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MessageSujet: 55 Fleuries   55 Fleuries Icon_minitimeMer 21 Fév 2024 - 21:13

Cymo, quelques infos sur la 55 Flowery ou 55 fleuries.

Il s'agit d'une des nombreuses races créées par Martin Sylverudd, un éleveur Suédois de renom qui officiait au milieu du XXème siècle d'où 55 pour 1955. Il s'agit d'une des rare qui subsiste de son travail d'éleveur sélectionneur.

Poule rustique, en principe à deux fins, bonne pondeuse pour le score de ponte on verra dans une année. mais surtout auto-sexable à la naissance les coqs étant beaucoup plus clairs.
Si je ne dis pas de bêtise dans la désignation de la couleur, il existe la variété barrée argentée et la barré dorée. J'aurai la deuxième.

https://www.thebigspoonhomestead.com/articles/blog-post-title-one-ey7gp
https://www.chickenfans.com/55-flowery-silverudd/


Dernière édition par Gallinophile le Mer 21 Fév 2024 - 21:41, édité 2 fois

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MessageSujet: Re: 55 Fleuries   55 Fleuries Icon_minitimeMer 21 Fév 2024 - 21:18

Je trouve ça très joli !

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Italienne GR et naine, Noire de Janzé, Barbu d'Anvers, canard de Saxe... 
Dans le Rhône...

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MessageSujet: Re: 55 Fleuries   55 Fleuries Icon_minitimeMer 21 Fév 2024 - 21:25

Sympa !

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je suis éleveur de wyandottes naines doré liseré noir/bleu.
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MessageSujet: Re: 55 Fleuries   55 Fleuries Icon_minitimeMer 21 Fév 2024 - 21:27

d'accord, et du coup les coqs ils deviennent presque tout blanc adulte?

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MessageSujet: Re: 55 Fleuries   55 Fleuries Icon_minitimeMer 21 Fév 2024 - 21:36

Wyandotte a écrit:
Sympa !
Oui, sympa est surtout "fonctionnelle".
Avec les Suédoises mille-fleurs, du haut de ma faible expérience, j'ai été surpris de la résistance et actuellement de la productivité.
Alors je me suis dis que de me rapprocher de la 55 pour voir si ... d'autant plus que la personne qui m'en avait parlé de vive voix m'a aussi fait l'éloge de l'éleveur à l'autre bout du pays, de l'autre coté des Alpes. J'ai eu quelques contacts avec l'éleveur, il a l'aire de bien tenir la route.
15 oeufs commandés avec dates de collectes précises et 18 oeufs livrés bien emballés et propres.

Demain je vais chanter le Kunling.
https://www.youtube.com/watch?v=gy1hLAral-o
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MessageSujet: Re: 55 Fleuries   55 Fleuries Icon_minitimeMer 21 Fév 2024 - 21:39

cymo89 a écrit:
d'accord, et du coup les coqs ils deviennent presque tout blanc adulte?
C'est le grand avantage en temps qu'élevage et c'est l'inconvénient sur le plan esthétique.
Mais je garderai des coqs Suédois et Marans pour la beauté du coq et la couleur des oeufs. Je démords pas des oeufs bruns.
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MessageSujet: Re: 55 Fleuries   55 Fleuries Icon_minitimeMer 21 Fév 2024 - 21:48

la couleur, c'est saumon coucou doré (ou argenté) caillouté blanc.

pour celles qu'on voit ici

celle là elle me fat penser à un tolbunt barré :

55 Fleuries 55-Flowery-Hen

c'est très joli, et dès la naissance tu pourras savoir combien il y a de coqs.

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MessageSujet: Re: 55 Fleuries   55 Fleuries Icon_minitimeJeu 22 Fév 2024 - 7:27

Comment ça se fait qu'il y a une telle différence entre coq et poule ? Ce n'est pas la même couleur....

