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| Reconversion et Ayam Cemani | |
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+10Praline nico85 noir coco42 teddy61 PouleDeLuxe Plumage1 Grivelette Farandole daniel23 14 participants | |
Auteur | Message |
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Invité Invité
| Sujet: Reconversion et Ayam Cemani Dim 8 Mai 2016 - 2:01 | |
| Bonjour à tous, Je suis membre depuis peu mais je me passionne depuis de nombreuses années pour des races rares et/ou anciennes. Après être tombée gravement malade, j'ai décidé de tout plaquer et de changer de vie pour cultiver du safran, faire des confitures et élever des poules... Ma dernière lubie c'est l'Ayam Cemani et la création d'un élevage avec différentes souches, en provenance de différents pays. Je projette cet été d'aller faire un petit tour dans d'autres pays d'Europe et de ramener des couples pour en faire la repro (je me suis déjà renseignée pour ce qui est des démarches en douane). J'ai lancé à ce sujet une campagne KissKissBankBank et je recherche du soutien. Y aurait-il des bonnes âmes par ici prêtes à relayer ma campagne ? Sur facebook par exemple? Pour avoir tous les détails du projet, c'est par ici : http://www.kisskissbankbank.com/la-poule-aux-oeufs-d-or Un grand merci à tous ceux qui auront pris le temps de me lire |
| | | daniel23 Star du Plumage
| Sujet: Re: Reconversion et Ayam Cemani Dim 8 Mai 2016 - 6:05 | |
| la poule aux oeufs d or,appélation de la Marans!!!!!!!!!!!!!!!! | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Reconversion et Ayam Cemani Dim 8 Mai 2016 - 8:09 | |
| Bonjour danie23. Merci pour cette remarque et merci d'avoir lu le message jusqu' au bout! Pour les tatillons, je précise que mon élevage ne s'appellera pas "poule aux oeufs d'or". Seul la campagne KissKissBankBank a été nommée ainsi. Loin de moi l'idée de voler le surnom de la Marans :) |
| | | Farandole Oeuf d'or
| Sujet: Re: Reconversion et Ayam Cemani Dim 8 Mai 2016 - 9:42 | |
| Fervente adepte de la poule thérapie, je ne peux qu'applaudir à ton projet. La commission participative je trouve cela génial, par contre je suis moins emballée par la présentation. Je ne sais pas trop si je peux développer ici. Puis ce n'est que mon point de vue. En tout cas je te souhaite que cela aboutisse comme tu l'as prévu ou par un autre chemin. | |
| | | Grivelette Oeuf de bronze
| Sujet: Re: Reconversion et Ayam Cemani Dim 8 Mai 2016 - 18:29 | |
| Salut, je ne pense pas que les images du coq de Greenfire Farm que tu as utlisé soient libres de droits... | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Reconversion et Ayam Cemani Dim 8 Mai 2016 - 22:18 | |
| Merci Farandole et Grivelette. Farandole, en ce qui concerne la présentation vous pouvez m'envoyer un message privé. Grivelette, effectivement les images de Green Fire Farms ne sont pas libres de droit, mais s'agissant d'une citation à titre informatif dans le cadre d'une présentation de la Cemani, il suffit de préciser la source de l'image pour être dans la légalité (code de la propriété intellectuelle, article L122-5 3°).
En tous cas merci pour votre soutien. |
| | | Grivelette Oeuf de bronze
| Sujet: Re: Reconversion et Ayam Cemani Lun 9 Mai 2016 - 7:24 | |
| ok :-) bonne chance pour ton projet! | |
| | | Plumage1 Fondateur
| Sujet: Re: Reconversion et Ayam Cemani Lun 9 Mai 2016 - 13:37 | |
| C'est pas mal KissKissbanqbanq !!! Bonne chance, pour l'instant tu es à 10 % de l'objectif !!!! je vais peut être lancer moi aussi un projet sur ce site de financement participatif !!! ________ _________ ________ _________ ________ _________ ________ _________ Adhérez au Bantam Club Français, Club existant depuis 1899 ! Calculez les croisements de coloris ou variétés (théorie) en utilisant Kippen Jungle Consultez le calendrier des expos et ajoutez de nouveaux évènements, consultez les articles Participez à l'expo/concours 2023 les bébés des animaux à PLUMES , vous pouvez aussi annoncer dans vend/recherches/dons/échanges | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Reconversion et Ayam Cemani Mar 10 Mai 2016 - 9:41 | |
| C'est super Jean Mi. Si je peux me permettre un conseil (car je n'ai pas fait les choses dans le bon ordre) il faut bien préparer sa campagne en amont |
| | | Plumage1 Fondateur
