Teniverm et vers ténias

Bonjour à tous,

Nos poules ont des ténias depuis le mois de... juillet.
Nous avons beau habité dans une zone agricole, les vétérinaires du coin ne s'occupent que des chiens et des chats. On en a quand même une qui nous a conseillé la molécule Praziquantel, sous la forme d'un vermifuge pour chiens et chats. On essaie, les ténias disparaissent... puis réapparaissent 1 mois plus tard.
Bref on joue ce jeu pendant 2-3 mois, les ténias finissent toujours pas réapparaître. Je finis par contacter l'éleveur à qui on a acheté les poules. Il nous donne du Panacur. On suit la recommendation sans chercher plus loin, il doit mieux savoir que nous quand même ! On arrive maintenant à la fin du traitement et... toujours des ténias.

Après un passage sur ce forum et des lectures attentives des notices de ces médicaments, je me rends compte qu'ils ne sont pas efficaces contre les cestodes, donc on a bourré les poules de trucs chimiques pour rien.

Vient la question du Teniverm, qui, si je l'ai bien compris, est le seul vermifuge efficace contre les ténias.

Et là, je lis pas mal de choses divergentes concernant la consommation des oeufs. Différentes pharmacies vétérinaires en vendent, certaines disent que le Teniverm ne doit pas être utilisé si on consomme les oeufs, d'autres disent qu'il faut attendre 7 jours...

Pour ceux et celles qui traitent avec Teniverm, comment abordez-vous cette question ?
Parce que si le Teniverm est la seule solution, mais que du coup on ne peut plus consommer les oeufs, et bien... ça ne nous avance pas vraiment.

Merci beaucoup pour votre partage d'expérience !

Pour info: nos poules sont sur un terrain 80% herbe 20% sable de 100m2. Elles sont 3, et on nettoie l'enclos et le poulailler Omlet des fientes tous les jours.

bonjour,
j'imagine que vous l'avez déjà lue mais voici la fiche que j'ai réalisée sur les vermifuges

Citation :

On en a quand même une qui nous a conseillé la molécule Praziquantel, sous la forme d'un vermifuge pour chiens et chats. On essaie, les ténias disparaissent... puis réapparaissent 1 mois plus tard.
Bref on joue ce jeu pendant 2-3 mois, les ténias finissent toujours pas réapparaître.

ils sont devenu resistant à la molécule, il faudrait changer de molécule et ne pas utiliser tout le temps la même.
teniverm c'est du niclosamide, ça permettra de varier

Citation :

Et là, je lis pas mal de choses divergentes concernant la consommation des oeufs. Différentes pharmacies vétérinaires en vendent, certaines disent que le Teniverm ne doit pas être utilisé si on consomme les oeufs, d'autres disent qu'il faut attendre 7 jours...

la vérité c'est qu'en l'absence d'étude ils disent d'attendre 4 semaines. en fait comme il n'y a pas eu d'études on ne sait pas....

ensuite, entre les traitements chimiques, il faut leur donner du naturel. des graines de courges, des vermifuges au plantes à base de Tanaisie qu'on trouve dans le commerce. Dans votre cas ça les aidera peut être!
sinon j'ajouterais que vous êtes peut être tombée sur une souche particulièrement résistante au ténia et qu'avec une autre race, ou des poules venues d'ailleurs cela n'aurait pas été le cas.
c'est quoi comme poules?

Citation :

Pour info: nos poules sont sur un terrain 80% herbe 20% sable de 100m2. Elles sont 3, et on nettoie l'enclos et le poulailler Omlet des fientes tous les jours.

33m²/poule c'est plutôt bien on préconise 20m² mais plus elles ont d'espaces moins les fientes contaminées stagnent au même endroit.

