Acheter en expo

J'ai jamais acheté dans une expo, quels sont les conseils que les membres qui s'y connaissent pourraient nous donner ?

Par exemple faut-il entreprendre les exposants dès l'ouverture ou attendre les jugements ?

Quelle proportion des exposants sont aussi vendeurs ?

Ils montrent leurs meilleurs oiseaux, ils ne doivent pas être pressés de s'en séparer ?

Est-ce qu'ils apportent d'autres sujets "à vendre" en plus des inscrits ?

Quelle différence de prix entre un 93 et un 97?
X2 ? X3 ?

Y a-t-il des papiers, des certificats de vaccination ?

Tous les conseils et les combines sont les bienvenus, même les trucs évidents pour vous, je suis néophyte!

20-100-85 a écrit:

J'ai jamais acheté dans une expo, quels sont les conseils que les membres qui s'y connaissent pourraient nous donner ?

Par exemple faut-il entreprendre les exposants dès l'ouverture ou attendre les jugements ?

Quelle proportion des exposants sont aussi vendeurs ?

Ils montrent leurs meilleurs oiseaux, ils ne doivent pas être pressés de s'en séparer ?

Est-ce qu'ils apportent d'autres sujets "à vendre" en plus des inscrits ?

Quelle différence de prix entre un 93 et un 97?
X2 ? X3 ?

Y a-t-il des papiers, des certificats de vaccination ?

Tous les conseils et les combines sont les bienvenus, même les trucs évidents pour vous, je suis néophyte!

Alors, le bureau des ventes ouvre généralement au moment de l'ouverture. 
As l'entrée tu dois acheter un catalogue, sur ce catalogue tu as les noms des exposants, chaque cage avec le sujet qu'elle contient et a note qu'il a obtenu. 

Tu ne peux acheter que les sujets proposés à la vente, et cela, c'est l'éleveur qui le choisit. 

Une fois que tu as fait un tour de l'expo, tu vas au bureau des ventes, et tu payes ton sujet. Il faut savoir que si c'est une grosse expo, il se peux que le moment que tu ailles au bureau des ventes que le sujet que tu veux soit vendu entre le moment ou  tu l'as vu et que tu est au bureau des ventes. 

Une fois que tu as reglé au bureau des ventes, on te passes un papier, à présenter à une personne pour décager. Tu ne peux retirer ton sujet tout seul. 
Tu peux le récupérer quand tu veux durant l'expo jusqu'à la fermeture au public.

Enfin, si tu veux être sûr de pouvoir repartir avec des sujets, le top est de contacter l'éleveur avant qu'il te les mette en cage d'échange, le sujet t'es donc réservé et tu es sur de l'avoir. 

Pour ce qui est du prix, il y a deux cas de figure possible (du moins j'en connais deux). 
Le premier, l'éleveur à fixé un prix avant le jugement, imaginons qu'il l'a mit à 30e. Dans tous es cas, que le sujet fasse 0 ou 97, il sera à 30e. 
Le second, l'éleveur décide après jugement de mettre le sujet en vente. A ce moment là, le prix est plus en adéquation avec la note. 

Généralement, comme papier, tu as le papier qui certifie que c'est bien toi l'acheteur et parfois (même souvent) le carton de jugement.

Merci, ça c'est de la réponse détaillée
Je n'étais pas au courant pour le bureau des ventes, je croyais que ça se passait entre l'acheteur et le vendeur..
Dans le catalogue on voit ceux qui sont proposés à la vente ?
Comment contacter le vendeur avant le début de l'exposition ?

20-100-85 a écrit:

Merci, ça c'est de la réponse détaillée
Je n'étais pas au courant pour le bureau des ventes, je croyais que ça se passait entre l'acheteur et le vendeur..
Dans le catalogue on voit ceux qui sont proposés à la vente ?
Comment contacter le vendeur avant le début de l'exposition ?

