Les hypertypes

 
Est-ce que vous pensez qu'il y a chez nos volailles des hypertypes ?
Des types qui ne devraient pas exister pour le bien être de l'animal ?
J'ai tout de suite des races qui me viennent en tête, cependant les CONDITIONS D’ÉLEVAGE y sont également pour beaucoup.
à vous de débattre !
PS : ce post n'a pas vocation à dénigrer un travail de sélection de certains éleveurs, quelle que soit la race ! que ce soit clair !

Oui je pense qu'effectivement il y a certainement des races avec des  formes et des particularités un peu trop extravagante mais bon je préfère pas trop m'avancer du fait que mes padoue sont une huppe et donc un hyper type en quelques sortes

Les sabelpoot qui ne peuvent plus trop marcher avec leur plumes au pattes.
L'onagadiri qui a une queue trop longue.
En effet il leur faut des conditions d'élevage spécifique.
Des huppées trop importante, où il faut dégager les yeux.
Dans de bonnes conditions c'est gérable.

Après le serama de type Malais, c'est à proscrire...

Il faut quand même que la volaille puisse se déplacer sans trop de problème.

Ben les sabelpoot ça dépend lesquelles... Dans certaines conditions elles peuvent être bien. Bon après ça dépend lesquelles, bien sûr pas dans mon parc !

Je plussoie les sabelpoots. Je ne savais pas qu'elles étaient handicapées à cause des travaux de sélection des humains, si je l'avais su... je n'en aurais pas pris. Maintenant, on adore nos petites boules de plumes et on adapte leur environnement et les soins à leurs difficultés, mais clairement... il n'y aura pas de coq sabelpoot chez moi !

Wyandotte a écrit:

Est-ce que vous pensez qu'il y a chez nos volailles des hypertypes ?
Des types qui ne devraient pas exister pour le bien être de l'animal ?
...

Merci Wyandotte d'ouvrir un tel sujet. Il permet une réflexion sur ce que l'ont fait et ce que l'ont a.
Dans le domaine des animaux domestiques toutes espèces confondues ce problème est récurent. Je pourrais mettre des photos de chiens, de vaches, de chevaux, de chèvres et des cochons liste non exhaustive mais ce n'est pas le sujet.

Concernant les volailles et les poules en particulier dès qu'un oiseaux n'est plus ou moins plus viable dans son milieu naturel ont peut imaginer, toutes proportions gardées , qu'on touche doucement au début de ta question. Mais des siècles voir des millénaires de domestications ont forcément changés nos animaux de leurs ancêtres sauvages, donc faisons avec sans accentuer le trait. Je pense à la démarche d'éleveur de Gaulois qui me donne une impression de bon sens et de s’inscrire dans le réel sans exagérations, dit rapidement.

On peut imaginer que le coq Onagadori rentre dans la catégorie des hypertypes. Il est aussi beau esthétiquement que non viable dans un milieu même que de semi liberté avec ces très longues faucilles qui permettent de se faire facilement attraper par un prédateur ou se voir simplement entravé dans ses mouvements.
Les poulets de chaire industriels qui auraient quadruplé de masse depuis les années 50 au point de ne plus arriver à se porter à l'age adulte.

Est-ce que des pattes très plumées qui entravent la marche et la résistance au sol boueux rentre dans ce cas de figure ?
Est-ce que les hupes et les barbes qui entravent le champs de vision ralentissant la perception d'un éventuel prédateur en fait aussi partie ?
Est-ce que des plumes frisées diminuant la résistance au froid et à l'humidité empêchant le vol ... ?
Est-ce que la perte de la queue qui pose problème de reproduction ... ?

Ton sujet pourrait en ouvrir un autre, une sorte de réponse connexe "Liste des animaux domestiques ou des volailles spécialement résilients".

Donc si je comprends bien pour toi une poule blanche, trop visible dans la nature serait un hypertype ?

Wyandotte a écrit:

Donc si je comprends bien pour toi une poule blanche, trop visible dans la nature serait un hypertype ?

