sebright dorée bleu ??

Existe t-il des sebright dorée bleu ?

Pourrai t-on pas la créé avec la wyandotte naine dorée bleu ??

Oui!!..mais....bon courage car :

Les Sébrights dorées à liseré bleu éxistent et sont sur base E^R (noir cuivré)
E^R/E^R, Co/Co, Db/Db, Pg/Pg, Ml/Ml, Bl/bl+


Les wyandottes dorées à liseré bleu sont sur base e^b (perdrix) !!
e^b/e^b, Co/Co, Pg/Pg, Ml/Ml, Mh/Mh, Bl/bl+

La différence entre les deux races est la base en E mais aussi Db (dark brown) présent chez Sébright mais pas wyandotte et Mh (Mahogany, acajou) présent chez wyandotte mais pas Sébright !!!

D'autre part il y a un lien entre Pg (Pattern gene) et Db !!

Concernant le bleu (Bl), il suffit d'introduire le gene et ensuite de sélectionner !!

l'argenté à liseré bleu serait beaucoup plus facille

Non, cela reviendrait au même je pense...

thibaud a écrit:

Non, cela reviendrait au même je pense...

si,c'est comme la wyandotte argentée liseré bleu,réfléchit un peu thibaut,c'est tout simple

L'argenté liseré bleu n'existe pas chez la Sebright il me semble...

thibaud a écrit:

L'argenté liseré bleu n'existe pas chez la Sebright il me semble...

non,mais elle serait facille à faire

Explique, je ne vois pas bien où tu veux en venir.

en wyandotte ,tu mets un doré liseré blanc sur une argentée liseré noir pour obtenir un argenté sale et tu remets ça sur un argenté liseré noir et tu obtiens un argenté liseré bleu.
pour la sébright,tu mets un chamois sur une argentée liseré noir,tu obtiendras un argenté sale,donc a liseré brun,alors tu retravailles sur de l'argenté liseré noir et tu obtiendras de l'argenté liseré bleu en sébright
biensur il faut sélectionner

Oui, mais attention, je ne crois pas que chamois soit équivalent à doré liseré blanc... Je pense que c'est une couleur indépendante des autres liserés. Sinon un simple croisement entre doré liseré noir et chamois, donnerait du doré liseré bleu!

Hello,

Pour Sébright:

Chamois (buff laced) et doré à liseré blanc sale sont 2 variétés indépendantes l'une de l'autre, chamois est sur base froment (variété diluée proche du fauve) ig est présent et ne peut donner du bleu car pour le locus bl chamois est bl+/bl+ !!

Le doré à liseré noir ou argenté (présence de S pour l'argenté) sont sur base E^R (noir cuivré). Croiser des sujets de base génétique différente entraine beaucoup de déchets et un long travail de sélection.

Peut etre serait t'il plus judicieux d'utiliser Eikenburger bleu (plus simple sur le plan du patrimoine génétique) pour créer de l'argenté ou doré à liseré bleu en F2. ???

Jean Michel a écrit:

Hello,

Pour Sébright:

Chamois (buff laced) et doré à liseré blanc sale sont 2 variétés indépendantes l'une de l'autre, chamois est sur base froment (variété diluée proche du fauve) ig est présent et ne peut donner du bleu car pour le locus bl chamois est bl+/bl+ !!

Le doré à liseré noir ou argenté (présence de S pour l'argenté) sont sur base E^R (noir cuivré). Croiser des sujets de base génétique différente entraine beaucoup de déchets et un long travail de sélection.

Peut etre serait t'il plus judicieux d'utiliser Eikenburger bleu (plus simple sur le plan du patrimoine génétique) pour créer de l'argenté ou doré à liseré bleu en F2. ???

Hello , on peut avoir tout çà , en un peu plus simple ... la génétique , c' est sympa quand celà reste accessible et compréhensif !!!

Donc , pour la sebright , on est sur quelle base ???

... en regardant le standart des poules naines , je vois que les coloris a liserés de la sebright sont plaçé dans le 1er groupe noir "E" .

Sans en etre sur , j' aurais tendance a dire que le coloris appelé chamois chez la sebright , serait un doré a liserés blanc sale !!!

j' ai aussi l' impression de voir une grande similitude dans les coloris a liserés chez la sebright et la padoue !!!


c' est quoi Eikenburger bleu ???

Teddy a écrit:

Jean Michel a écrit:

Hello,

Pour Sébright:

Chamois (buff laced) et doré à liseré blanc sale sont 2 variétés indépendantes l'une de l'autre, chamois est sur base froment (variété diluée proche du fauve) ig est présent et ne peut donner du bleu car pour le locus bl chamois est bl+/bl+ !!

Le doré à liseré noir ou argenté (présence de S pour l'argenté) sont sur base E^R (noir cuivré). Croiser des sujets de base génétique différente entraine beaucoup de déchets et un long travail de sélection.