C'est visible pour savoir où acheter le catalogue, c'est généralement à l'entrée. 
Si tu souhaites contacter le vendeur il faut soir avoir un catalogue d'anciennes expo et recontacter les éleveurs pour savoir si 1 ; ils exposent et 2 ; peuvent t'en monter.

Tu vas à quelle expo ?

Oui j'aurais voulu en faire une dernièrement mais j'ai pas pu car les personnes non pas répondu à mon message

Pouledu69 a écrit:

20-100-85 a écrit:

Merci, ça c'est de la réponse détaillée
Je n'étais pas au courant pour le bureau des ventes, je croyais que ça se passait entre l'acheteur et le vendeur..
Dans le catalogue on voit ceux qui sont proposés à la vente ?
Comment contacter le vendeur avant le début de l'exposition ?

C'est visible pour savoir où acheter le catalogue, c'est généralement à l'entrée. 
Si tu souhaites contacter le vendeur il faut soir avoir un catalogue d'anciennes expo et recontacter les éleveurs pour savoir si 1 ; ils exposent et 2 ; peuvent t'en monter.

Tu vas à quelle expo ?

C'est pas pour dans l'immédiat, il faut que je fasse un nouveau poulailler/parc avant, si je prends une autre race, avec un coq.

Je pensais aussi à des pigeons, peut-etre..

Et avec toutes mes bestioles je ne peux pas aller très loin, donc ce sera les expos de la région.

Je voulais me renseigner avant pour pas passer pour une nouille !

Donc si on veut des sujets tops, on va sur les sites des associations de races, on regarde les palmarès, on relève les noms des éleveurs, on trouve les coordonnées de ceux qui sont les plus proches (ou plus loin si une grosse expo à lieu dans le coin) et on les contacte pour savoir s'ils viennent, et on s'arrange pour qu'ils nous réservent leurs oiseaux.

C'est vrai que ça doit être méga frustrant de voir la poule que on va prendre, se faire acheter juste sous notre nez.

Surtout si tu as fait 200 km pour rien..

Et puis dans ce genre d'endroit les tentations sont grandes, moi il faut que je prépare mentalement, y aller avec un objectif précis et s'y tenir, ne pas craquer sinon on en finit pas, après il me faut le coq qui va bien avec etc..

20-100-85 a écrit:

Surtout si tu as fait 200 km pour rien..

Et puis dans ce genre d'endroit les tentations sont grandes, moi il faut que je prépare mentalement, y aller avec un objectif précis et s'y tenir, ne pas craquer sinon on en finit pas, après il me faut le coq qui va bien avec etc..

Pour les tentations je suis pareil , si il y a personne pour me dit de me calmer je prendrai tout.

des fois les sujets a vendre sont indiqués sur les cages ou il y a une liste au bureau des ventes pour ceux qui n'ont pas le catalogues. si tu t'arranges pour y être a l'ouverture, ça ne devrais pas te passer sou le nez.

Se poste tombe bien, vue que je vais à une expo dimanche, en plus ce sera une énorme foire, j'espère que je pourrais quand même trouver des poulettes sans me faire passer devant.

monsieurpouletbzh a écrit:

Se poste tombe bien, vue que je vais à une expo dimanche, en plus ce sera une énorme foire, j'espère que je pourrais quand même trouver des poulettes sans me faire passer devant.

Pontivy n'est pas une expo, c'est une foire. Tu n'auras pas à passer par le bureau des ventes. 
Donc pas de majoration, mais pas de jugement non plus. C'est à toi de juger de la qualité qui est très variable d'un éleveur à l'autre (mais au moins tu vois ce que tu achètes, c'est toujours mieux que d'acheter des œufs)

Généralement, il faut compter 15 à 20%en plus du prix affiché. Cette somme va à la société avicole organisatrice . Normalement, c'est indiqué.

