Noire ou chocolat

Bonjour à tous,

J’ai besoin de vos lumières, j’ai une poule qui était noire mais qui devient de plus en plus brune et sur la couleur chocolat j’ai toujours eu un peu de mal à bien différencier du noir quand le chocolat est foncé. 
Je sais que les poules noires peuvent brunir au soleil mais elle est beaucoup plus brune que mon autre noire du coup je m’interroge

Auquel cas si effectivement elle est chocolat, il me semble que cela ne pose pas de soucis de la laisser avec mon parc noir/bleu/BTN mais pouvez-vous me confirmer?

Il faudrait une photo. Oui tu pourras la laisser.

Bon les photos de coloris c’est toujours compliqué car suivant l’éclairage ça donne pas pareil surtout quand on est sur des nuances en gros on dire une teinte bleu (plus clair que noir) mais en brun

Avec la photo c'est évident, c'est chocolat noir

Ce n'est pas clair...  Soit un noir délavé, soit un chocolat...

Pour moi c'est du chocolat mais sans grande certitude !

Il n'y a que la génétique qui pourra déterminer si elle est chocolat !!

Plumage1 a écrit:

Il n'y a que la génétique qui pourra déterminer si elle est chocolat !!

Après, c'est complique de connaitre le génotype sans connaitre les parents ! Mais tu as raison à 100% !

Pouledu69 a écrit:

Plumage1 a écrit:

Il n'y a que la génétique qui pourra déterminer si elle est chocolat !!

Après, c'est complique de connaitre le génotype sans connaitre les parents ! Mais tu as raison à 100% !

Non c'est possible en associant cette poule avec un coq noir pur !!

Bonjour ,si j'ai bien compris on peut élever du chocolat avec du noir,c'est compatible ?

Martial a écrit:

Bonjour ,si j'ai bien compris on peut élever du chocolat avec du noir,c'est compatible ?

Oui !!! base E/E pour les deux ....

MikA a écrit:

Avec la photo c'est évident, c'est chocolat noir

wyandotte a écrit:

Ce n'est pas clair...  Soit un noir délavé, soit un chocolat...

Ça existe un noir délavé ? C’est pas du bleu?

Pouledu69 a écrit:

Pour moi c'est du chocolat mais sans grande certitude !

Oui voilà pareil

Plumage1 a écrit:

Il n'y a que la génétique qui pourra déterminer si elle est chocolat !!

J’aurais bien aimé savoir avant mais bon

Pouledu69 a écrit:

Plumage1 a écrit:

Il n'y a que la génétique qui pourra déterminer si elle est chocolat !!

Après, c'est complique de connaitre le génotype sans connaitre les parents ! Mais tu as raison à 100% !

Surtout chez les Silkie

Plumage1 a écrit:

Pouledu69 a écrit:

Plumage1 a écrit:

Il n'y a que la génétique qui pourra déterminer si elle est chocolat !!

Après, c'est complique de connaitre le génotype sans connaitre les parents ! Mais tu as raison à 100% !

Non c'est possible en associant cette poule avec un coq noir pur !!

Est-ce qu’on peut faire du BTC? J’ai pas de coq noir pour le moment

Martial a écrit:

Bonjour ,si j'ai bien compris on peut élever du chocolat avec du noir,c'est compatible ?

Oui mais si je ne me trompe pas ça fait du noir porteur chocolat il me semble, ou si c’est le coq chocolat je crois que tu peux avoir des poules chocolats mais je suis pas sûre je connais pas bien ce gène, je vais m’y pencher un peu du coup au cas où

louluop a écrit:

Est-ce qu’on peut faire du BTC? J’ai pas de coq noir pour le moment

Martial a écrit:

Bonjour ,si j'ai bien compris on peut élever du chocolat avec du noir,c'est compatible ?

Oui mais si je ne me trompe pas ça fait du noir porteur chocolat il me semble, ou si c’est le coq chocolat je crois que tu peux avoir des poules chocolats mais je suis pas sûre je connais pas bien ce gène, je vais m’y pencher un peu du coup au cas où

Bah essaie avec un coq BTN mais de toute façon tu ne peux pas obtenir en F1 du BTC et puis il y a I qui intervient mais peut être qu'il est possible en F2 d'obtenir du BTC !!! 