Au sens strict, non. Au sens pratique, ça s'en approche.
Dans mon message, il y avait la mention "toutes proportions gardées". Ca s'appliquera justement dans ce genre de cas.
Comme déjà dit dans d'autres messages d'autres sujets si je peux éviter cette couleur pour des raisons pratiques, je l'éviterai. Et j'en choisirai bien d'autres pas plus naturelles mais malgré tout fonctionnelles et belles, exemple, Marans Froment.

La fameuse question de l'hypertype, comme le dit  @Gallinophile , dépend comment où on place les limites, comme les séramas EXTREM sur ce sujet : https://plumage.forum-actif.net/t25966-serama-malais-extrem?highlight=s%C3%A9rama+extrem ou pour moi, il est juste question de faire naître des animaux handicapés avec une scoliose de type 4. Je ne suis pour autant pas pour dire que barbe et huppe sont dans l'hypertype, pour moi, ils sont simplement dans le type, mais pas l'hyper, car la huppe peut être dégagée pour le confort de l'animal et ça ne l'handicape pas, alors que le sérama... tu ne pourras pas remettre son dos normalement . Les plumes aux pattes, c'est pareil, là ça handicape l'animal qui s'il en a trop peut avoir du mal à se déplacer, mais un peu ou de manière que ça ne le gène pas, ce n'est pas dérangeant. 
Vidéo de 60s:

Comme le suggère monsieurpouletbzh l'hyper type ça dépend ce que l'on en fait.
Ma définition est dans le fonctionnel donc intègre beaucoup d'éléments qui relèvent de l'ornemental.

voilà des pigeons 

En soi, si ça ne gêne/handicape pas l'animal, je n'appelle pas ça l'hypertype.

Les pigeons ça se discute, les boulants ne sont pas forcément hypertypés

j'ai juste mis la photo pour voir, moi je trouve ça vraiment trop bizarre, (normalement il y a une exposition de boulants pas loin, je suis curieuse de les voir, je les regarderais attentivement).

sur le forum, j'ai lu plusieurs fois que des gens avaient roulé avec leur voiture sur des hollandaises à huppe qui ne voyaient rien.
donc oui si on a ce genre de poule, il faut davantage les protéger des prédateurs et  bien leur dégager la huppe mais ça ne nuit pas à leur bien être.

Je me rappelle aussi d'un sujet où il y avait des dindons qui avaient essayé d'arracher la barbe des faverolles car pour eux ce n'étaient pas "la norme". ils ne sont pas de nature tolérante!

et oui je n'y avais pas pensé mais  le poulet de chair industriel c'est un hypertype. peut être aussi du coup la ponte intensive?


après il y a des volailles bizarre comme le dong tao, mais ça ne les empêche pas de vivre correctement.

Les pigeons c’est de l’hypertype car ils sont difforme et sans que ni tête après écrasé sa poule c’est justd un problème de vue du conducteur qui regarde pas les rétroviseurs

Fan de PADOUE a écrit:

Les pigeons c’est de l’hypertype car ils sont difforme et sans que ni tête après écrasé sa poule c’est justd un problème de vue du conducteur qui regarde pas les rétroviseurs

ils sont difformes mais est ce que ça nuit à leur santé? c'est la question qui est posée. je ne peux pas y répondre!

pour la poule écrasée c'était pour illustrer le fait que si elle n'y voit rien, elle aura plus de mal a se défendre dans la nature, avec les autres poules/volailles.

Oui je me doute mais bon malheureusement sur se poste c’est compliqué pour moi d’être neutre

De toute manière actuellement aucune race (à part certaines régional qui ont gardé du sang "sauvage", et encore il y en à pas beaucoup et ça se raréfient à cause de la sélection) ne peut survivre dans la nature de la même manière que ses ancêtres de java.