Oui, +:20% en général, sur le prix demandé par le vendeur, donc 35 ça fait 42.

Ça me paraît normal, on

C'est justifié, plutôt que de commencer une lignée avec un défaut qu'on n'aurait pas su voir, de payer pour avoir un jugement éclairé.
Même si ça ne garantit pas la génétique.
Sans compter le boulot pour installer des centaines de cages..

20-100-85 a écrit:

Ça me paraît normal, on

C'est justifié, plutôt que de commencer une lignée avec un défaut qu'on n'aurait pas su voir, de payer pour avoir un jugement éclairé.
Même si ça ne garantit pas la génétique.
Sans compter le boulot pour installer des centaines de cages..

Tout à fait.

L'abbé Demorlais a écrit:

monsieurpouletbzh a écrit:

Se poste tombe bien, vue que je vais à une expo dimanche, en plus ce sera une énorme foire, j'espère que je pourrais quand même trouver des poulettes sans me faire passer devant.

Pontivy n'est pas une expo, c'est une foire. Tu n'auras pas à passer par le bureau des ventes. 
Donc pas de majoration, mais pas de jugement non plus. C'est à toi de juger de la qualité qui est très variable d'un éleveur à l'autre (mais au moins tu vois ce que tu achètes, c'est toujours mieux que d'acheter des œufs)

Donc je traite directement avec l'éleveur ?

L'abbé Demorlais a écrit:

20-100-85 a écrit:

Ça me paraît normal, on

C'est justifié, plutôt que de commencer une lignée avec un défaut qu'on n'aurait pas su voir, de payer pour avoir un jugement éclairé.
Même si ça ne garantit pas la génétique.
Sans compter le boulot pour installer des centaines de cages..

Tout à fait.

Pour compléter ma réponse, on gagne du temps à partir sur des sujets formés, et encore plus s'ils sont passés sous l'oeil d'un juge. Forcément on perd moins d'argent aussi car les sujets avec défauts sont souvent vendus sous le coût de revient (voire donnés dans certains cas !)
Après, dans la moyenne, il y a les sujets adultes ou déjà avancés vendus sur foires aux volailles,  bourses, etc..., sans expo. Pour celui qui a un œil avisé et qui connait la race, et/ou l'éleveur, il y a de beaux sujets à prendre pour un coût inférieur. Il ne faut pas se tromper. C'est plus pour du local, on connaît les réputations, en bien comme en mal.
Et enfin il y a les œufs (présumés) fécondés. C'est le pire pour démarrer. On (ou "je"  ) avait ouvert un sujet sur les arnaques des œufs fécondés sur ce forum. C'était le début de la mode des œufs à couver, et on se limitait dans nos mécontentements aux oeufs non fécondés, déjà passés par l'incubation et n'ayant pas éclos ( donc pourris), ou falsification des avis clients par la plateforme de vente de ces œufs.
Mais on manquait de recul! le pire était à venir pour ceux qui avaient des chances d'éclore. On voit le résultat aujourd'hui, avec les photos de poussins issus de ces œufs sur ce forum,  des sujets qui ne sont pas de race, ou pas de celle vendue, ou pas purs, ou des mauvais coloris, des défauts, des croisements de variétés pour pouvoir répondre à la demande. C'est devenu un business, en aucun cas de l'élevage de volailles de races.

monsieurpouletbzh a écrit:

L'abbé Demorlais a écrit:

monsieurpouletbzh a écrit:

Se poste tombe bien, vue que je vais à une expo dimanche, en plus ce sera une énorme foire, j'espère que je pourrais quand même trouver des poulettes sans me faire passer devant.

Pontivy n'est pas une expo, c'est une foire. Tu n'auras pas à passer par le bureau des ventes. 
Donc pas de majoration, mais pas de jugement non plus. C'est à toi de juger de la qualité qui est très variable d'un éleveur à l'autre (mais au moins tu vois ce que tu achètes, c'est toujours mieux que d'acheter des œufs)

Donc je traite directement avec l'éleveur ?