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MessageSujet: Re: 55 Fleuries   55 Fleuries Icon_minitimeJeu 22 Fév 2024 - 7:53

Wyandotte a écrit:
Comment ça se fait qu'il y a une telle différence entre coq et poule ? Ce n'est pas la même couleur....
Ce dimorphisme sexuel a été choisi comme un élément de départ pour l'élevage après le comment, c'est de la génétique.
Ne pas oublier qu'au départ cette race devait trouver sa place en circuit commercial et donc un sexage à l'éclosion prenait tout son sens.
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MessageSujet: Re: 55 Fleuries   55 Fleuries Icon_minitimeJeu 22 Fév 2024 - 8:03

Génétiquement, si ce n'est pas la même couleur, je comprends pas comment c'est possible qu'on sorte des deux et pas un mélange...

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MessageSujet: Re: 55 Fleuries   55 Fleuries Icon_minitimeJeu 22 Fév 2024 - 8:16

Wyandotte a écrit:
Génétiquement, si ce n'est pas la même couleur, je comprends pas comment c'est possible qu'on sorte des deux et pas un mélange...
Je ne peux pas (encore) te l'expliquer mais la logique doit être contenue dans ce schéma.

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Dernière édition par Gallinophile le Jeu 22 Fév 2024 - 9:27, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: 55 Fleuries   55 Fleuries Icon_minitimeJeu 22 Fév 2024 - 8:29

c'est expliqué dans l'article comme B est lié au sexe et sur base e+.
"The clear auto-sexing character of the breed is due to three genes: B (striped/barred), e+ (striped down) and mo (white spot/mottling).  These three genes work together to make the Fiftyfive Flowery’s unique color and auto-sexing traits.   The barred (B) gene combined with the wildtype (e+) gives the hen chicks striped down at hatching and the male chicks no stripes.  The B and mo color genes are what gives the hens their beautiful flowery patterns.  The B genes are co-located on the chromosomes that determine sex, therefore the males have an extra copy (BB-momo) giving them four factors of white creating their predominately white plumage. The clear auto-sexing character of the breed is due to three genes: B (striped/barred), e+ (striped down) and mo (white spot/mottling).  These three genes work together to make the Fiftyfive Flowery’s unique color and auto-sexing traits.   The barred (B) gene combined with the wildtype (e+) gives the hen chicks striped down at hatching and the male chicks no stripes.  The B and mo color genes are what gives the hens their beautiful flowery patterns.  The B genes are co-located on the chromosomes that determine sex, therefore the males have an extra copy (BB-momo) giving them four factors of white creating their predominately white plumage."

en gros
poule e+/e+ B/- mo/mo
coq e+/e+ B/B mo/mo

avec B quand il y en a deux déjà  en temps normal le coq est plus clair, et sur base e+ avec en plus du caillouté blanc on obtient des coqs presque blanc (mais on distingue quand même des traces).

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MessageSujet: Re: 55 Fleuries   55 Fleuries Icon_minitimeJeu 22 Fév 2024 - 8:57

C'est quoi B ? Et e+ ? Mo c'est caillouté, ça je sais. Mais ok.

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MessageSujet: Re: 55 Fleuries   55 Fleuries Icon_minitimeJeu 22 Fév 2024 - 9:03

e+ c'est la base (dominance du saumoné doré) B c'est barré et c'est lié au sexe comme S ou choc.


je mets des explication supplémentaire.

en fait La poule ne possède qu’un seul chromosome sexuel Z alors que le coq en possède deux.
certains locus sont liés au sexe  S/s+ doré/argenté, Choc (chocolat) et barré

 ce qui veut dire que la poule sera toujours pure s+/-ou S/-, Choc/- ou choc+/-, B/- o b+/-(hémizygote), seul le coq pourra être hétérozygote Choc/Choc (chocolat) ou Choc/choc+ porteur chocolat

S/S argenté s+/s+ doré ou S/s+ mais bien que « S » soit dominant de tels sujets seront la plupart du temps de couleur intermédiaire jaune-orangé.
et B/B coucou clair ou B/b+ coucou foncé ou b+/b+ (pas de coucou).


ceci est à l'origine de croisement autosexable, par exemple pour le chocolat, avec un coq porteur chocolat on peut sortir des poules chocolat car il lui suffit d'une seule occurence  de choc.

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MessageSujet: Re: 55 Fleuries   55 Fleuries Icon_minitimeJeu 22 Fév 2024 - 9:25

C'est quoi la différence entre hémizygote et hétérozygote ? C'est pareil non ?