Les poules de plumage clair ou qui ne vole pas se feront manger. Les poules à huppe/barbe si elles survivent auront des champignons où des gales dû à l'humidité. Les poules ne sachant pas couvé ne vont pas se perpétuer,... Bref juste comme ça je pense à seulement 3 race : gauloise doré, pictave et Sumatra . Et encore car la dernière fois que j'ai vu un coq gaulois il était tellement balaise que je me demandais si il serait capable d'être assez réactif pour s'envoler.

Naine allemande, naine hollandaise...

certes, mais sans être dans la nature, face à d'autre volailles par exemple, si elle a du mal a voir sa nourriture, ça ne l'aide pas a rester en bonne santé.
mais bon une bonne coupe et c'est réglé, je n'ai rien contre les huppes moi!

seulement, mes oies du danube, j'imagine très bien ce qu'elles feraient à une hollandaise à huppe!

Naine allemande je suis pas sûre, je trouve le coq trop en longueur donc possiblement handicapés en cas de décollage d'urgence.

C'est possible...

je crois que celles de le gaulois volent très haut.

cymo89 a écrit:

je crois que celles de le gaulois volent très haut.

Après je sais pas  , faudrait faire le test avec tout ce style de races là. Mais je pense que vous voyez bien "l'idée", je ne pense pas que d'autres races que ce style là soit réellement apte à vivre dans la nature de manière viable.

Ba apres on peut partir sur nos Cayenne

monsieurpouletbzh a écrit:

cymo89 a écrit:

je crois que celles de le gaulois volent très haut.

Après je sais pas  , faudrait faire le test avec tout ce style de races là. Mais je pense que vous voyez bien "l'idée", je ne pense pas que d'autres races que ce style là soit réellement apte à vivre dans la nature de manière viable.

oui tu as raison même ces races là se feraient manger en fait.
mais ce que je voulais dire c'est que dans un groupe de poules/volailles, elles vont vite être en bas de l'échelle car elles auront plus de difficultés a voir la nourriture si huppés ou se déplacer si trop emplumés au pattes.
d'où l'importance des conditions d'élevage.

Je crois qu'il est utile de considérer que l'hypertype ce n'est pas une situation noire ou blanche mais c'est bien souvent quelque chose de progressif, une situation vers la quel la domestication tend progressivement "innocemment" dont la sélection abusive est la dérive la plus marquante et beaucoup moins innocente.

cymo89 a écrit:

je crois que celles de le gaulois volent très haut.

Oui je confirme .
Auparavant je pensais que les Gauloises volaient bien .
Mais elles ne jouent pas dans la méme catégorie que les Naines Allemandes .
J'avais posté des photos de mon coq précédent perché en haut d'un cerisier .Il s'envolait sans élan directement du sol en hauteur .
Les poules volent encore mieux . Elles peuvent voler sur plusieurs dizaines de mètres à environ 4 mètres de haut tout en s'orientant en vol avec leurs ailes .
Il faut surtout se méfier quand elles sont jeunes car elles peuvent se perdre si elles vont trop loin .
Une fois adultes elles reviennent et s'éloignent beaucoup moins .Chez moi elles ont l'habitude d'aller et venir    en dehors du parc . Mais elles restent à coté .
Le coq ne cherche pas à sortir  ; donc les poules restent dans les environs  .

Sinon pour en revenir aux bizarreries vues ici , je ne vois pas trop l'intéret de créer des races handicapées .
C'est à dire des poules qui ne peuvent pas mener une vraie vie de poules : courir , gratter , chasser les insectes .....
Ceci dit on trouverra toujours des gens qui voudront laisser des traces comme créateurs  de quelque chose  fut-ce  au détriment des malheureuses volailles qui doivent malgré tout souffrir de leur état .

L'hypertipe, comme dit dans la vidéo plus haut, c'est poussé le type aux extrêmes et très très souvent au détriment de la santé de l'animal, une serama classique ne me dérange pas, une malais EXTRÊME si. Autrement partir d'un animal sauvage pour en faire des poules domestiques qui ne survivront pas forcément dans la nature mais qui vivent bien près de nous, ça s'appelle la domestication puis la sélection  .