| Sujet: Re: Reconversion et Ayam Cemani Mar 10 Mai 2016 - 11:20 | |
| - marjorie le pallium a écrit:
- C'est super Jean Mi. Si je peux me permettre un conseil (car je n'ai pas fait les choses dans le bon ordre) il faut bien préparer sa campagne en amont
Oui je vais voir et préparer cela !!! Sinon et comme je trouve l'idée très sympa et intéressante j'ai mis en page d'acceuil de Plumage un lien vers ton projet sur ce site avec un petit encouragement!!! Comme Plumage est visité par environ 2000 visiteurs uniques absolus par jour cela augmentera la visibilité de ton projet ! Avec espoir que tu obtiennes de nouveaux dons ... ________ _________ ________ _________ ________ _________ ________ _________ Adhérez au Bantam Club Français, Club existant depuis 1899 ! Calculez les croisements de coloris ou variétés (théorie) en utilisant Kippen Jungle Consultez le calendrier des expos et ajoutez de nouveaux évènements, consultez les articles Participez à l'expo/concours 2023 les bébés des animaux à PLUMES , vous pouvez aussi annoncer dans vend/recherches/dons/échanges | |
| | | PouleDeLuxe Petit Oeuf
| Sujet: Re: Reconversion et Ayam Cemani Mar 10 Mai 2016 - 11:26 | |
| Un appel au don pour réaliser un objectif concret comme un élevage ça se tient, mais pour un forum qui par définition est gratuit et géré bénévolement c'est autre chose ! non ? | |
| | | Plumage1 Fondateur
| Sujet: Re: Reconversion et Ayam Cemani Mar 10 Mai 2016 - 11:47 | |
| - PouleDeLuxe a écrit:
- Un appel au don pour réaliser un objectif concret comme un élevage ça se tient, mais pour un forum qui par définition est gratuit et géré bénévolement c'est autre chose ! non ?
Pas d'ambiguité! Le projet que j'ai est concret et lié à l'élevage et concerne la Sabelpoot ! Plumage restera un forum gratuit et géré par des bénévoles ! ________ _________ ________ _________ ________ _________ ________ _________ Adhérez au Bantam Club Français, Club existant depuis 1899 ! Calculez les croisements de coloris ou variétés (théorie) en utilisant Kippen Jungle Consultez le calendrier des expos et ajoutez de nouveaux évènements, consultez les articles Participez à l'expo/concours 2023 les bébés des animaux à PLUMES , vous pouvez aussi annoncer dans vend/recherches/dons/échanges | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Reconversion et Ayam Cemani Mar 10 Mai 2016 - 19:13 | |
| Houra Jean Mi! Je n'en attendais pas tant!! Quelle gentillesse! Merci beaucoup! Préviens moi quand tu lancera ta campagne |
| | | Plumage1 Fondateur
| Sujet: Re: Reconversion et Ayam Cemani Mer 11 Mai 2016 - 10:40 | |
| - marjorie le pallium a écrit:
- Houra Jean Mi! Je n'en attendais pas tant!! Quelle gentillesse! Merci beaucoup! Préviens moi quand tu lancera ta campagne
Oui mais je ne te garanti rien quand à la participation sur kiss kiss !!! Sinon oui je préviendrais sur Plumage en première ligne dès que j'aurais mis au point ce projet que j'ai dans la tête depuis des années !! ________ _________ ________ _________ ________ _________ ________ _________ Adhérez au Bantam Club Français, Club existant depuis 1899 ! Calculez les croisements de coloris ou variétés (théorie) en utilisant Kippen Jungle Consultez le calendrier des expos et ajoutez de nouveaux évènements, consultez les articles Participez à l'expo/concours 2023 les bébés des animaux à PLUMES , vous pouvez aussi annoncer dans vend/recherches/dons/échanges | |
| | | Plumage1 Fondateur
| Sujet: Re: Reconversion et Ayam Cemani Ven 13 Mai 2016 - 20:28 | |
| ça monte + 220 euros depuis le 10 mai ... allé, qui va mettre la main à la poche ??? le blabla sur les fofos c'est bien mais quand il s’agit de sous!! y a plus personne .... Encore 13 jours pour aider Marjorie ... ________ _________ ________ _________ ________ _________ ________ _________ Adhérez au Bantam Club Français, Club existant depuis 1899 ! Calculez les croisements de coloris ou variétés (théorie) en utilisant Kippen Jungle Consultez le calendrier des expos et ajoutez de nouveaux évènements, consultez les articles Participez à l'expo/concours 2023 les bébés des animaux à PLUMES , vous pouvez aussi annoncer dans vend/recherches/dons/échanges | |
| | | Plumage1 Fondateur
| Sujet: Re: Reconversion et Ayam Cemani Ven 13 Mai 2016 - 20:38 | |
| et puis pour faire la pub de ce projet je viens d'envoyer un mail de masse à tous les membres de Plumage 1554 mails...
