Recherche Barbus d'Anvers Toutes Variétés

Rappel du premier message :



Comme j'ai décidé de me lancer dans les Barbus D'Anvers je recherche donc des sujets de 4 à 6 mois plutôt bien typés et sans défauts héréditaires !!

Unis :

1 Coq Noir + 1 Poule gris perle + 1 Poule bleue ou Splash 
1 Couple Rouge
1 couple fauve
1 Couple Blanc
1 Coq Coucou
1 Couple bleu à liseré 

Saumonés:

1 couple saumon argenté 
1 Couple saumon dorés 

Caille 
1 couple caille doré
1 couple caille argenté

Cailloutés 

1 coq noir caillouté 

Porcelaine

1 coq Porcelaine doré
1 poule Porcelaine isabelle
1 poule porcelaine blanc doré

herminés

1 Coq blanc herminé noir, 
1 poule blanc herminé bleu, 

1 Coq fauve herminé noir
1 poule fauve herminé bleu, 

1 couple argenté liseré noir, 
1 couple fauve à queue noire

Plumage1 a écrit:

cymo89 a écrit:

Citation :

3ere famille: (Ewh/Ewh) ; Dominance du  Froment
Froment (Ewh/Ewh de l'Araucana)
Saumoné (Ewh/Ewh, s+/s+ ou s+/* de la Faverolles foncée)
Saumoné (Ewh/Ewh, S/S ou S/* de la Faverolles claire)
Fauve à queue noire (Ewh/Ewh, Co/Co)
Fauve-uni (Ewh/Ewh, Co3/Co3, Di/Di, cb/cb, s+/s+ de l'Orpington)
Blanc à queue noire (Ewh/Ewh, Co/Co, S/S, de la Nagasaki Siro)
Mille-fleurs (de la Tournaisis)
Blanc (Ewh/Ewh, I/I ou c/c non jaunissant)

Ou vois tu chabo fauve à queue noire ? blanc à queue noire oui.. enfin bref c'est pas très clair pour moi et les Anvers ...je vais approfondir ma recherche !!

ici Nagasaki et chabo c'est pareil non?
 Blanc à queue noire (Ewh/Ewh, Co/Co, S/S, de la Nagasaki Siro)
edit j'ai mal lu tu parlais de fauve mais la blanche a queue noir a pas de camail non plus c'est le même problème
tu penses que la blanche a queue noire et la fauve a queue noir ne seraient pas sur la même base?

Oui c'est la même chose chabo et nagasaki, je comprend mieux ta logique. Tu te dit que Co apparait pour chabo blanc à queue noire donc il doit aussi apparaitre pour fauve à queue noire !!!

D'ailleurs je me demande si il n'y a pas une erreur dans cette formule à cause de Co justement, toutes les variétés herminées sont Co alors pourquoi indiquer Co pour une variété qui n'est pas herminée justement? c'est illogique

je viens de faire un tour sur la liste des variété reconnues et il n'existe pas de chabo herminé  dans les 38 variété reconnues, peut être que les chabos ne peuvent pas être herminées? pour quelle raison je ne sais pas.

Oui effectivement, je ne connais pas l'explication!! c'est très curieux !

cela me paraitrait le plus logique, admettons que Co ne s'exprime pas sur une chabo,  pas de chabo herminée et que la queue noire....

cymo89 a écrit:

cela me paraitrait le plus logique, admettons que Co ne s'exprime pas sur une chabo,  pas de chabo herminée et que la queue noire....

Oui et non car il existe des chabos porcelaine donc avec Co, peut être que la chabo herminée n'intéresse personne !!

Du coup je sais pas trop quoi penser pour les Anvers fauve à queue noire !!

oui tu as raison , j'y avais pensé aussi au porcelaine,  je ne sais pas pourquoi j'ai dit ça... d'ailleurs je viens de trouver un éleveur qui vend des chabo fauve a queue noir et des fauve herminé donc ça existe mais on n'aura sûrement pas la réponse du génotype a moins que quelqu'un passe par la et voit les bêtises que je raconte....

cymo89 a écrit:

oui tu as raison , j'y avais pensé aussi au porcelaine,  je ne sais pas pourquoi j'ai dit ça... d'ailleurs je viens de trouver un éleveur qui vend des chabo fauve a queue noir et des fauve herminé donc ça existe mais on n'aura sûrement pas la réponse du génotype a moins que quelqu'un passe par la et voit les bêtises que je raconte....