Sinon le mieux c'est avec un coq noir pur car tu es certaine que tout tes coqs seront porteurs choc si ta poule est réellement chocolat! Il suffira ensuite d'associer 1 de ces coqs avec leur mère pour savoir si oui ou non ta poule est chocolat !!

noir délavé c'est noir déteint par le soleil...

Plumage1 a écrit:

louluop a écrit:

Est-ce qu’on peut faire du BTC? J’ai pas de coq noir pour le moment

Martial a écrit:

Bonjour ,si j'ai bien compris on peut élever du chocolat avec du noir,c'est compatible ?

Oui mais si je ne me trompe pas ça fait du noir porteur chocolat il me semble, ou si c’est le coq chocolat je crois que tu peux avoir des poules chocolats mais je suis pas sûre je connais pas bien ce gène, je vais m’y pencher un peu du coup au cas où

Bah essaie avec un coq BTN mais de toute façon tu ne peux pas obtenir en F1 du BTC et puis il y a I qui intervient mais peut être qu'il est possible en F2 d'obtenir du BTC !!! 

Sinon le mieux c'est avec un coq noir pur car tu es certaine que tout tes coqs seront porteurs choc si ta poule est réellement chocolat! Il suffira ensuite d'associer 1 de ces coqs avec leur mère pour savoir si oui ou non ta poule est chocolat !!

Ben les problèmes sont que :
Je n’ai pas de coq noir et je n’ai pas moyen de savoir quels sont les œufs de ma poule « délavée » donc il me sera impossible de savoir si les coqs sont porteurs ou non Joyeux bazar

wyandotte a écrit:

noir délavé c'est noir déteint par le soleil...

Ha oui ok je connaissais pas forcément le terme Puais enfin on est pas franchement en plein été et mon autre noire n’a pas encore sa « teinte d’été »… Ou alors cette poule est une fana dés bain de soleil et mon autre non

oui tu peux faire BTC, j'vais fais un récapitulatif grace a xhinoa qui nous avait expliqué

cymo89 a écrit:

récapitulatif sur le blanc tacheté noir (BTN) et dérivés


BTN E/E I/i+


Blanc tacheté bleu
E/E I/i+ Bl/bl+


Blanc tacheté chocolat
E/E I/i+ Choc/- ou Choc/Choc


Lilas


E/E Bl/bl+ Choc/Choc ou Choc/-

Blanc tacheté lilas
E/E I/i+ Choc/- ou Choc/Choc  Bl/bl+



exemple :

cymo89 a écrit:

Xhinoa a écrit:

Mais pour l'exemple j'ai un coq chocolat et une poule blanche tacheté bleue.
Ça donne:
Des poussins noir, bleu, lilas, choc, blanc tacheté noir, blanc tacheté choc, blanc tacheté lilas en showgirl ou non !
Donc 16 possibilités sur un croisement

ok en faisant grace du show girl

coq chocolat E/E i+/i+ bl+/bl+ Choc/Choc x poule blanche tacheté bleue E/E I/i+ Bl/bl+ choc+/-
1/8 coq E/E I/i+ Choc/choc+ Bl/bl+ coq Blanc tacheté bleu porteur chocolat
1/8 poule E/E I/i+ Choc/- Bl/bl+ poule blanc tacheté lilas
1/8 coq E/E I/i+ Choc/choc+ bl+/bl+  coq BTN porteur chocolat
1/8 poule E/E I/i+ Choc/- bl+/bl+ poule blanc tacheté chocolat
1/8 coq E/E i+/i+ Choc/choc+ Bl/bl+ coq bleu porteur chocolat

1/8 poule E/E i+/i+ Choc/- Bl/bl+ poule lilas
1/8 coq E/E i+/i+ Choc/choc+ bl+/bl+ coq noir porteur chocolat
1/8 coq E/E i+/i+ Choc/- bl+/bl+ poule chocolat

ça c'est un croisement interressant!