Peut etre serait t'il plus judicieux d'utiliser Eikenburger bleu (plus simple sur le plan du patrimoine génétique) pour créer de l'argenté ou doré à liseré bleu en F2. ???

Hello , on peut avoir tout çà , en un peu plus simple ... la génétique , c' est sympa quand celà reste accessible et compréhensif !!!

Donc , pour la sebright , on est sur quelle base ???

... en regardant le standart des poules naines , je vois que les coloris a liserés de la sebright sont plaçé dans le 1er groupe noir "E" .

Sans en etre sur , j' aurais tendance a dire que le coloris appelé chamois chez la sebright , serait un doré a liserés blanc sale !!!

j' ai aussi l' impression de voir une grande similitude dans les coloris a liserés chez la sebright et la padoue !!!


c' est quoi Eikenburger bleu ???

Pour faire simple !!

Le standard des poules naines est obsolète (dépassé, mais se vend encore) !!!

Sébright est une race avec plusieures variétés qui ne sont pas forcément toutes sur la meme base en E et notamment Chamois aussi nommée buff laced!!

C'est la meme chose pour Padoue, d'ailleur les poussins chamois quel que soit la race ont un duvet jaune assez pale sans trace brunatre ou noire contrairement aux dorés à liseré blanc sale,(Ils sont sur base froment Ewh ou Wheaten) chamois X autre variété ne donne pas du bleu !!..je pense que buff laced (chamois) est plus proche du fauve que du doré !!

Il est vrai que les deux se ressemblent fortement car ils ont le meme phénotype (aspect visuel général) mais ils ont un génotype différent!!

héhé!!!
le liseré d'un blanc sale est brun et non blanc,et en remettant du liseré noir,j'obtiendrai du liseré bleu,biensur il va y avoir beaucoup de déchet,mais sa passe par là la création d'une nouvelle couleur
j'ai un parc de libre et un coq chamois qui ne me servira pas donc je vais tenter l'expérience

pekin29 a écrit:

Existe t-il des sebright dorée bleu ?

La sebright doré a liseré bleu est en phase de reconnaissance aux Pays-bas et a été créée a partir de la chamois.

ok donc ; c' est bien ce qu' il me semblait le coloris chamois chez la sebright et la padoue serait un doré a liseré blanc sale !!!

pour info , le doré a liseré bleu est déjà présent en Françe !!!

Non pas chamois ou alors chamois impur!! ce qui s'applique sur ce sujet est aussi vrai pour les variétés à liseré !!

chamois , chamois impurs ??? l' appélation actuel pour la sebright ou la padoue est chamois !!!

apres , oui, en prenant ce post sur le fauve caillouté comme exemple ... on peut considéré que comme le fauve caillouté le coloris chamois pourrait etre alors sous 2 génotypes !!!

soit un chamois ... doré a liserés blanc sales ( donc provenant de doré a liserés bleu )
soit un chamois ... doré a liseré blanc ( je pensais avec l' apport du gene blanc dominant I )

c' est quand meme bizarre , que l' on arrive pas avoir d' infos sures sur ce coloris chamois !!!

surement qu' il doit y avoir les 2 génotypes !!! enfin , je suppose !!!

Pour ma part , je pense que le coloris chamois pour la sebright est un doré sous l' action du gene "I" blanc dominant !!!

Teddy a écrit:

Pour ma part , je pense que le coloris chamois pour la sebright est un doré sous l' action du gene "I" blanc dominant !!!

Oui sans doute mais le terme "doré" n'est pas à mon avis approprié car la base génétique de Sébright doré à liseré noir est le noir cuivré !! d'autre part il n'est pas logique de nommer chamois en anglais par buff laced (fauve à liseré) dans la mesure ou le fauve est sur base froment!!

Tout cela est confus!!

D'ailleur le croisement blanc dominant (existant par Eikenburger) X doré à liseré noir de Sébright engendrent des sujets blancs en F1 puis des sujets de divers phénotypes en F2 et notamment des sujets dorés à liseré blanc (pas blanc sale) ER/ER Co/Co Db/Db Pg/Pg Ml/Ml I/i+ !!

yes ... c' est le probleme des appélations des coloris ... si seulement les appélations pouvaient etre fidele au génotype , çà serait plus simple ... et éviterai bien des confusions !!!

Teddy a écrit:

yes ... c' est le probleme des appélations des coloris ... si seulement les appélations pouvaient etre fidele au génotype , çà serait plus simple ... et éviterai bien des confusions !!!

Oui mais c'est impossible ou alors il faudrait des nuanciers très pointus, c'est un vrai job de coloriste !!!

Le mieux est de ne plus parler de phénotype mais de génotype (vive les maths !! ) car aujourd'hui la connaissance génétique a fait son chemin et le permet !!!

Enfin bref c'est pas pour demain!! dèjà que beaucoup de gens méconnaissent les races et leurs origines alors pour les coloris..................................................... oiuy

se sujet es tout simplement génial pour moi qui suis nul en génétique de vous lire et de vous relire cela commence a rentré nerçi a vous tous