Oui, comme sur toutes les foires. 
Tu fais un premier tour complet pour juger, tu repères ce qui te plaît puis tu reviens pour acheter.

Je pense qu'il ne faut pas bannir directement les oeufs fécondé, moi j'ai commencé par ça avec les Hambourg, j'avais une poule naine qui couvait et un ancien du village avait un trio de Hambourg et voulais des poussins (les Hambourg ne couve pas), j'ai été chez lui, j'ai vu les reproducteurs et j'ai mis des oeufs sous ma poule. Au final moi j'ai gagné un couple de Hambourgs et lui 2 nouvelle poulette que je lui ai rendu.

monsieurpouletbzh a écrit:

Je pense qu'il ne faut pas bannir directement les oeufs fécondé, moi j'ai commencé par ça avec les Hambourg, j'avais une poule naine qui couvait et un ancien du village avait un trio de Hambourg et voulais des poussins (les Hambourg ne couve pas), j'ai été chez lui, j'ai vu les reproducteurs et j'ai mis des oeufs sous ma poule. Au final moi j'ai gagné un couple de Hambourgs et lui 2 nouvelle poulette que je lui ai rendu.

Je parle globalement, par rapport à ce qu'on peut voir ici issu d'oeufs achetés à distance. Si c'est juste pour avoir des poules qui pondent ce n'est pas grave mais c'est dommage dans ce cas de payer 2€ l'oeuf, si c'est pour de la sélection c'est une perte de temps d'essayer de récupérer un standard. C'est comme si on te demandait de courir un 100m en partant 5m derrière les autres.

Ces mecs sont tranquilles, puisque personne ne voit leurs poules, ni la qualité des reproducteurs, ni les aspects sanitaires, ni la composition des parcs. A l'aise quoi! On fait ce qu'on veut ! Ceci explique sans doute la médiocre qualité qui sort en général des œufs fécondés achetés sur internet, sans se déplacer.

Dans ton cas c'est autre chose, tu as vu les reproducteurs avant d'acheter des œufs en direct.
Si le parc est bien, tu as la même sélection à faire que celle que ferais l'éleveur, ni plus, ni moins.

L'abbé Demorlais a écrit:

L'abbé Demorlais a écrit:

20-100-85 a écrit:

Ça me paraît normal, on

C'est justifié, plutôt que de commencer une lignée avec un défaut qu'on n'aurait pas su voir, de payer pour avoir un jugement éclairé.
Même si ça ne garantit pas la génétique.
Sans compter le boulot pour installer des centaines de cages..

Tout à fait.

Pour compléter ma réponse, on gagne du temps à partir sur des sujets formés, et encore plus s'ils sont passés sous l'oeil d'un juge. Forcément on perd moins d'argent aussi car les sujets avec défauts sont souvent vendus sous le coût de revient (voire donnés dans certains cas !)
Après, dans la moyenne, il y a les sujets adultes ou déjà avancés vendus sur foires aux volailles,  bourses, etc..., sans expo. Pour celui qui a un œil avisé et qui connait la race, et/ou l'éleveur, il y a de beaux sujets à prendre pour un coût inférieur. Il ne faut pas se tromper. C'est plus pour du local, on connaît les réputations, en bien comme en mal.
Et enfin il y a les œufs (présumés) fécondés. C'est le pire pour démarrer. On (ou "je"  ) avait ouvert un sujet sur les arnaques des œufs fécondés sur ce forum. C'était le début de la mode des œufs à couver, et on se limitait dans nos mécontentements aux oeufs non fécondés, déjà passés par l'incubation et n'ayant pas éclos ( donc pourris), ou falsification des avis clients par la plateforme de vente de ces œufs.
Mais on manquait de recul! le pire était à venir pour ceux qui avaient des chances d'éclore. On voit le résultat aujourd'hui, avec les photos de poussins issus de ces œufs sur ce forum,  des sujets qui ne sont pas de race, ou pas de celle vendue, ou pas purs, ou des mauvais coloris, des défauts, des croisements de variétés pour pouvoir répondre à la demande. C'est devenu un business, en aucun cas de l'élevage de volailles de races.