J'adore ce type d'initiative et je crois fortement dans le financement participatif qui est l'avenir, c'est mieux que les banques traditionnelles qui nous pompent notre fric depuis des lustres !!
Vivement la fin du système bancaire créé après guerre à la City !!! ________ _________ ________ _________ ________ _________ ________ _________ Adhérez au Bantam Club Français, Club existant depuis 1899 ! Calculez les croisements de coloris ou variétés (théorie) en utilisant Kippen Jungle Consultez le calendrier des expos et ajoutez de nouveaux évènements, consultez les articles Participez à l'expo/concours 2023 les bébés des animaux à PLUMES , vous pouvez aussi annoncer dans vend/recherches/dons/échanges | |
| | | teddy61 Oeuf d'argent
| Sujet: Re: Reconversion et Ayam Cemani Ven 13 Mai 2016 - 23:50 | |
| bonjour , on va encore dire que j apporte la polémique ... mais je me vois mal demander de l' argent pour élever mes poules .... je pense qu il y a d' autres cause a donner qu un hobbie comme l' elevage de poules ... ou peut etre , faudrait s' orienter sur une race de poules moins honéreuse .... une poule qui est a la hauteur de tes finances !!! | |
| | | coco42 Oeuf d'argent
| Sujet: Re: Reconversion et Ayam Cemani Sam 14 Mai 2016 - 0:12 | |
| - Jean Mi a écrit:
- ça monte + 220 euros depuis le 10 mai ... allé, qui va mettre la main à la poche ??? le blabla sur les fofos c'est bien mais quand il s’agit de sous!! y a plus personne ....
Encore 13 jours pour aider Marjorie ... Marjorie ton projet peut-être intéressant mais tu ne décris pas assez je trouves ton objectif d'élevage et les installations prévues. En tout cas c'est beau une reconversion en harmonie avec la nature et ta culture de safran. Je n'aimes pas spécialement la dénomination poule de luxe,que l'on retrouve d'ailleurs de plus en plus, je trouves cela très snob. Jean-Mi, ce n'est pas qu'une histoire d'argent, on adhère au projet ou non c'est tout, libre aux choix de chacun | |
| | | coco42 Oeuf d'argent
| Sujet: Re: Reconversion et Ayam Cemani Sam 14 Mai 2016 - 0:32 | |
| - teddy61 a écrit:
- bonjour , on va encore dire que j apporte la polémique ... mais je me vois mal demander de l' argent pour élever mes poules .... je pense qu il y a d' autres cause a donner qu un hobbie comme l' elevage de poules ... ou peut etre , faudrait s' orienter sur une race de poules moins honéreuse .... une poule qui est a la hauteur de tes finances !!!
Personnellement, je suis à moitié d'accord avec toi , en effet je ne me verrais pas demander de l'argent pour élever des poules, et en effet si on en a pas les moyens il faut peut-être s'orienté sur des poules moins onéreuses. Après il est vrai que si c'est dans le but de relancer sauvegarder une race rare ou encore créé un élevage professionel bio ou assez naturel ou les investisseurs qui auront participés à ce projet seront ''récompensés'' et recevrons des produits de la ferme en échange de leur investissement. Après il est vrai qu'ici, j'ai peur que l'ayem cemani ne soit qu'une lubie passagère , c'est une poule devenue très à la mode en ce moment (à en voir le nombre d'annonces sur leboncoin), elle vaut une fortune pour l'instant mais se démocratise peu à peu donc son prix va être amené à chuter. Marjorie quel sera ton volume de production? Car si j'ai bien compris , l'élevage d'ayem cemani se rattache à ton projet proffessionel, il va te falloir une importante production pour rentabiliser ton investissement. | |
| | | Plumage1 Fondateur
| Sujet: Re: Reconversion et Ayam Cemani Sam 14 Mai 2016 - 10:17 | |
| Yesssssssssssssssssssss !!We 'r born to be freeeeeeeeeeeeeeeeeeee ! ________ _________ ________ _________ ________ _________ ________ _________ Adhérez au Bantam Club Français, Club existant depuis 1899 ! Calculez les croisements de coloris ou variétés (théorie) en utilisant Kippen Jungle Consultez le calendrier des expos et ajoutez de nouveaux évènements, consultez les articles Participez à l'expo/concours 2023 les bébés des animaux à PLUMES , vous pouvez aussi annoncer dans vend/recherches/dons/échanges | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Reconversion et Ayam Cemani Sam 14 Mai 2016 - 12:39 | |
| - Jean Mi a écrit:
- et puis pour faire la pub de ce projet je viens d'envoyer un mail de masse à tous les membres de Plumage 1554 mails...