cymo89 a écrit:

oui tu peux faire BTC, j'vais fais un récapitulatif grace a xhinoa qui nous avait expliqué

cymo89 a écrit:

récapitulatif sur le blanc tacheté noir (BTN) et dérivés


BTN E/E I/i+


Blanc tacheté bleu
E/E I/i+ Bl/bl+


Blanc tacheté chocolat
E/E I/i+ Choc/- ou Choc/Choc


Lilas


E/E Bl/bl+ Choc/Choc ou Choc/-

Blanc tacheté lilas
E/E I/i+ Choc/- ou Choc/Choc  Bl/bl+



exemple :

cymo89 a écrit:

Xhinoa a écrit:

Mais pour l'exemple j'ai un coq chocolat et une poule blanche tacheté bleue.
Ça donne:
Des poussins noir, bleu, lilas, choc, blanc tacheté noir, blanc tacheté choc, blanc tacheté lilas en showgirl ou non !
Donc 16 possibilités sur un croisement

ok en faisant grace du show girl

coq chocolat E/E i+/i+ bl+/bl+ Choc/Choc x poule blanche tacheté bleue E/E I/i+ Bl/bl+ choc+/-
1/8 coq E/E I/i+ Choc/choc+ Bl/bl+ coq Blanc tacheté bleu porteur chocolat
1/8 poule E/E I/i+ Choc/- Bl/bl+ poule blanc tacheté lilas
1/8 coq E/E I/i+ Choc/choc+ bl+/bl+  coq BTN porteur chocolat
1/8 poule E/E I/i+ Choc/- bl+/bl+ poule blanc tacheté chocolat
1/8 coq E/E i+/i+ Choc/choc+ Bl/bl+ coq bleu porteur chocolat

1/8 poule E/E i+/i+ Choc/- Bl/bl+ poule lilas
1/8 coq E/E i+/i+ Choc/choc+ bl+/bl+ coq noir porteur chocolat
1/8 coq E/E i+/i+ Choc/- bl+/bl+ poule chocolat

ça c'est un croisement interressant!

Ha ben je savais bien que j’avais vu un truc comme ça mais j’arrivais pas à remettre la main dessus Merci

Choc est lié au sexe et  @louluop n'a pas de coq chocolat seulement une poule qu'elle pense être chocolat sans être sure  !!!

Je le répète tu ne peux pas avoir de BTC ou chocolat uni en F1 en F2 oui

louluop a écrit:

Ben les problèmes sont que :
Je n’ai pas de coq noir et je n’ai pas moyen de savoir quels sont les œufs de ma poule « délavée » donc il me sera impossible de savoir si les coqs sont porteurs ou non Joyeux bazar

Tu as quoi comme coq ? BTN c'est çà ? et des poules de quels coloris présumés dans ton parquet ?

Plumage1 a écrit:

Choc est lié au sexe et  @louluop n'a pas de coq chocolat seulement une poule qu'elle pense être chocolat sans être sure  !!!

Je le répète tu ne peux pas avoir de BTC ou chocolat uni en F1 en F2 oui

oui bien sûr, je n'ai pas dit qu'elle aurait du BTC tout de suite!

Oui  @cymo89 je le sais, sauf que dans ton exemple tu utilises un coq chocolat et pas une poule chocolat (au départ) !!

Inverse et tu verras que les résultats ne sont pas les même !!

(c'était un copié collé d'un autre post, pas adapté au cas de louluop)
mais si tu veux j'inverse

poule chocolat E/E i+/i+ Choc/- x coq blanc tacheté noir E/E I/i+ choc+/choc+
1/4 coq BTN porteur chocolat E/E I/i+Choc/choc+
1/4 coq noir porteur chocolat E/E i+/i+ Choc/choc+
1/4 poule BTN E/E I/i+ choc+/-
1/4 poule noire E/E i+/i+  choc+/-

ensuite en F1 on remet la poule chocolat E/E i+/i+ Choc/- avec son Fils BTN porteur chocolat E/E I/i+ Choc/choc+
1/8 coq btc E/E I/i+ Choc/Choc
1/8 coq btn porteur chocolat E/E I/i+ Choc/choc+
1/8 coq chocolat E/E i+/i+Choc/Choc
1/8 coq noir porteur chocolat E/E i+/i+Choc/choc+
1/8 poule btn E/E I/i+  choc+/-
1/8 poule noire E/E i+/i+ choc+/-
1/8 poule btc E/E I/i+  choc/-
1/8 poule chocolat  E/E i+/i+ choc/-
....