On gagne énormément de temps, des années à se procurer des champions pour démarrer, et parfois pour pas plus cher que du moyen :

https://www.paruvendu.fr/p/oiseaux/saint-pierre-des-nids-53370/1270219077A1KAOI00000

Le pseudo du vendeur est transparent, il est dans tous les palmarès de la race depuis des années.
Pour arriver à un crayonné comme ça, je me suis laissé dire que ça prend des générations, le dessin est instable, il faut tout le temps introduire du noir etc..
Tout ça pour 20 balles..
Alors que quelques lignes au-dessus il y en a à 100 avec juste une photo et un nom comme garantie !

20-100-85 a écrit:

L'abbé Demorlais a écrit:

L'abbé Demorlais a écrit:

20-100-85 a écrit:

Ça me paraît normal, on

C'est justifié, plutôt que de commencer une lignée avec un défaut qu'on n'aurait pas su voir, de payer pour avoir un jugement éclairé.
Même si ça ne garantit pas la génétique.
Sans compter le boulot pour installer des centaines de cages..

Tout à fait.

Pour compléter ma réponse, on gagne du temps à partir sur des sujets formés, et encore plus s'ils sont passés sous l'oeil d'un juge. Forcément on perd moins d'argent aussi car les sujets avec défauts sont souvent vendus sous le coût de revient (voire donnés dans certains cas !)
Après, dans la moyenne, il y a les sujets adultes ou déjà avancés vendus sur foires aux volailles,  bourses, etc..., sans expo. Pour celui qui a un œil avisé et qui connait la race, et/ou l'éleveur, il y a de beaux sujets à prendre pour un coût inférieur. Il ne faut pas se tromper. C'est plus pour du local, on connaît les réputations, en bien comme en mal.
Et enfin il y a les œufs (présumés) fécondés. C'est le pire pour démarrer. On (ou "je"  ) avait ouvert un sujet sur les arnaques des œufs fécondés sur ce forum. C'était le début de la mode des œufs à couver, et on se limitait dans nos mécontentements aux oeufs non fécondés, déjà passés par l'incubation et n'ayant pas éclos ( donc pourris), ou falsification des avis clients par la plateforme de vente de ces œufs.
Mais on manquait de recul! le pire était à venir pour ceux qui avaient des chances d'éclore. On voit le résultat aujourd'hui, avec les photos de poussins issus de ces œufs sur ce forum,  des sujets qui ne sont pas de race, ou pas de celle vendue, ou pas purs, ou des mauvais coloris, des défauts, des croisements de variétés pour pouvoir répondre à la demande. C'est devenu un business, en aucun cas de l'élevage de volailles de races.

On gagne énormément de temps, des années à se procurer des champions pour démarrer, et parfois pour pas plus cher que du moyen :

https://www.paruvendu.fr/p/oiseaux/saint-pierre-des-nids-53370/1270219077A1KAOI00000

Le pseudo du vendeur est transparent, il est dans tous les palmarès de la race depuis des années.
Pour arriver à un crayonné comme ça, je me suis laissé dire que ça prend des générations, le dessin est instable, il faut tout le temps introduire du noir etc..
Tout ça pour 20 balles..
Alors que quelques lignes au-dessus il y en a à 100 avec juste une photo et un nom comme garantie !

Ils semblent effectivement de belle qualité, plumage et allure.

Je ne suis pas connaisseur en pigeons, même si j'en ai eu plus de 200 de toutes races en liberté pendant quelques années (à la belle saison, malheureusement réduits de moitié à la saison de chasse) 
Pour moi c'était sans objectif de sélection, pas le temps, juste pour le plaisir des yeux, mais j'apprécie de voir ces beaux pigeons, merci.

