Couvaison poule hybride ou de race ?

Bonjour,

Me conseillez vous de faire couver des poules hybrides avec un coq hybride ou bien de faire couver une poule de race avec un coq de race ?

Par exemple mon souhait est d'obtenir une poule HARCO (hybride)

Sachant que la poule harco est la descendante de deux autres races de poules pondeuses : la Rhode Island et la Plymouth Rock.

Donc pour obtenir des poussins harco dois je faire accoupler :
- 1 poule harco avec 1 coq harco ?
OU
- Je dois faire un croisement avec 1 Rhode Island et 1 Plymouth Rock ?

Je vous remercie par avance, toutes les réponses sont les bienvenues !!

a mon avis croise une poule harco et un coq harco

car en croisant une plymouth rock et rhodes island, tu auras des bonnes pondeuses mais visuellement pas des harcos.

cymo89 a écrit:

a mon avis croise une poule harco et un coq harco

car en croisant une plymouth rock et rhodes island, tu auras des bonnes pondeuses mais visuellement pas des harcos.

Le problème est que les coqs Harco sont broyés à la naissance (il me semble, comme les mâles chez la poule rousse et plus généralement ces hybrides industriels))
Ce broyage devrait s'arrêter, selon la volonté européenne, mais comme d'hab en France on traîne la patte quand il s'agit de toucher aux intérêts de nos gros industriels de la volaille. On traîne à voter la loi, quand elle est votée on traîne à voter le décret d'application, faut vraiment être obligé. Et quand le texte est vraiment applicable on traîne encore à sanctionner.
A mon avis ce n'est pas demain qu'on trouvera du coq Harco ou poule rousse sur le marché, hormis une erreur de sexage (j'ai pris en charge des coqs des coqs "poule rousse" pour envoyer à l'abattoir avec les miens mais ça faisait suite à des problèmes de sexage)

De plus, et c'est à mon avis le plus important, je ne suis pas certain que ces caractères soient transmissibles, c'est uniquement au niveau du F1 que ces caractères s'expriment pleinement (c'est pour cela qu'ils sont broyés, il faut refaire du F1) C'est comme les graines F1, il faut bien préserver pour soi (ou entre-soi) ce qui est source de gros rapports.

Donc je prendrais l'un ou l'autre mais ça restera du croisement aléatoire.

L'abbé Demorlais a écrit:

cymo89 a écrit:

a mon avis croise une poule harco et un coq harco

car en croisant une plymouth rock et rhodes island, tu auras des bonnes pondeuses mais visuellement pas des harcos.

Le problème est que les coqs Harco sont broyés à la naissance. Il me semble, comme les mâles chez la poule rousse.
Ce broyage devrait s'arrêter, selon la volonté européenne, mais comme d'hab en France on traîne la patte quand il s'agit de toucher aux intérêts de nos gros industriels de la volaille. On traîne à voter la loi, quand elle est votée on traîne à voter le décret d'application, faut vraiment être obligé. Et quand le texte est vraiment applicable on traîne encore à sanctionner.
A mon avis ce n'est pas demain qu'on trouvera du coq Harco ou poule rousse sur le marché, hormis une erreur de sexage (j'ai pris en charge des coqs des coqs "poule rousse" pour envoyer à l'abattoir avec les miens mais ça faisait suite à des problèmes de sexage)

De plus, et c'est à mon avis le plus important, je ne suis pas certain que ces caractères soient transmissibles, c'est uniquement au niveau du F1 que ces caractères s'expriment pleinement. C'est comme les graines F1, il faut bien préserver pour soi (ou entre-soi) ce qui est source de gros rapports.

Donc je prendrais l'un ou l'autre mais ça restera du croisement aléatoire.

Merci pour tous ces renseignements que j'ignorais totalement !
Vous dites que peu importe l'accouplement que je choisis (c'est a dire coq harco avec poule harco ou 
la Rhode Island avec la Plymouth Rock) le croisement restera aléatoire ?
Alors dans ces cas là comment les gros industriels font pour obtenir des poussins harco par exemple ?

Merci d'avance

Leo780 a écrit:

L'abbé Demorlais a écrit:

cymo89 a écrit:

a mon avis croise une poule harco et un coq harco

car en croisant une plymouth rock et rhodes island, tu auras des bonnes pondeuses mais visuellement pas des harcos.

