Mes Seramas

Rappel du premier message :

Mon tout premier Serama,enfin ma première!une p'tite poulette de 5semaines issus d'oeufs envoyés depuis la région parisienne.Bon juste 1 seul piou sur 20oeufs,d'ou son nom Justin! et depuis peu Justine,une choc caillouté qui a l'air bien parti

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Et voici les suivants depuis hier,un couple de 2010 non consanguin coq hollandais un peu lourd 700gr mais bien typé,un chouille trop court sur pattes et une poule belge de 520gr a tarses roses mais bon type également.Je suis conscient qu'il y a du boulot,j'en ai pour une paire d'années ,mais ils donnent des sujets dans les poids standard,j'ai vu trois mini poulettes (entre 360et390gr)issus de ce couple,avec un meilleur taux de réussite en couvaison dû a une bonne taille des oeufs de cette poule.Pour les couleurs on verra ce qu'ils donneront cette année.

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Il a l'oeil Dom   oui mais le standard malais admet a 45degrès sur le coté, la ça ne tombe pas plus, a surveiller bien sur  

j'ai supprimé tous mes repros ayant une queue déviée, ça se transmet de générations en génération, pas très bon pour la sélection à mon humble avis

Ca serai un type Us oui! car le standard veut une queue super droite, mais la pour le malais c'est admis, il faut juste supprimer si ça tombe d'avantage, pas beaucoup de bonne souche en type malais aussi, il y a du déchet partout et difficile d'avoir zéro défaut

Yann59 a écrit:

Il a l'oeil Dom   oui mais le standard malais admet a 45degrès sur le coté, la ça ne tombe pas plus, a surveiller bien sur  

ha ? il existe un standard malais officiel écrit ? SI tu l'as tu peut le mettre en ligne s'il te plaît ça peut intéresser du monde. Perso, je ne savais pas qu'un tel standard existait. J'ai vu des dessins de différentes formes de "Serama" (apple, dragons...) mais pas une description , un standard malais officiel écrit. Qui l'a édité et officiialisé en MAlaisie, si tu sais ?
Ce standard est utilisé pour les jugements non officiels sur table en Belgique ?

d'avance merci

Allez revoila le grand Dom, on en a déja parlé je crois! tu sais très bien que si le standard malaisien existait il n'y aurai jamais eut de standard EE. Dans les villages malais il existe des grilles d'anotation concernant le type, posture du serama, meme si ils tendent a sélectionner de plus en plus le meme type (dragon), les grilles sont faites certainement différement puisque pas officielles!
Oui le président du club belge a repris les grilles du village ou il se rend

ok, donc ta phrase, je cite

Citation :

" oui! car le standard veut une queue super droite, mais la pour le malais c'est admis"

est plus clair maintenant pour moi, il n'y a pas de standard malais;  c'est bien ce qui me semblait. Merci

ça n'est pas une question de "grand Dom", juste d'être clair et précis sur cette race. Elle le mérite

dominique.r a écrit:

ok, donc ta phrase, je cite

Citation :

" oui! car le standard veut une queue super droite, mais la pour le malais c'est admis"

est plus clair maintenant pour moi, il n'y a pas de standard malais;  c'est bien ce qui me semblait. Merci

ça n'est pas une question de "grand Dom", juste d'être clair et précis sur cette race. Elle le mérite

Oui m'sieur! très bien m'sieur! désolé m'sieur! je me base sur une seule personne, la seule est unique que je connaisse qui participe aux concours en malaisie, je bénéficie de son expérience, après du officiel ou non officiel...il faut bien se baser sur quelquechose non? continuer a faire plusieurs types différents... il semblerai que la plupart des éleveurs s'accordent et créaient en quelquesorte leur standard

superbe tous ce petits mondes j'aime  heart

race qui demande beaucoup de travail de sélection au risque d'avoir des sujets avec beaucoup de défauts transmis par la suite de génération en génération (tarses, crêtes,queues déviées...) si on n'y prête attention

De plus, même pour des jugements sur table hors expo avicoles traditionnelles, des sujets amenés à faire de la posture à queue déviées ça ne le fait pas trop je pense..
à voir avec des juges qui peuvent juger sur table hors expo traditionnelles. En Europe je pense que seule S. Van Dort, à ma connaissance, à les capacités et les habilitations du WSF ( World Serama Federation) et du American Serama Association...

je précise que ceci n'est que mon avis , et qu'il n'a pas pour intention d'être "méchant", juste un avis sur le fait qu'il faut travailler les sujetss et ne pas hésiter à éliminer de la reproduction, quand on fait de la sélection, des sujets, même s'ils ont quelques atouts, qui sont avec des défauts transmissibles de génération en génération.