L'abbé Demorlais a écrit:

20-100-85 a écrit:

L'abbé Demorlais a écrit:

L'abbé Demorlais a écrit:

20-100-85 a écrit:

Ça me paraît normal, on

C'est justifié, plutôt que de commencer une lignée avec un défaut qu'on n'aurait pas su voir, de payer pour avoir un jugement éclairé.
Même si ça ne garantit pas la génétique.
Sans compter le boulot pour installer des centaines de cages..

Tout à fait.

Pour compléter ma réponse, on gagne du temps à partir sur des sujets formés, et encore plus s'ils sont passés sous l'oeil d'un juge. Forcément on perd moins d'argent aussi car les sujets avec défauts sont souvent vendus sous le coût de revient (voire donnés dans certains cas !)
Après, dans la moyenne, il y a les sujets adultes ou déjà avancés vendus sur foires aux volailles,  bourses, etc..., sans expo. Pour celui qui a un œil avisé et qui connait la race, et/ou l'éleveur, il y a de beaux sujets à prendre pour un coût inférieur. Il ne faut pas se tromper. C'est plus pour du local, on connaît les réputations, en bien comme en mal.
Et enfin il y a les œufs (présumés) fécondés. C'est le pire pour démarrer. On (ou "je"  ) avait ouvert un sujet sur les arnaques des œufs fécondés sur ce forum. C'était le début de la mode des œufs à couver, et on se limitait dans nos mécontentements aux oeufs non fécondés, déjà passés par l'incubation et n'ayant pas éclos ( donc pourris), ou falsification des avis clients par la plateforme de vente de ces œufs.
Mais on manquait de recul! le pire était à venir pour ceux qui avaient des chances d'éclore. On voit le résultat aujourd'hui, avec les photos de poussins issus de ces œufs sur ce forum,  des sujets qui ne sont pas de race, ou pas de celle vendue, ou pas purs, ou des mauvais coloris, des défauts, des croisements de variétés pour pouvoir répondre à la demande. C'est devenu un business, en aucun cas de l'élevage de volailles de races.

On gagne énormément de temps, des années à se procurer des champions pour démarrer, et parfois pour pas plus cher que du moyen :

https://www.paruvendu.fr/p/oiseaux/saint-pierre-des-nids-53370/1270219077A1KAOI00000

Le pseudo du vendeur est transparent, il est dans tous les palmarès de la race depuis des années.
Pour arriver à un crayonné comme ça, je me suis laissé dire que ça prend des générations, le dessin est instable, il faut tout le temps introduire du noir etc..
Tout ça pour 20 balles..
Alors que quelques lignes au-dessus il y en a à 100 avec juste une photo et un nom comme garantie !

Ils semblent effectivement de belle qualité, plumage et allure.

Je ne suis pas connaisseur en pigeons, même si j'en ai eu plus de 200 de toutes races en liberté pendant quelques années (à la belle saison, malheureusement réduits de moitié à la saison de chasse) 
Pour moi c'était sans objectif de sélection, pas le temps, juste pour le plaisir des yeux, mais j'apprécie de voir ces beaux pigeons, merci.

C'était des pigeons d'ornement ou de vole ? C'était des pigeons lourd où pas ? Parce que ça me viendrait pas à l'esprit de tirer du pigeon paon moi .

Il y avait de tout, au départ j'avais acheté du Texan, du Mondain et ces petits pigeons qu'ils appelaient les palombes dans le Gers (rien à voir avec le ramier) Puis ça s'était étoffé, quand  je voyais autre chose qui me plaisait je prenais. Mais pas des pigeons paons, ou trop artificiels non, je n'aimais pas ça. Uniquement du pigeon qui ressemblait à du pigeon.