Bonjour Anne-So du 22,
C'est que tes sols doivent être infestés. Dès que le traitement chimique a fini son effet ça revient, surtout avec ce temps doux et humide.
Avant de refaire un traitement, je ferais une désinfection des parcours à la chaux vive parce que si ce temps humide persiste, ça va continuer à se multiplier. 
Avec nos sols acides pas de problème pour chauler, et pour les poules aucun danger quand elle est éteinte (c'est naturel, c'est du calcaire) Il faut juste éviter qu'elles y accèdent tant que la chaux n'est pas éteinte pour pas qu'elles se brûlent les pattes.

Merci @cymo89. Si je comprends bien, on pourrait toujours décider de "prendre le risque" de manger les oeufs après traitement avec Teniverm.
Le problème qui se pose ensuite c'est le mode d'administration, direct dans le bec    Nos poules sont toutes 3 de races portugaises (nous sommes expatriés au Portugal). Elles sont chacune d'1 race différente, et toutes sont réputées pour être rustiques, résistantes au maladie (depuis 6 mois de ténias, le seul symptôme ce sont les vers dans les fientes!), mais surtout, plutôt sauvages.

Il n'y en a qu'une qu'on puisse attraper, et encore, depuis quelques mois elle se fait un peu plus distante... Je pense que le meilleur moment pour le faire serait le soir avant qu'elles dorment, mais administrer une gélule dans le bec d'une poule dans la pénombre alors qu'on ne l'a jamais fait avant me paraît une mauvaise idée, j'aurais trop peur de faire partir la gélule dans la trachée   

Je vais multiplier les remèdes naturels sur vos conseils, depuis 1 semaine j'ai mis de la terre de diatomée dans leurs graines, et je vais voir si j'arrive à trouver de la tanaisie ici.

Merci beaucoup!

@L'abbé Demorlais l'éleveur nous a en effet dit que cette année les infestations de vers étaient particulièrement "agressives" et nombreuses à cause de la météo...

Ce sont nos premiers 12 mois complets avec les poules et j'avoue que ça me fait peur d'envisager de devoir traiter la pelouse tous les ans, alors qu'on leur avait justement prévu assez d'espace pour théoriquement éviter ces problèmes   

Est-ce que c'est compliqué de désinfecter à la chaux vive ? Vous recommanderiez de le faire à une fréquence régulière ?

https://www.reussir.fr/patre/une-strategie-complete-pour-controler-le-tenia

J'ai trouvé ça, il concerne le ténia de l'agneau mais je mets le lien pour les quantités de chaux, 600kg/10 000 M2.
Cela fait 60gr au M2 pour le ténia, aucun risque pour le terrain (tu liras aussi que le risque est augmenté sur nos sols acides)
Mon véto m'avait préconisé 400gr/m2 pour une coccidiose et je n'ai pas ruiné mes sols, ils sont très riches en herbe, larves et lombrics.

annesophie22 a écrit:

@L'abbé Demorlais l'éleveur nous a en effet dit que cette année les infestations de vers étaient particulièrement "agressives" et nombreuses à cause de la météo...

Ce sont nos premiers 12 mois complets avec les poules et j'avoue que ça me fait peur d'envisager de devoir traiter la pelouse tous les ans, alors qu'on leur avait justement prévu assez d'espace pour théoriquement éviter ces problèmes   

Est-ce que c'est compliqué de désinfecter à la chaux vive ? Vous recommanderiez de le faire à une fréquence régulière ?

Non pas besoin de faire tous les ans, seulement en cas de forte infestation. Même à éviter si tu n'en as pas besoin car tu peux aussi cramer des alliés qui hibernent dans le sol (ils reviennent vite)
Je l'ai fait pour la coccidiose il y a 3 ans, je n'ai pas eu à refaire depuis (pas de ténia ni vers)

Tu trouveras la chaux vive dans les enseignes de jardinage, par exemple à Espace Émeraude Plouisy. Tu peux l'étaler un soir, avec l'humidité de la nuit elle devrait être éteinte pour le lendemain.

