR, peut être les naines plus entreprenantes ? Par contre ça m'étonne un peu ton histoire de pondeuse industrielle... Parce que des oeufs de 55 g c'est pas beaucoup... En plus pas hyper précoce. Au passage, petite question : j'ai deux naines de 8 mois, toujours pas un oeuf. C'est normal ?

oui c'est normal, il y a  Miquèu qui en avait eu une GR qui n'avait pas pondu avant 9 mois. Moi j'en ai une qui est né début février (10 mois) et elle a toujours rien pondu, j'attends!

Vous me donneriez presque de l'espoir avec la mienne qui doit avoir à peu près 1 an et qui a dû pondre 10x dans sa vie (un peu avant l'été) 

Nimbus a écrit:

L'abbé Demorlais a écrit:

J'ajouterais (mais je crois que je l'ai déjà dit) qu'il faut aussi privilégier les poules adaptées au climat de sa région.

La Wyandotte est réputée bien supporter le froid (normal, c'est une emplumée) Elle ira certainement dans un climat continental mais pour en avoir élevé elle ne me semble pas adaptée au climat pluvieux océanique, car elle garde l'humidité (normal, c'est une emplumée)

J'ai arrêté cette race car chez moi elle manquait de rusticité, sortait peu au moindre crachin, semblait saisie, ne faisait pas sa vie de poule quoi. 
Ceci ne veut pas dire que chez Wyandotte par exemple, climat continental, elle puisse se comporter autrement.

La Sabelpoot non, il faudra toujours la nourrir. Sinon elle va s'abîmer jusqu'au sang.

 Merci pour ces éclaircissements

Effectivement je ne vois pas mes délicates poulettes passer leurs journées à écumer le jardin telles les 3 attilas que j'ai en ce moment. Mais c'est dommage (je ne ferais plus l'erreur de reprendre des Sabelpoots, même si elles sont très attachantes et très jolies). Je vais donc continuer à prendre des céréales complètes et variées. 

Les wyandottes chez moi sortent aussi assez peu quand il pleut trop... encore qu'ici il pleut sans discontinuer depuis le printemps. Elles ressemblent assez vite à des serpillières et on voit que ça ne leut convient pas trop.
Bon, plus de wyandottes non plus.

Une préconisation sur les races adaptées au climat doux océanique ? Je pense qu'on a sensiblement le même

A mon avis, toutes les races créées à partir de races asiatiques sont très déco mais ne sont pas adaptées à ce climat humide (en tout cas toutes celles que j'ai eues.

Par contre les races de l'arc atlantique sont au paradis avec ce temps, elles se régalent autant qu'un canard.
Parmi ces races "Atlantiques" il y a par exemple la Janzé et autres gélines de même type (plumes serrées près du corps) La Coucou de Rennes. Mes poules des Asturies en font partie aussi, pas de souche asiatique, comme les races du Pays Basque.
Il y en a d'autres.
Par contre la Marans non, race trop asiatique pour ce climat. En général toutes celles qui ont des plumes aux pattes et/ou des huppes ne sont pas adaptées à la pluie (même si parfois elles y restent, à leurs risques et périls)