J'adore ce type d'initiative et je crois fortement dans le financement participatif qui est l'avenir, c'est mieux que les banques traditionnelles qui nous pompent notre fric depuis des lustres !!
Vivement la fin du système bancaire créé après guerre à la City !!! merci Jean Mi, ça fait plaisir de voir à quel point tu y crois ! Je devrais avoir un relais médiatique en plus dans quelques jours... espérons que ça arrivera avant la fin de la campagne ! |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Reconversion et Ayam Cemani Sam 14 Mai 2016 - 14:44 | |
| Bonjour à tous,
Tout d'abord je tiens à préciser que moi je crois fortement à mon projet, sinon je ne me serai jamais lancée :)
Il ne s'agit ni d'une lubie ni d'un hobby mais bien d'un futur élevage professionnel. L'ayam Cemani peut avoir la côte ou ne pas l'avoir, ce n'est pas ce qui m'intéresse. Je trouve simplement que cette volaille est intéressante et que par son atypisme elle peut permettre une belle campagne de communication.
Je ne suis donc pas en train de mendier de l'argent pour monter poulailler familial, ni pour m'offrir des poules hors de prix pour laquelle je n'aurai pas les moyens.
Il s'agit d'un projet d'extension d'une entreprise agricole.
Ensuite, dans le cadre de cette extension, mes objectifs sont les suivants:
- créer un élevage issu de plusieurs souches pour éviter tout risque de consanguinité. C'est un facteur très important pour obtenir des volailles non dégénérées, non consanguines et conformes au standard de la race. Cet objectif nécessite de parcourir plusieurs élevages déjà existant pour pouvoir choisir les volailles qui créeront mes premières lignées. Je tiens par ailleurs à préciser qu'il s'agit d'un travail conséquent et chronophage car il nécessite de se déplacer chez les éleveurs pour choisir ses bêtes sur pied et discuter avec eux de l'histoire de leurs lignées. Des éleveurs connus pour faire de la cemani il n'y en pas tant que ça en Europe et ils sont loins (Isère, Belgique, Hollande, Slovaquie). en dénicher d'autres qui ne sont pas connus demande un travail d'investigation conséquent. Je n'ai aucune envie de passer par les annonces plus ou moins sérieuses que l'on peut trouver sur leboncoin ou ebay et qui promettent d'envoyer des oeufs fécondés pour des prix bizarres (qu'ils soient modiques ou exhorbitant). Bref, il s'agit de pérenniser la race dans de bonnes conditions.
- faire baisser le prix d'achat de l'ayam cemani. Pour permettre aux passionnés et aux curieux de s'en offrir, il faut que les prix baissent. Mais pour que les prix baissent, il faut qu'il y ait plus de producteurs. Et pour qu'il y ait plus de producteurs il faut que des gens courageux se jettent à l'eau à un moment donné, avec pour objectif de faire un vrai travail de sélection.
- nous permettre à moi et à mon frère, qui est handicapé, de vivre dignement de nos productions. Il s'agit certes de pouvoir se verser un salaire chaque mois, mais aussi de profiter des bienfaits que les animaux ont sur nous tout en travaillant. S'occuper d'animaux est une véritable thérapie à laquelle je crois fortement. et je n'espère qu'une chose, c'est que cela permettra à mon frère de s'apaiser et de reprendre confiance en lui. Si cela marche avec lui, je compte dans l'avenir créer une partie ferme pédagogique destinée à accueillir notamment la visite de personnes handicapées mentales en partenariat avec des associations et, si j'y parviens, avec des hôpitaux psychiatriques.
- ne pas nous contenter d'élever de la cémani. Cela fait plus de 6 ans que je suis entrepreneuse il s'il y a bien une chose que j'ai appris au cours de ma brève carrière et de mes quelques échecs passés, c'est qu'il ne faut pas mettre tous ses oeufs dans le même panier. Je compte donc à terme élever aussi d'autres volailles rares, qu'elles soient françaises ou venus d'ailleurs. Je pense notamment au coq de pêche du limousin, à la poule de Bourbourg ou à l'appenzeller.
- dans un premier temps suivre les prescriptions des chartes bio sans déposer le dossier de demande de conversion de l'élevage. La démarche sera faite dans les 3 à 5 ans suivant le début de l'exploitation si nous estimons cela opportun.
Coco42, en ce qui concerne l'objectif d'élevage, je suppose que tu parles de chiffres... En voici quelques uns.
En bio, l'espace de plein air dédié à chaque sujet élever doit être au minimum de 4m².