Super merci beaucoup  @L'abbé Demorlais ! Je pensais que c'était plus compliqué que ça d'appliquer la chaux, je vais regarder comment faire dans mon cas. Merci pour vos lumières !

annesophie22 a écrit:

Super merci beaucoup  @L'abbé Demorlais ! Je pensais que c'était plus compliqué que ça d'appliquer la chaux, je vais regarder comment faire dans mon cas. Merci pour vos lumières !

Non ce n'est pas compliqué, pas besoin de faire un lait de chaux, ça s'étale en poudre, il faut juste maîtriser le geste du semeur. Un coup de main à prendre.
En principe il faut utiliser du métal (pelle par exemple) mais la chaux vive est de moins en moins vive et tant qu'elle n'est pas mouillée ça ne bouillonne pas. A sec je le fais avec des gants en caoutchouc en surveillant (la qualité des gants)

Bonjour, 

Je ne sais pas si ça peu aider mais j'ai donné le soir du Ternivern 500 pour pigeon au mien contre le ténia. Le lendemain j'ai trouvé le vers dans ses fientes.
Pour la consommation des œufs, je ne sais pas mais sur la notice officielle du laboratoire, il est inscrit "Ne pas administrer aux animaux dont la chair et/ou les produits sont destinés à  la consommation humaine." Essaye de regarder sur ton produit.

Bon courage.

@rosalia Merci beaucoup pour votre partage d'expérience. Il semblerait en effet que le Teniverm soit vraiment efficace en cas de ténias.

Et j'ai malheureusement l'impression que c'est la seule solution efficace (quand les ténias sont bien installés, ce qui est le cas...).
Je dis malheureusement car nos 3 poules sont impossibles à attraper et qu'en effet, la notice indique clairement qu'il est contre-indiqué de consommer les oeufs. Ce qui est incompatible avec notre situation puisque nous avons des poules pour consommer leurs oeufs...

J'ai donc du mal à voir comment me sortir de cette situation!

L'abbé Demorlais a écrit:

annesophie22 a écrit:

Super merci beaucoup  @L'abbé Demorlais ! Je pensais que c'était plus compliqué que ça d'appliquer la chaux, je vais regarder comment faire dans mon cas. Merci pour vos lumières !

Non ce n'est pas compliqué, pas besoin de faire un lait de chaux, ça s'étale en poudre, il faut juste maîtriser le geste du semeur. Un coup de main à prendre.
En principe il faut utiliser du métal (pelle par exemple) mais la chaux vive est de moins en moins vive et tant qu'elle n'est pas mouillée ça ne bouillonne pas. A sec je le fais avec des gants en caoutchouc en surveillant (la qualité des gants)

Je viens de visiter plusieurs sites web et je vous remercie de m'avoir donné votre avis sur le lait de chaux, tous en parlent beaucoup, mais j'avoue que les risques me font peur, je préfèrerais l'appliquer en poudre.

Combien de temps attendriez-vous avant de remettre les poules sur l'herbe traitée? Dans leur enclos, la pelouse fait une forme de L, du coup je pensais procéder en 2 étapes pour qu'elles aient toujours de l'herbe à disposition : commencer par "une branche du L" et faire l'autre ensuite. Qu'en pensez-vous @L'abbé Demorlais  ?

annesophie22 a écrit:

@rosalia Merci beaucoup pour votre partage d'expérience. Il semblerait en effet que le Teniverm soit vraiment efficace en cas de ténias.

Et j'ai malheureusement l'impression que c'est la seule solution efficace (quand les ténias sont bien installés, ce qui est le cas...).
Je dis malheureusement car nos 3 poules sont impossibles à attraper et qu'en effet, la notice indique clairement qu'il est contre-indiqué de consommer les oeufs. Ce qui est incompatible avec notre situation puisque nous avons des poules pour consommer leurs oeufs...