Oh, 

mais non, tu ne racontes pas de bêtises, on apprend !! c'est tout et puis en matière de génétique c'est facile de se tromper !! je vais faire des recherches aussi de mon coté pour tenter de comprendre le fauve à queue noire! je découvre cette variété qui me parait plus complexe que le bleu (par exemple)

quand même, ça aurait été logique que co soit masqué par la famille froment et ça n'aurait pas contredit le porcelaine, ni le herminé en perdrix. je dis ça car ils mettent aussi le fauve uni sur la base froment avec Co3 dont je ne connais pas la signification mais qui doit bien être un dérivé de Co.

cymo89 a écrit:

quand même, ça aurait été logique que co soit masqué par la famille froment et ça n'aurait pas contredit le porcelaine, ni le herminé en perdrix. je dis ça car ils mettent aussi le fauve uni sur la base froment avec Co3 dont je ne connais pas la signification mais qui doit bien être un dérivé de Co.

apparemment c'est bien ça j'ai trouvé ça ici
"Le fauve (uni) est une des couleurs les plus complexes et pas encore parfaitement étudiée.
On sait qu'elle est basée sur le froment, que le froment soit dominant (eWh/eWh) ou récessif (ey/ey). Elle fait également intervenir le gène " champagne blond " (D'ailleurs, elle devrait plutôt s'appeler comme cela pour la différencier des fauve non uni). Mais aussi probablement, le gène " Columbia " (Co), ainsi que d'autres non encore bien connus.
Si on enlève le gène " champagne blond ", il reste donc la base froment et le " Columbia " et on obtient une fauve à queue noire. Le noir disparaît du camail, vraisemblablement sous l'effet du froment.
On retrouve cette couleur chez la Nagasaki mais elle serait peut-être transposable sur d'autres races, comme la Bantam de Pékin ou la Hollandskriel."

cymo89 a écrit:

cymo89 a écrit:

quand même, ça aurait été logique que co soit masqué par la famille froment et ça n'aurait pas contredit le porcelaine, ni le herminé en perdrix. je dis ça car ils mettent aussi le fauve uni sur la base froment avec Co3 dont je ne connais pas la signification mais qui doit bien être un dérivé de Co.

apparemment c'est bien ça j'ai trouvé ça ici
"Le fauve (uni) est une des couleurs les plus complexes et pas encore parfaitement étudiée.
On sait qu'elle est basée sur le froment, que le froment soit dominant (eWh/eWh) ou récessif (ey/ey). Elle fait également intervenir le gène " champagne blond " (D'ailleurs, elle devrait plutôt s'appeler comme cela pour la différencier des fauve non uni). Mais aussi probablement, le gène " Columbia " (Co), ainsi que d'autres non encore bien connus.
Si on enlève le gène " champagne blond ", il reste donc la base froment et le " Columbia " et on obtient une fauve à queue noire. Le noir disparaît du camail, vraisemblablement sous l'effet du froment.
On retrouve cette couleur chez la Nagasaki mais elle serait peut-être transposable sur d'autres races, comme la Bantam de Pékin ou la Hollandskriel."

Donc ce serait Cha qui serait responsable du noir dans le camail si je comprend bien !!

Pour les Anvers qui à mon avis doivent être difficiles à trouver pour les fauves à queue noires je pense qu'il faudrait les créer avec chabo fauve à queue noire! d'ailleurs je me demande quel est le résultat de fauve (Anvers) X fauve à queue noire (chabo) ?

champagne blond c'est cb ,  Cha c'est charbon
ils disent que fauve uni  (Ewh/Ewh, Co/Co,  cb/cb,et ....) et que si on enlève le cb, champagne blond ça donne fauve a queue noire (Ewh/Ewh, Co/Co) et que sous l'action de EWh, Co ne s'exprime pas sur le camail, contrairement à la famille des perdrix donc juste la queue noir.

Si on prend juste le fauve on va avoir Ewh/Ewh Co/Co Db/Db Mh/Mh Di/Di ....avec la queue noire on a quoi comme génotype alors ?

si on suit le raisonnement il ne pourrait pas y avoir de herminé en base froment
le problème c'est que le génotype fauve uni n'est pas bien défini, il y a ? dans le calculateur.
pour eux il y a champagne blond dans le fauve uni.

Franchement ce n'est pas très clair, les cailles sont sur base froment ou pas ? si oui elles sont bien Co/Co pour le locus Co !!

Pourquoi indiquer Co/Co pour un gène qui ne s'exprime pas, çà devrait être co+/co+ non ?

bah si il s'exprime mais que sur la queue du coup on ne peut pas l'enlever.
caille c'était pas famille e+?
rien n'est clair, car c'est de l'hypothese , il faudrait faire des recherches/experiences...
si tu vas dans cette partie du calculateur
tu vois que fauve a queue noir est Ewh/Ewh Co/Co et fauve herminé noir e^b/e^b Co/Co.

Bah on retrouve aussi du caille sur Ewh !!

Sinon oui expérimenter !!

oui le caille froment contredit tout ça, bref c'est compliqué tout ça!

Ah oui, c'est pas simple !! comment expliques tu la couleur Nankin qui tire sur le jaune pour la variété Caille dorée ? dilution froment ??

selon la liste des variétés reconnues Nankin c'est une race de poule naine anglaise qui reconnait uniquement la variété fauve a queue noir... ça a un rapport avec la couleur Nankin?

cymo89 a écrit:

selon la liste des variétés reconnues Nankin c'est une race de poule naine anglaise qui reconnait uniquement la variété fauve a queue noir... ça a un rapport avec la couleur Nankin?

Non pas de rapport, la Nankin a quasiment disparu et a certainement servi à créer les Anvers !!