Oui oui Dom, je suis déja au courant de tout ça, tu ne m'apprend rien et je n'ai jamais dit que j'allai reproduire avec

je me doute que je ne t'apprends rien, là n'est pas la question, mais , par définition sur un forum de discussion, il y a aussi d'autres personnes qui ne connaissent pas forcément la race, qui voient ce post, et qui ne sont pas forcément non plus au courant de tout ça,. C'est à titre informatif si jamais quelqu'un serait confronté à ce genre de sujet queue penchée et qu'il souhaiterait se lancer dans la repro avec ; voilà tout

Oui c'est vrai qu'il existe des gens qui ne connaissent pas    d'autant plus que je constate que c'est le cas chez pas mal d'éleveurs amateurs de type malais, ça indique bien la le soucis de transmission, c'est bien génétique!

ce défaut l'est chez d'autres races donc le serama ne fait pas exception

Un jeune coq, que je pensai Froment doré bleu, comme son père, mais apparement non...
Son père :

Le filston

Tes sujets sont magnifique.
Bravo.

Larsouille a écrit:

Un sérama mille fleurs bleu!.  (sur base froment!.) lol

Tu pense a ce coloris! pourtant aucun caillouté dans les repros, mais c'est vrai que je me demande bien ou il a été chercher ses liserés incomplets sur la poitrine
Non je n'ai pas tenté avec du perdrix, j'en ai bien assez avec mes 5 couleurs, du boulot en perspective!
Je me tate pour reproduire avec, je ne sais pas encore, pour l'instant il est la!
A voir ce qu'en pense les pros couleurs

travailler 5 couleurs, diable ! faut de la place !
bon amusement en perspective avec beaucoup d'éclosions à venir pour faire une sélection stable.

bon courage

5 couleurs oui mais il a le bleu et le noir que je bosse ensemble, donc ça n'en fait que 4 en réel
Je ne fais pas 500 poussins a l'année, je vais a mon rythme, environ 30 jeunes par couleur pour n'en garder qu'1 ou 2 ou pas dutout, si ça ne sort pas une année, on prolonge un an de plus

Un p'tit délire, j'ai finalement changé d'avis et pris une frisée chez un ami, pour le fun évidement!
+ quelques autres photos







Quelques sujets de chez moi, nés chez des amis

Larsouille a écrit:

Choc et choc-caill a pattes jaunes!.
Le coq (avant dernière photo) est splash?.(bec bien jaune, tarses correctes et pas de rouille!. :p1:, crète sympa et bonne posture!. Du moins pour moi. )
La petite poulette noire a l'air sympa.
Et la frisée serait quoi?. "froment"?. Tu vas la mettre avec le coq "photo3"?.

Et oui! en partant avec une poule a tarses noires! comme quoi!
Non mes bleus sortent bien en couleurs, juste les noirs qui ont tendance a développer du doré dans le camail grrr... Tu m'étonne bonne posture, il est superbe OUI!! mieu que son père!!
Oui la noire est sympa, toute petiote en plus
La frisée c'est une mauvaise fauve a queue noir, avec du doré.Pour le moment elle est avec un de mes malais doré, histoire d'améliorer le type en frisé

Des news de mes protégés, je viens de perdre mon coq bleu reproducteur et ma poule frisée
J'ai heureusement quelques descendants pas vilains chez les bleus et la petite soeur de la frisée est venue la remplacer, j'ai aussi acquis un coq frisé, je vous laisse en juger

Il sont magnifique tes sujets j'adore la posture des seremas

Salut yannick content de te retrouver ici, vraiment beau ton coq frisée, et le fils de blueboy à bien les pattes jaune

Si, dans l'ensemble, on retrouve des types corrects et des coloris relativement définis par rapport à ce que l'on a pu croiser, ainsi que des gabarits plutôt bons, je relève malgré tout quelques défauts élémentaires graves qui seraient sanctionnés en exposition : gros défauts de découpe de crête, oreillons fortement marqués de jaune ou de blanc, tarses de couleur non conforme, quelques sujets aux dos longs, ressemblant à de mauvaises Nagasaki (enfin, nouvellement Chabo). Il y a également des yeux de coloris hétérogène, des becs longs...

Je veux bien qu'il y ait du travail dans cette race, mais j'ai l'impression que les bons sujets sont rares.

Nous avons un éleveur de Serama dans notre société du Calvados, qui a d'assez jolis sujets. Nous aurons sans doute l'occasion d'en juger à Luc-sur-Mer Vendredi prochain.