Je prévois de créer des espaces des espaces grillagés et sous filet (pour éviter les contamination extérieures car il y a notamment eu des cas de grippe aviaire en Limousin en début d'année) de 16m², ce qui me permettrait d'élever 4 sujets par espace. Je prévois de mettre en place, dans un premier temps, 10 espaces de 16m² mais de n'en exploiter que 5 au début, afin d'avoir des espaces libres pour y placer des sujets sélectionnés issus des naissances sur l'élevage.
J'envisage de placer 1 coq et 3 poules par espace grillagé. Chaque poule cemani pond de 60 à 100 oeufs par année. J'aurai donc une production théorique d'oeufs qui se chiffrerait entre 900 et 1500 oeufs par an. Les oeufs seront incubés pour un meilleur suivi de la production. Il faut compter statistiquement 30 à 50% de perte. Ainsi, dans le pire des cas il resterait environ 450 oeufs fécondés viables par an. D'un point de vue technique je serai au début limitée à cause de l'incubateur de départ qui ne contient que 40 places. Cela permettrait d'avoir au grand maximum sur un an une capacité d'environ 320 oeufs fécondés menés à éclosion (si l'on considère que la ponte est régulière sur 6 mois et permet d'incuber 40 oeufs tous les 21 jours). Si on en revient au 450 oeufs viables de départ, parmis les 70 oeufs fécondés qui ne trouveront par leur place en incubateur, une partie du surplus partira en perte, une autre en expédition postale d'oeufs fécondés en fonction de la demande. Et parmi les 320 oeufs qui pourront être menés à terme en incubateur, une partie sera expédiée par la poste, une partie donnera des spécimens sélectionnés pour la reproduction qui resteront sur l'élevage, une partie sera vendue sur pied (soit en vente directe à la ferme soit sur les foires) et une dernière partie sera vendue pour consommation. Je peux néanmoins difficilement à l'heure actuelle évaluer la part de chacun car tout dépendra de la demande.
Je précise que ces chiffres sont théoriques et ne représentent qu'une capacité théorique de production annuelle. Dans les faits, je dépendrai des cycles de ponte et de la demande qui finiront par réguler la production à des chiffres inférieurs.
Je tiens enfin à préciser que je ne vous demande pas de contribuer au projet si cela ne vous intéresse pas. Pour ceux que le projet intéresse, sachez que je ne vous demande pas nécessairement une contribution financière, mais au moins d'en parler autour de vous, ce qui était d'ailleurs l'objet du tout premier post.
Encore merci à tous d'avoir pris le temps de me lire.
Je reste à l'écoute des critiques, qu'elles soient ou non constructives. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Reconversion et Ayam Cemani Sam 14 Mai 2016 - 14:52 | |
| - Grivelette a écrit:
- Salut,
je ne pense pas que les images du coq de Greenfire Farm que tu as utlisé soient libres de droits... Grivelette, pour en revenir à l'image de GreenFireFarm, je précise également que j'ai créé un nouveau logo (pour éviter toute confusion) que j'utilise dorénavant en tant qu'avatar sur kissKissBankBank et en tant que logo de présentation du projet. Par contre les photos resteront tel quel dans le corps de la présentation dès lors que les sources sont précisées. |
| | | Farandole Oeuf d'or
| Sujet: Re: Reconversion et Ayam Cemani Sam 14 Mai 2016 - 15:27 | |
| Je te proposer la candidature de l'Orpington aussi familière qu'apaisante dans l'évolution de ton projet, je pense à la ferme pédagogique. J'en connais deux qui travaillent déjà. A leurs initiatives, elles demandent le contact. Tu aurais de plus un joli contraste avec tes Ayam Cemani si tu la choisis en grande race. | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Reconversion et Ayam Cemani Sam 14 Mai 2016 - 15:51 | |
| - Farandole a écrit:
- Je te proposer la candidature de l'Orpington aussi familière qu'apaisante dans l'évolution de ton projet, je pense à la ferme pédagogique. J'en connais deux qui travaillent déjà. A leurs initiatives, elles demandent le contact.
Tu aurais de plus un joli contraste avec tes Ayam Cemani si tu la choisis en grande race. Je prends note !! Ma mère aime beaucoup les orpington en plus |
| | | Plumage1 Fondateur
| Sujet: Re: Reconversion et Ayam Cemani Sam 14 Mai 2016 - 16:09 | |
| Belle argumentation !!!
Je serais assez favorable pour travailler ensemble sur ton projet (de manière pro) qui peut être étendu à la SABELPOOT et ses 26 coloris reconnus en France !!
De mon coté, ce qui m'intéresse c'est la connaissance génétique des couleurs et la création de nouveaux coloris pour Sabelpoot et là il y a vraiment beaucoup à faire auprès des enfants et des écoles pour le coté pédagogique !!