Je parlais de la couleur nankin qui est un jaune assez lumineux !!

tu m'as perdu là, si j'ai bien compris ce qui est appelé Nankin c'est la couleur jaune qui est sur la poitrine des poules et coqs de coloris caille.
comment j'explique ça, je ne sais pas moi...
sinon ta barbue d'anvers caille est est sur base froment ou e+?

cymo89 a écrit:

tu m'as perdu là, si j'ai bien compris ce qui est appelé Nankin c'est la couleur jaune qui est sur la poitrine des poules et coqs de coloris caille.
comment j'explique ça, je ne sais pas moi...
sinon ta barbue d'anvers caille est est sur base froment ou e+?

Ouais on est perdu !!

Oui je parlais de cette couleur jaune 'nankin" pour les cailles dorés des barbus d'Anvers !!

Je me demande juste sur quelle base de coloris est la caille dorée des barbus d'Anvers car il est aussi possible d'avoir du caille doré sur eb !!

Pour résumer, caille doré des barbus d'Anvers est sur quelle base e+, eb ou ewh ?

Et ça  @Plumage1 ; 

https://www.leboncoin.fr/animaux/2302041954.htm

Il a l’aire sérieux l’eleveur !

Pouledu69 a écrit:

Et ça  @Plumage1 ; 

https://www.leboncoin.fr/animaux/2302041954.htm

Oui sauf que la poule sur la troisième photo a l'air d'avoir la poitrine fendue et n'a pas l'air très en forme.
Ce n'est que mon avis.

Pouledu69 a écrit:

Et ça  @Plumage1 ; 

https://www.leboncoin.fr/animaux/2302041954.htm

On dirait du caille bleu ?? qu'en penses tu ? j'aime bien le coq !

Plumage1 a écrit:

Pouledu69 a écrit:

Et ça  @Plumage1 ; 

https://www.leboncoin.fr/animaux/2302041954.htm

On dirait du caille bleu ?? qu'en penses tu ? j'aime bien le coq !

Oui, la première poule me fait même penser à du doré à liserés bleus.
J'aime bien le coq sur la deuxième photo je trouve le type pas mal ! 

Et puis il y a un choix dans les coloris !

Oui le coq est bien typé, le reste c'est moyen !!

Bon, je crois que je vais aller faire un tour en Belgique pendant mes vacances !!

Oui je pense que sa serait le mieux à faire pour en trouver

Disons que c'est un peu tot en ce moment   pour trouver des sujets agés de 4 à 6 mois vu que la saison de reproduction débute .
A ta place je contacterais le Bantam Club de France afin de connaitre les coordonnées d'éleveurs en France .
S'il n'y en a pas je chercherais du coté de la Belgique .Mais çà va te faire des kilométres pour aller les chercher .

Le Gaulois a écrit:

Disons que c'est un peu tot en ce moment   pour trouver des sujets agés de 4 à 6 mois vu que la saison de reproduction débute .
A ta place je contacterais le Bantam Club de France afin de connaitre les coordonnées d'éleveurs en France .
S'il n'y en a pas je chercherais du coté de la Belgique .Mais çà va te faire des kilométres pour aller les chercher .

Tu as raison, je dois gérer mon impatience !!!


En ce moment je suis en train de me demander quel est le plus judicieux, à savoir adhérer au CF2B ou adhérer au Bantam Club Français ?? j'ai l'impression que le CF2B est un club entre copains et c'est pas ce que je recherche !!

Sinon oui, la Belgique est sans doute la meilleure solution, je réfléchis !!!

Sinon ,  as-tu regardé ici ?

Les adresses d'éleveurs (pagesperso-orange.fr)

Alors ? Ca avance ?

Le Gaulois a écrit:

Sinon ,  as-tu regardé ici ?

Les adresses d'éleveurs (pagesperso-orange.fr)

Ca date de 2012, 11 ans sans mise à jour ...c'est trop mais merci quand même !!

Pouledu69 a écrit:

Alors ? Ca avance ?

Absolument pas !!! je manque de temps pour rechercher car je travaille !!

Plumage1 a écrit:

Le Gaulois a écrit:

Sinon ,  as-tu regardé ici ?

Les adresses d'éleveurs (pagesperso-orange.fr)

Ca date de 2012, 11 ans sans mise à jour ...c'est trop mais merci quand même !!

Pouledu69 a écrit:

Alors ? Ca avance ?

Absolument pas !!! je manque de temps pour rechercher car je travaille !!

Simple question, tu as une couveuse ? 
Tu ne veux pas commencer de l'oeuf ?

Pouledu69 a écrit:

Tu ne veux pas commencer de l'oeuf ?

Non !

Plumage1 a écrit:

Pouledu69 a écrit:

Tu ne veux pas commencer de l'oeuf ?

Non !

Pourquoi ?

Plumage1 a écrit:

C'est beaucoup trop aléatoire tant sur le taux de fécondité, tant sur le sexe des poussins et tant sur la qualité des sujets!!

Ok... 

Tu as regardé sur fb ? J'ai vu passer des annonces de BA d'un champion belge il y a 1 semaine...