Non on remet la poule de départ avec ses fils BTN ou/et Noir qui sont forcément porteurs choc !!

oui son fils pas son père je me suis trompée!!!

Pas de souci  @cymo89 !!

Au final c'est le seul moyen de savoir si la poule de  @louluop est réellement chocolat !! si elle ne l'est pas les résultats seront autres....

Plumage1 a écrit:

louluop a écrit:

Ben les problèmes sont que :
Je n’ai pas de coq noir et je n’ai pas moyen de savoir quels sont les œufs de ma poule « délavée » donc il me sera impossible de savoir si les coqs sont porteurs ou non Joyeux bazar

Tu as quoi comme coq ? BTN c'est çà ? et des poules de quels coloris présumés dans ton parquet ?

Alors j’ai un joyeux bazar pour le moment! 
Sur mes bases perdrix vraiment doré j’ai 2 poules (1 barré et une frisée) et un coq (normal lui)  
Sur base noir/perdrix j’ai 2 poules à camail doré. 
Sur base noir j’ai un coq BTN et en poule 2 BTN, 2 bleues, une noire et une « délavée ». 

Je sais bien que mon parc est loin d’être idéal, j’ai fait avec ce que j’ai pu avoir et à la base je voulais faire 2 parcs dès cette année (E/E et « loisir ») mais il a fallu faire un choix dans les priorités
Bref donc tout le monde est ensemble pour le moment

Cela dit séparé ou non le problème reste entier, avec plusieurs poules noires/bleues/BTN impossible de savoir si les coqs 2023 seront issus de ma poule « délavée » sauf à la mettre à part avec mon BTN puis la mettre à part pour récolter ses œufs avec certitude, les faire éclore à part (deja avec tous les « mettre à part » ça va être juste pour la saison 2023, attendre quelques mois de voir les poussins grandir pour savoir si coq, attendre que le coq sélectionné soit en âge de se reproduire, le mettre en repro avec ma poule délavée et voir si j’ai du chocolat dans les descendants en espérant ne pas avoir la même teinte que ma poule sinon je serais pas avancée après 2 a 3 ans « d’étude »

cymo89 a écrit:

(c'était un copié collé d'un autre post, pas adapté au cas de louluop)
mais si tu veux j'inverse

poule chocolat E/E i+/i+ Choc/- x coq blanc tacheté noir E/E I/i+ choc+/choc+
1/4 coq BTN porteur chocolat E/E I/i+Choc/choc+
1/4 coq noir porteur chocolat E/E i+/i+ Choc/choc+
1/4 poule BTN E/E I/i+ choc+/-
1/4 poule noire E/E i+/i+  choc+/-

ensuite en F1 on remet la poule chocolat E/E i+/i+ Choc/- avec son Fils BTN porteur chocolat E/E I/i+ Choc/choc+
1/8 coq btc E/E I/i+ Choc/Choc
1/8 coq btn porteur chocolat E/E I/i+ Choc/choc+
1/8 coq chocolat E/E i+/i+Choc/Choc
1/8 coq noir porteur chocolat E/E i+/i+Choc/choc+
1/8 poule btn E/E I/i+  choc+/-
1/8 poule noire E/E i+/i+ choc+/-
1/8 poule btc E/E I/i+  choc/-
1/8 poule chocolat  E/E i+/i+ choc/-
....

Merci Cymo89,
Au moins avec tous ces éléments une chose est limpide, si on utilise un coq chocolat et non une poule chocolat on a un avantage certain c’est que l’on sait que si les poussins ont du chocolat dans le phénotype c’est que c’est des poules un inconvénient c’est qu’on a plus que des poules choc donc plus de bleue/noire/BTN/splash et donc plus possible de renouveler ses poules dans nos propres descendants ou alors on perd le bénéfice de sexer à la couleur

Oui je vois le big bazar  @louluop !!

reste à surveiller ou ta poule pond et à quel moment de la journée pour savoir...

Plumage1 a écrit:

Oui je vois le big bazar  @louluop !!

reste à surveiller ou ta poule pond et à quel moment de la journée pour savoir...

Oui c’est ça un big bazar
Avec toutes mes couveuses invétérées elles pondent où elles peuvent et les œufs sont chipés de suite 18 poules, 9 en train de couver leurs pattes et une avec ses poussins