Et je suis prêt à quitter ma région pour cela afin de travailler sur du long terme mais il faut vraiment que ce soit sérieux !!!
Sinon je crois fortement dans les nouveaux modèles de financement comme le financement participatif quel que soit le projet !!! ________ _________ ________ _________ ________ _________ ________ _________ Adhérez au Bantam Club Français, Club existant depuis 1899 ! Calculez les croisements de coloris ou variétés (théorie) en utilisant Kippen Jungle Consultez le calendrier des expos et ajoutez de nouveaux évènements, consultez les articles Participez à l'expo/concours 2023 les bébés des animaux à PLUMES , vous pouvez aussi annoncer dans vend/recherches/dons/échanges | |
| | | Plumage1 Fondateur
| Sujet: Re: Reconversion et Ayam Cemani Sam 14 Mai 2016 - 18:35 | |
| Hello,
Je reviens sur ce sujet et projet que je trouve audacieux et ambitieux !!!
Les remarques je ferrais sont les suivantes et sont des réflex que j'ai par rapport à ma formation et expérience pro qui sont orientées vers le commerce, la gestion et le marketing !!
Je pense que le plan marketing et business plan de ton affaire ne sont pas assez travaillés et que les contreparties ne sont pas en adéquations avec le projet !!
D'autre part nous n'avons aucune information sur le compte de résultat et bilan prévisionnel à 1 an, à 3 ans et à 5 ans de ton projet ainsi que la structure juridique de ton affaire !!!
Néanmoins je suis prêt à booster et travailler cette affaire avec toi car moi aussi je suis en voie de reconversion professionnelle !!!
Sinon je remarque quand même que les dons arrivent tu es à + 340 euros depuis le 10 mai !!! je ne sais pas si c'est lié au coup de pub que j'ai fait sur Plumage et sur mes différents comptes Facebook !!!
En tout cas et quoi qu'il arrive je suivrais avec beaucoup d'attention l'évolution de ce projet !! ________ _________ ________ _________ ________ _________ ________ _________ Adhérez au Bantam Club Français, Club existant depuis 1899 ! Calculez les croisements de coloris ou variétés (théorie) en utilisant Kippen Jungle Consultez le calendrier des expos et ajoutez de nouveaux évènements, consultez les articles Participez à l'expo/concours 2023 les bébés des animaux à PLUMES , vous pouvez aussi annoncer dans vend/recherches/dons/échanges | |
| | | noir Oeuf de bronze
| Sujet: Re: Reconversion et Ayam Cemani Dim 15 Mai 2016 - 8:37 | |
| outre la tournure qui est soit trop orientée "clinquant", soit maladroite, l'impression générale, que cela me laisse n'est pas très plaisante.
Plusieurs points me posent question Je vais te citer Marjorie "Il ne s'agit ni d'une lubie ni d'un hobby mais bien d'un futur élevage professionnel." Or au premier message: "Ma dernière lubie c'est l'Ayam Cemani et la création d'un élevage avec différentes souches"
Tu dis aimer depuis de nombreuses années les races rares? Qu'as-tu élevé?
Les quelques fleurs de safran mises en photo semblent un peu justes pour constituer un gramme.
Pour les confitures..sans local adapté, il n'y aura pas moyen de produire suffisamment. | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Reconversion et Ayam Cemani Dim 15 Mai 2016 - 10:49 | |
| Le projet est intéressant, mais pourquoi le faire avec une race indonésienne? ne serait-il pas agréable de le faire avec toutes les anciennes races françaises? et non pas seulement des poulets, mais aussi les oies et autres animaux anciens Français.
Salutations |
| | | nico85 Oeuf de bronze
| Sujet: Re: Reconversion et Ayam Cemani Dim 15 Mai 2016 - 10:50 | |
| Comme noir ... j'ai quelques doutes sur le projet ...
De nombreuses incohérences ... un chiffre théorique d'oeufs est avancé, de 900 à 1500 ... disons 1000, et 40 places en couveuse ... il faut donc 25 incubations de 3 semaines par an, soit ...75 semaines par an !!!
Pourquoi commencer par une race aussi rare (et inabordable), alors que votre projet est très mal ficelé ... En général, on"se fait la main" avec un race plus abordable et pourquoi pas continuer avec cette race.
Même si ce projet n'a pas pour but d'être rentable, il manque un peu de sérieux, et je pense que les "contributeurs" sont en droit d'attendre une meilleure utilisation de leur argent... | |
| | | teddy61 Oeuf d'argent
| Sujet: Re: Reconversion et Ayam Cemani Dim 15 Mai 2016 - 11:56 | |
| des incohérences , il y en a ...
tu parles de l' elevage de la cemani dans un projet professionnel ... en voulant abaisser les tarifs de celles ci ... je ne connais personne qui vit de l' élevage de poules de races en selectionnant , genralement , çà coute plus d' argent que çà t' en rapporte !!!