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MessageSujet: Re: 55 Fleuries   55 Fleuries Icon_minitimeJeu 22 Fév 2024 - 9:26

Ou c'est parce que la poule a un seul chromosome donc un seul allèle au lieu de deux ?

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MessageSujet: Re: 55 Fleuries   55 Fleuries Icon_minitimeJeu 22 Fév 2024 - 9:26

Un seul Z je veux dire.

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MessageSujet: Re: 55 Fleuries   55 Fleuries Icon_minitimeJeu 22 Fév 2024 - 9:38

Belles volailles ! moi qui adore les coloris cailloutés
les poules ressemblent "légèrement" a de la bielfelder
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MessageSujet: Re: 55 Fleuries   55 Fleuries Icon_minitimeJeu 22 Fév 2024 - 10:19

JeanD a écrit:
Belles volailles ! moi qui adore les coloris cailloutés
les poules ressemblent "légèrement" a de la bielfelder
Je ne sais pas si aussi sens stricte des coloris on peut dire que la mille-fleures (Suédoise d'origine) soit cailloutée mais dans ce genre de coloris c'est un festival surtout pour les coqs mais pas que.

Pour la 55 il me semble avoir lu qu'elle a été créée sur une base de leghorn, à confirmer.

Oui, il y a un cousinage au niveau des couleurs. La bielfeld est d'ailleurs aussi auto-sexable mais pas en coloris blanc pour le coq.
La poule basque dans sa livrée rouge herminée coucou s'en approche aussi un peu.

55 Fleuries Dimorp10
A gauche un futur coq à droite la future poule.

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MessageSujet: Re: 55 Fleuries   55 Fleuries Icon_minitimeJeu 22 Fév 2024 - 10:43

Wyandotte a écrit:
Un seul Z je veux dire.
oui c'est ça un seul chromosome Z je voulais dire
Un organisme est dit hémizygote pour un gène particulier si ce dernier n'est présent qu'à une seule copie à un locus donné . (les locus qui se situent sur Z chez la poules)
heterozygote c'est deux allèles différents :
55 Fleuries Page2_image1


 et du coup pour ces 3 locus (chocolat, barré et doré) situés sur le Z, les poules n'en ont qu'un exemplaire. 
la poule ne peut pas être B/B et seulement B/- c'est pour cela que les poules sont toujours coucou foncé alors que les coqs peuvent être coucou clair B/B ou coucou foncé B/b+.


Les chromosome notée ZZ ou ZW
Ils correspondent aux chromosomes sexuels qui déterminent le sexe de la volaille :
– les coqs ont les chromosomes sexuels ZZ.
– les poules ont les chromosomes sexuels ZW
55 Fleuries Page1_image4
Les chromosomes Z présent chez les coqs en double exemplaire (ZZ) seront responsables des caractères sexuels primaires et secondaires.
Taille importante, crête rouge, barbillons développées, présence dʼergots, queue en panache, cri cocorico…
Z est également présent chez les poules.
Les poules ont des caractères sexuels secondaires communs au coq.
Mais moins développés car elles nʼont quʼun seul exemplaire de ce chromosome Z. Taille moins importante que le coq, crête rouge et barbillons peu développées, cri caquette… et la présence du chromosome W lui confère ses caractères sexuels primaires, aptitude à la ponte avec ses ovaires et la production dʼovules grâce à la présence dʼun gène non présent sur le chromosome Z.

ça vient de là
je mets ça aussi
55 Fleuries Page5_locus-et-alleles

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Quelques posts importants  à consulter sur les vermifuges, les œufs anormaux, les poux rouges et broyeurs, la gale des pattes, comment faire découver une poule, l' incubation artificielle, cultiver pour les poules, les prédateurs et la couleur des poules (génétique).


Dernière édition par cymo89 le Jeu 22 Fév 2024 - 11:25, édité 1 fois

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MessageSujet: Re: 55 Fleuries   55 Fleuries Icon_minitimeJeu 22 Fév 2024 - 11:18

Hétérozygote c'est deux différents, homozygotes c'est 2 identiques

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Wyandotte, la plus belle race de poule !

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MessageSujet: Re: 55 Fleuries   55 Fleuries Icon_minitimeJeu 22 Fév 2024 - 11:28

oui effectivement erreur de frappe, je corrige.

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