Salut Romain

Je suis curieu de savoir quels sont mes sujets que tu trouve ressemblant au chabo?
Pour les oreillons, je n'ai que des oreillons sablés,(le flash de l'apn les intensifie) pour info non sanctionné en expo (oreillons blancs comme la java)
Je ne travaille pas que le type US, j'ai également des sujets de type malais, donc les coloris, becs, tarses... on s'en fiche, le type et la posture prime, ne t'inquiète pas je sais ce que je fais, certains de mes sujets ne sont pas exposables, ce sont des repros. Oui il y a encore beaucoup de boulot sur la race, on ne peu sélectionner tout en même temps! Le sujet parfait n'existe pas.
Tu en élève Praline?

C'est vrai que le serama est une race oú il y a du boulot en type et au niveau couleurs.Comme le dit Yannick le serama parfait n'existe pas mais de plus en plus d'éleveur s'en rapproche mais si il reste toujours quelque défauts et sa ne fait pas si longtemps que l'on sélectionne dans cette race comparer à d'autre

Les poules bleues, la noire, la blanche font un peu "Chabo", alors que le coq présenté comme un froment bleu est bien typé. Mais ce n'est pas le plus flagrant (à côté des tarses, des oreillons, ... ).

Pour les oreillons accentués par le flash... Soit. En exposition on les souhaite rouges, mais il est possible que des juges soient souples avec la récente apparition de cette race, et donc ne sanctionnent pas. C'est possible. Personnellement, et ce pour n'importe quelle race (surtout celles que j'élève) : un oreillon rouge qui est sablé n'est pas gardé. Chacun applique la sélection qu'il souhaite, c'est bien là la singularité de chaque élevage. Mais il est vrai qu'il faut s'appliquer à obtenir un type avant d'y modifier les couleurs.

Pour les types US, Malais, et tutti quanti, il est exact que la race est quand même assez hétéroclite et que les sujets varient fortement d'une sélection à l'autre. Je me base sur le standard qui a été établi en France (bien qu'il soit discutable, d'après certains éleveurs : il y a toujours matière à discuter) et ne reconnait pas les nombreuses variantes qu'on rencontre pourtant facilement...

Et bien qu'on me l'ait proposé : non, je n'élève pas cette race qui est selon moi trop commerciale (prix qui sont parfois, à mon avis, non justifiés), peu homogène (type machin, type truc...) et qui fait l'objet de nombreuses disparités et animosités entre éleveurs (les "pro-malais", ceux qui, comme moi, appliquent un standard, ... ). C'est dommage.
Néanmoins je suis son évolution en exposition (France et Belgique), plutôt encourageante, j'ai l'ouvrage de Monsieur Périquet sur la question, que j'ai lu et que j'utilise avant de me rendre dans une exposition. Ainsi, quand un récent adhérent de ma société s'est présenté avec une cage de sujets lors de notre réunion, j'ai été le seul désigné pour l'orienter sur les appellations, les sujets à travailler entre eux, jugement sommaire, etc. Depuis il a continué son travail, et a récolté quelques PH95.
Je n'ignore pas cette race qui, de toutes façons, est encore amenée à s'améliorer et se développer. Et ce n'est pas parce que je n'en élève pas que je ne peux pas commenter, je ne fais qu'apporter une contribution dont chacun tire l'enseignement qu'il souhaite !

D'ailleurs, je vais être amené à en voir lors d'un prochain jugement, sans doute...

Mes bleues descendent directement des Usa(Jerry Schexnayder), c'est ça que tu appelle type chabo :


Celle que tu appelle blanche est une mauvaise froment crème qui a été noté 94 puis 95 en expogtyftyjy

Je ne savais pas que les chabo avaient les ailes verticales et le dos aussi court, car même si elles ne sont pas parfaites, mes poules n'ont rien de chabo
Justement, pour les jugements nous souhaitons, au vue de la sélection actuelle, ne pas être trop méchant avec les oreillons et les coloris en primant sur le type, il y a bien assez de boulot pour fixer le type

une petite photo de profil, de mes dos long :D1:

Au sein du Serama Club France, nous ne faisons aucunes différences entre les éleveurs de type Us et de type malais, nous sommes d'ailleurs plusieurs a élever les deux

Bon, j'ai beaucoup écrit et apparemment c'est lu entre les lignes, je n'insiste pas, faites comme vous l'entendez.

Je reste perfectionniste dans mon coin et j'arrête de vous ennuyer.

Praline a écrit:

Bon, j'ai beaucoup écrit et apparemment c'est lu entre les lignes, je n'insiste pas, faites comme vous l'entendez.

Je reste perfectionniste dans mon coin et j'arrête de vous ennuyer.

Non je ne lis pas entre les lignes, je comprend ton raisonnement puisque c'est le constat général, mais je ne suis pas d'accord avec le fait que tu dise que mes bleues, ma crème et ma noire ressemble a de mauvaises chabo

Nouveau parquet de bleus (F2 du coq de mon avatar)

Oui bien sur, ils peuvent être foncés ou tachetés mais l'idéal c'est d'avoir tout jaune, comme les tarses