Le problème est que les coqs Harco sont broyés à la naissance. Il me semble, comme les mâles chez la poule rousse.
Ce broyage devrait s'arrêter, selon la volonté européenne, mais comme d'hab en France on traîne la patte quand il s'agit de toucher aux intérêts de nos gros industriels de la volaille. On traîne à voter la loi, quand elle est votée on traîne à voter le décret d'application, faut vraiment être obligé. Et quand le texte est vraiment applicable on traîne encore à sanctionner.
A mon avis ce n'est pas demain qu'on trouvera du coq Harco ou poule rousse sur le marché, hormis une erreur de sexage (j'ai pris en charge des coqs des coqs "poule rousse" pour envoyer à l'abattoir avec les miens mais ça faisait suite à des problèmes de sexage)

De plus, et c'est à mon avis le plus important, je ne suis pas certain que ces caractères soient transmissibles, c'est uniquement au niveau du F1 que ces caractères s'expriment pleinement. C'est comme les graines F1, il faut bien préserver pour soi (ou entre-soi) ce qui est source de gros rapports.

Donc je prendrais l'un ou l'autre mais ça restera du croisement aléatoire.

Merci pour tous ces renseignements que j'ignorais totalement !
Vous dites que peu importe l'accouplement que je choisis (c'est a dire coq harco avec poule harco ou 
la Rhode Island avec la Plymouth Rock) le croisement restera aléatoire ?
Alors dans ces cas là comment les gros industriels font pour obtenir des poussins harco par exemple ?

Merci d'avance

Comme pour les tomates. C'est du hybride F1.
Tu gardes les graines de tes tomates hybrides F1, l'année suivante tu n'auras pas les mêmes tomates.
Avec des poules hybrides F1 c'est pareil. De plus tu ne trouveras pas le coq (pur Harco) comme l'a dit Fan de Padoue. Je ne connais pas la Plymouth Rock mais un coq Rhode-Island typé ponte (pas type ancien) peut être intéressant si c'est pour les œufs.
Dans aucun cas tu n'auras de la Harco puisque la Harco avec ses qualités est une hybride F1 (première génération uniquement)

L'abbé Demorlais a écrit:

Leo780 a écrit:

L'abbé Demorlais a écrit:

cymo89 a écrit:

a mon avis croise une poule harco et un coq harco

car en croisant une plymouth rock et rhodes island, tu auras des bonnes pondeuses mais visuellement pas des harcos.

Le problème est que les coqs Harco sont broyés à la naissance. Il me semble, comme les mâles chez la poule rousse.
Ce broyage devrait s'arrêter, selon la volonté européenne, mais comme d'hab en France on traîne la patte quand il s'agit de toucher aux intérêts de nos gros industriels de la volaille. On traîne à voter la loi, quand elle est votée on traîne à voter le décret d'application, faut vraiment être obligé. Et quand le texte est vraiment applicable on traîne encore à sanctionner.
A mon avis ce n'est pas demain qu'on trouvera du coq Harco ou poule rousse sur le marché, hormis une erreur de sexage (j'ai pris en charge des coqs des coqs "poule rousse" pour envoyer à l'abattoir avec les miens mais ça faisait suite à des problèmes de sexage)

De plus, et c'est à mon avis le plus important, je ne suis pas certain que ces caractères soient transmissibles, c'est uniquement au niveau du F1 que ces caractères s'expriment pleinement. C'est comme les graines F1, il faut bien préserver pour soi (ou entre-soi) ce qui est source de gros rapports.

Donc je prendrais l'un ou l'autre mais ça restera du croisement aléatoire.

Merci pour tous ces renseignements que j'ignorais totalement !
Vous dites que peu importe l'accouplement que je choisis (c'est a dire coq harco avec poule harco ou 
la Rhode Island avec la Plymouth Rock) le croisement restera aléatoire ?
Alors dans ces cas là comment les gros industriels font pour obtenir des poussins harco par exemple ?

Merci d'avance

Comme pour les tomates. C'est du hybride F1.
Tu gardes les graines de tes tomates hybrides F1, l'année suivante tu n'auras pas les mêmes tomates.
Avec des poules hybrides F1 c'est pareil. De plus tu ne trouveras pas le coq (pur Harco) comme l'a dit Fan de Padoue. Je ne connais pas la Plymouth Rock mais un coq Rhode-Island typé ponte (pas type ancien) peut être intéressant si c'est pour les œufs.
Dans aucun cas tu n'auras de la Harco puisque la Harco avec ses qualités est une hybride F1 (première génération uniquement)

D'accord merci encore !

J'ai une dernière question, comment les éleveurs/industrielles arrivent a obtenir des poules hybrides F1 ?
Merci encore pour vos réponses.

ils ne le disent pas ! sinon tout le monde pourrait le faire!
les éleveurs les achètent aux industriels

(chez gamme vert ici il me semble qu on peut commander un coq de rousse ou coq harco a 1 jour. (mais je n'ai jamais essayé)