De plus , le choix de cette race , pause quand meme la question du but lucratif ( bien que moi , meme , je trouve cette race intéressante )
tu parles de courageux qui se jettent a l eau pour elever cette race ... ou est le courage , tu demandes aux autres de te financer ???
Mettre en avant , l investisment de ton frere handicapé dans ce projet pour aider les handicapés par la suite ... je trouve celà aussi un peu limite ( bien que c' est peut etre vrai )
Pour parler des chiffres ... oui ils sont bien théoriques et aléatoires ... si l élevage de poules etait aussi simple , çà se saurait ... dans l' élevage du vivant , il y a tellement de criteres qui rentrent en compte !!!
On parle de dons ... Moué , je trouve le procédé un peu facile ... dons dans un but professionnel , c' est pratiquement de l actionnariat ... par contre les actions sont un peu en carton
Pour 1 000 € et plusune carte de remerciement + votre nom en tant que contributeur sur notre site internet + 4 pots de confiture + un coq et une poule de luxe (vivants) à venir retirer sur l'exploitation
çà fait cher pour un merci , 4 pots de confitures , et 1 cple de poules ... de plus a venir chercher !!!
je peux savoir ou on vient chercher ce couple ???
Jean Michel ... tu comptes faire la meme chose pour commençer un élevage de Sabelpoots ... heureusement que tout le monde ne fait pas çà , des qu il veut s offrir un hobby... car je le répete , l elevage de poules de races en selectionnant ... çà parait compliquer de faire de l' argent avec çà !!!
je n ai rien contre le financement particpatif ... mais sur un forum , sur le net , sous un pseudo, avec des informations aléatoires , sur une race qui vient de sortir , et qui est tres a la mode avec des prix élevés ... bah , moi , désolé de dire ce que je pense ... mais çà inspire pas confiance ... je pourrai meme dire , je ne dis pas que c' est le cas ( mais çà pourrait etre une arnaque ) .... désolé d' etre aussi Cash ... Mais moi , ton projet ne me met pas du tout en confiance ... puis j' ai du mal avec cette façon de faire , d avoir une envie , mais de ne pas le finançer soit meme !!!
En fait , c' est les autres qui vont investir leur argent , dans un projet qui posent beaucoup de questions ... çà va , en fait , sous cette forme , on peut tout faire sans le moindre risque !!! | |
| | | Plumage1 Fondateur
| Sujet: Re: Reconversion et Ayam Cemani Dim 15 Mai 2016 - 13:13 | |
| Salut les amis,
Je pense que le souci majeur est une question de mentalité !
Même si je suis d'accord sur le fait que le projet de Marjorie est mal ficelé, ce qui est intéressant c'est l'initiative et ce quel que soit l'issue !!
Pour info, KissKissbanqbanq qui est une plateforme de crownfounding parmi tant d'autre a permis de récolter + de 50 Millions d'euros pour permettre de financer + de 21 000 projets voir ici
Et puis il existe des personnes qui vivent de l'aviculture car l'aviculture est aussi un métier, tout dépend du but recherché !!
Concernant Sabelpoot je connais un éleveur allemand qui produit 5000 Sabelpoots par an et tout va bien !!
Le souci de ce Pays qui est la France c'est justement la difficulté à changer les mentalités et de voir en permanence une opposition farouche entre amateurs et pros !!
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| | | teddy61 Oeuf d'argent
| Sujet: Re: Reconversion et Ayam Cemani Dim 15 Mai 2016 - 13:16 | |
| tu connais des eleveurs de poules de races qui selectionnent , avec une vrai selection , et qui en vivent ??? | |
| | | nico85 Oeuf de bronze
| Sujet: Re: Reconversion et Ayam Cemani Dim 15 Mai 2016 - 13:30 | |
| Je connais des éleveurs qui vivent de l'aviculture, comme les frères Gilles dans les Deux Sèvres ... Mais il jouent surtout sur le nombre que sur la qualité/sélection génétique !
Mais là, j'ai l'impression qu'on demande à des anonymes de se financer son petit plaisir du moment ... On nous parle de confiture, mais pas encore de labo ... quant aux arbres, sont-ils déjà plantés ? Et du coup, un autre projet alors que le dernier n'est pas encore lancé ... | |
| | | Plumage1 Fondateur
| Sujet: Re: Reconversion et Ayam Cemani Dim 15 Mai 2016 - 13:36 | |
| - teddy61 a écrit:
- tu connais des eleveurs de poules de races qui selectionnent , avec une vrai selection , et qui en vivent ???