J'ai donc du mal à voir comment me sortir de cette situation!

tu ne consommes pas les oeufs pendant 2/3 semaines admettons et après c'est bon tu peux y aller.

annesophie22 a écrit:

L'abbé Demorlais a écrit:

annesophie22 a écrit:

Super merci beaucoup  @L'abbé Demorlais ! Je pensais que c'était plus compliqué que ça d'appliquer la chaux, je vais regarder comment faire dans mon cas. Merci pour vos lumières !

Non ce n'est pas compliqué, pas besoin de faire un lait de chaux, ça s'étale en poudre, il faut juste maîtriser le geste du semeur. Un coup de main à prendre.
En principe il faut utiliser du métal (pelle par exemple) mais la chaux vive est de moins en moins vive et tant qu'elle n'est pas mouillée ça ne bouillonne pas. A sec je le fais avec des gants en caoutchouc en surveillant (la qualité des gants)

Je viens de visiter plusieurs sites web et je vous remercie de m'avoir donné votre avis sur le lait de chaux, tous en parlent beaucoup, mais j'avoue que les risques me font peur, je préfèrerais l'appliquer en poudre.

Combien de temps attendriez-vous avant de remettre les poules sur l'herbe traitée? Dans leur enclos, la pelouse fait une forme de L, du coup je pensais procéder en 2 étapes pour qu'elles aient toujours de l'herbe à disposition : commencer par "une branche du L" et faire l'autre ensuite. Qu'en pensez-vous @L'abbé Demorlais  ?

Oui, bien sûr c'est en poudre qu'il faut traiter les sols. Le lait de chaux c'est pour les installations (et troncs d'arbres fruitiers pour tuer les larves)
Tu peux bien sûr faire en deux fois. Si tu veux aller vite tu le fais par pluie fine, ou juste avant la pluie. Ne pas avoir peur s'il y a un peu de fumée, au contraire ça veut dire que le produit est bon, vif. Malheureusement c'est de moins en moins le cas.
Tu peux aussi demander à un agriculteur de le faire, ils ont l'habitude de chauler, surtout en Bretagne. En plus il aura peut-être un meilleur produit. 
Pour la dose indiquée sur le site Réussir c'est peut être léger compte tenu de l'acidité de nos sols. Il ne faut pas avoir peur de dépasser. La cendre de cheminée peut venir en complément (pas pour les vers mais pour diminuer l'acidité)
Si tu as aussi des mousses sur les parties au nord ou ombragées, comme indiqué sur le site Réussir, ces endroits sont des lieux de refuges pour les porteurs de larves de ténia. Ils recommandent le sulfate de fer (il a quand-même ses limites, ça revient) Par contre ce qu'il faut savoir si tu n'utilises pas ce type de produit, c'est qu'il ne faut surtout pas de métal pour le sulfate de fer, tu ruinerais tes outils. Il faut du plastique. Alors que pour la chaux c'est le contraire

@L'abbé Demorlais Merci pour ces informations !
Je suis au Portugal, pour le coup la pluie est difficile à prévoir, mais j'ai des arrosoirs automatiques dans leur enclos qui arrosent comme de la pluie    Je vais acheter un testeur de PH pour évaluer le type de sol, et je pense acheter un épandeur métallique pour répandre la chaux, il y en a dans le commerce pour une quarantaine d'euros.
Y a-t-il un moyen pour savoir quand le sol n'est plus chaud, afin d'être sûr que les poules peuvent de nouveau marcher dessus ?

Ah d'accord, je pensais que tu était des Côtes d'Armor, voisine du poulet bzh. Pour cela que je te parlais de l'acidité de la terre dans notre Région. Au Portugal c'est possible aussi. En tout cas au-dessus, en Galice, c'est le cas. On retrouve notre végétation de terres acides. Mais effectivement le mieux c'est la mesure du pH, simple à faire. 
 Bon je vais essayer de m'en souvenir Pouledu69 habite le 69 mais annesophie22 n'habite pas le 22