Non, ceux là recherchent la perfection par rapport aux standards officiels, en général ils participent aux expos avicoles et vendent très chères leurs souches quand elles sont de qualité et rares ! Mais certains aviculteurs vivent de leur métier mais cela nécessite une production plus importante !! il existe des éleveurs de Marans par exemple car la demande est forte. La plus grande des difficultés d'un aviculteur qui élève une race spécifique c'est de combiner la qualité et la quantité et d'amortir ses charges d'exploitation sans oublier bien sur les contraintes sanitaires ! ________ _________ ________ _________ ________ _________ ________ _________ Adhérez au Bantam Club Français, Club existant depuis 1899 ! Calculez les croisements de coloris ou variétés (théorie) en utilisant Kippen Jungle Consultez le calendrier des expos et ajoutez de nouveaux évènements, consultez les articles Participez à l'expo/concours 2023 les bébés des animaux à PLUMES , vous pouvez aussi annoncer dans vend/recherches/dons/échanges | |
| | | teddy61 Oeuf d'argent
| Sujet: Re: Reconversion et Ayam Cemani Dim 15 Mai 2016 - 13:39 | |
| quand tu joues surtout sur le nombre que sur la qualité , ou est la selection ???
Moi aussi , çà me donne l' impression de financer son petit plaisir du moment ???
Moi aussi, je trouve que l' initiative de developer cette race est bonne , comme le developpement de n' importe quelle race !!!
Bon , pour ceux qui veulent soutenir de telles initiatives , vu que jean michel n' a pas encore ces sabelpoots , et que majorie n a pas encore fait son tour du monde pour trouver ces cémanis .... je vous propose de financer mes barbus d' Uccle .... pour un don de 1000€ , vous aurez 8 pots de confitures + 1 cple de barbus d' Uccle lol | |
| | | Plumage1 Fondateur
| Sujet: Re: Reconversion et Ayam Cemani Dim 15 Mai 2016 - 13:56 | |
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| | | teddy61 Oeuf d'argent
| Sujet: Re: Reconversion et Ayam Cemani Dim 15 Mai 2016 - 14:27 | |
| Non , je ne vais pas lancer un projet kiss kiss pour mes Uccles ... je trouves celà indescent de demander des dons pour mes loisirs ... et c' est pas dans ma mentalité de demander de l argent aux autres ... je vis a la hauteur de mes moyens ... quand je peux m offrir quelque chose , je me l' offre , si je peux , bah , je peux pas !!! | |
| | | Plumage1 Fondateur
| Sujet: Re: Reconversion et Ayam Cemani Dim 15 Mai 2016 - 17:40 | |
| Teddy, you'r free !! Moi ce qui m'éclate c'est ce projet !! Et puis tu va à l'encontre de plus de 800 000 Kiss Kiss bankers Vive le nouveau monde et la fin de l'ancien monde !!! Sinon Marjorie est à 15 % de l'objectif et reste 12 jours.... ________ _________ ________ _________ ________ _________ ________ _________ Adhérez au Bantam Club Français, Club existant depuis 1899 ! Calculez les croisements de coloris ou variétés (théorie) en utilisant Kippen Jungle Consultez le calendrier des expos et ajoutez de nouveaux évènements, consultez les articles Participez à l'expo/concours 2023 les bébés des animaux à PLUMES , vous pouvez aussi annoncer dans vend/recherches/dons/échanges | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Reconversion et Ayam Cemani Dim 15 Mai 2016 - 18:30 | |
| - Jean Mi a écrit:
Les remarques je ferrais sont les suivantes et sont des réflex que j'ai par rapport à ma formation et expérience pro qui sont orientées vers le commerce, la gestion et le marketing !!
Je pense que le plan marketing et business plan de ton affaire ne sont pas assez travaillés et que les contreparties ne sont pas en adéquations avec le projet !!
D'autre part nous n'avons aucune information sur le compte de résultat et bilan prévisionnel à 1 an, à 3 ans et à 5 ans de ton projet ainsi que la structure juridique de ton affaire !!!
Bonjour Jean-Mi, Je ne pourrai jamais assez te remercier pour ton soutien et tes critiques constructives. Je tiens néanmoins à préciser que je ne souhaite pas publier business plan, compte de résultat et bilan prévisionnel sur un forum public. Ce sont des données confidentielles qui permettent de tout savoir sur mon entreprise et j'estime, vu l'hostilité parfois méprisante à laquelle je dois faire face, qu'il n'est pas opportun de les rendre publiques. Mais, en tout état de cause, j'entends les critiques sur les aspects financiers et je vais mettre plus de données informatives sur la page de présentation de KissKissBankBank. |
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