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 choix d'une race (conso)

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MessageSujet: choix d'une race (conso)   choix d'une race (conso) Icon_minitimeLun 16 Aoû 2010 - 22:32

Bonjour
Actuellement je modifie le fonctionnement du poulailler. J'envisage d'élever des poulets (chair) dans un enclos d'environ 100m2.
Je vais construire un poulailler bois dans le jardin pour Leghorn dorés, Nègre-Soie, Autres.
Pour les volailles "poulets" je m'oriente vers des Sussex et Coucou de Rennes (au lieu des poulets INRA) que pensez-vous du choix de ces races ?
Je souhaite avoir une "production maison" de poussins, aussi comment gérer la repro de 2 races dans le même enclos ?
Je peux utiliser un 2ème petit enclos pour isoler un parquet temporairement mais là j'aurais besoin qu'on m'explique (époque, durée) je ne souhaite pas en laisser à l'année car moins pratique, plus petit et me sert pour nouvelle intro (quarantaine) ou isolation pour soins.
J'ai actuellement 2 poules Sussex d'environ 5 mois, si je veux des poussins au printemps prochain faut-il que je mette un coq dès maintenant ? (à ce propos si vous en avez un joli à me proposer afin d'en avoir un issu d'un autre élevage que les poules).
Peut-être faut-il que je n'ai qu'une race ? mais ça m'embêterais un petit peu je n'arrive pas à choisir, les 2 me plaisent vraiment.
Merci pour vos conseils expérimentés
sicalou
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MessageSujet: Re: choix d'une race (conso)   choix d'une race (conso) Icon_minitimeLun 16 Aoû 2010 - 23:23

Bonsoir,
Tu peux bien enlever deux races différentes dans le même poulailler. Le seul chose qu’il faut que tu pense et de séparer les poules environ deux semaines avant que tu souhaite utilise les œufs. Le meilleur est de mètre les poules d’une race dans ton enclos sépare. Des qu’elles sont « prêtes », tu mets le bon coq avec eux pendant deux ou trois matins et lui remettre chaque jour avec les autres après (pour éviter le bataille avec l’autre coq, quelques heures comme ça ne suffisent pas pour que le hiérarchique change).
Pour les races, je ne me sentis pas prête à te donner de conseils, mais ils sont tous les deux populaire – pas pour rien de mon avis.
Bon courage et bonne elevation.
ENH
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MessageSujet: Re: choix d'une race (conso)   choix d'une race (conso) Icon_minitimeMar 17 Aoû 2010 - 6:41

éleveur d'île et vilaine : va voir l'écomusée de la bintinais à rennes pour te fournir en belles coucous de rennes !!
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alain77
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alain77



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MessageSujet: Re: choix d'une race (conso)   choix d'une race (conso) Icon_minitimeMar 17 Aoû 2010 - 8:45

Bonjour.

Perso, je ne suis pour la cohabitation des races car chacune à ses spécificités qui ne s'accordent pas systématiquement avec une autre.
Leghorns et poules soies, même en grande race, je ne pense pas que cela fasse bon ménage. Ces dernières avec leur plumage délicat, leurs pattes emplumées ont quand même besoin d'un peu plus de soin que d'autres et les mélanger risque de ne pas vous donner les résultats de reproduction que vous souhaitiez.

Il faut bien un parcours bien défini pour chacune des races au moments de la repro si vous voulez rester en race pure et vendre votre production .............. Alors le mieux est que chacun ait son enclos tout au long de l'année.

Pour vos chairs votre choix est bon cela reste des races rustiques qui ne poussent pas sans que la chair se fasse comme les chairs des élevages industriels. Mais là encore élevez les à part. Leur croissance ne s'en portera que mieux, cela évitera les conflits entre les jeunes coqs et les coqs affirmés de vos différentes races, cela évitera aux poules d'être dérangées, voir blessées par des essais d'accouplement que tenteront vos jeunes poulets.

Bien sur ce n'est que mon point de vue.

Cordialement.

Alain77.
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MessageSujet: Re: choix d'une race (conso)   choix d'une race (conso) Icon_minitimeMar 17 Aoû 2010 - 9:48

Alors le mieux est que chacun ait son enclos tout au long de l'année.

même avis que alain !!
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MessageSujet: Re: choix d'une race (conso)   choix d'une race (conso) Icon_minitimeMar 17 Aoû 2010 - 13:41

Bonjour

Concernant le poulailler "n° 2" les poules type Leghorn, Nègre-Soie, ne seraient pas dans un enclos mais libres dans une partie du terrain environ 800 m2 elles auraient un abris commun. Pas d'objectif de reproduction à priori. En effet vos arguments me font réfléchir (besoins, cohabitation), je souhaiterai pourtant avoir un peu de diversité, elles ont toutes leur intérêt esthétique et comportement.
Le poulailler clos (pour poulets) est prévu pour Sussex et Coucou de Rennes et là se pose le problème de la reproduction et de la cohabitation des 2 races comme vous l'expliquez. Je vais donc vous écouter et ne choisir qu'une race sur les 2. Mais laquelle j'aime vraiment ces 2 races (une toute petite préférence pour les Sussex, mais vraiment minime) là encore, si vous avez des info ou des arguments je les attends avec impatience car je souhaiterais organiser les choses et être en place au printemps prochain. Pareil, que me conseillez-vous en terme d'organisation dans le temps (achat d'un coq, de poules, etc,.) ???
choix d'une race (conso) 865626 d'avance
sicalou
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MessageSujet: Re: choix d'une race (conso)   choix d'une race (conso) Icon_minitimeMar 17 Aoû 2010 - 13:47

tu peux avoir plusieurs races distinctes .... juste séparer les reproducteurs pour être sur de la descendance et de ses qualités....
tu peux par ex réaliser plusieurs poulaillers contigus et ne lacher en liberté qu'une race à la fois chaque jours....
les poulets d'engraissement eux peuvent partager le même parcours (si même taille comme coucou et sussex)

une idée ...
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MessageSujet: Re: choix d'une race (conso)   choix d'une race (conso) Icon_minitimeMar 17 Aoû 2010 - 19:26

Je pense que pour les poulets je vais choisir une des 2 races Coucou ou Sussex pour simplifier les choses.

Pour les races diverses que je vais laisser en semi-liberté, il faut que je clôture totalement le jardin car aujourd'hui lors des travaux d'agrandissement du poulailler, j'ai lâché toutes les volailles et à 19H 30 deux sont toujours dans un champ de maïs à l'extérieur. Impossible de les rapatrier. J'espère qu'elles vont s'approcher un peu plus tard sinon choix d'une race (conso) 190192

choix d'une race (conso) 865626
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alain77
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MessageSujet: Re: choix d'une race (conso)   choix d'une race (conso) Icon_minitimeMer 18 Aoû 2010 - 12:01

Bonjour.

Dans votre descriptif, je pensais que vous achèteriez des poussins de 1 jour de race sussex et coucou de Rennes pour élevez et mettre au congélateur.

Je ne pensais pas que vous souhaitiez reproduire ces deux races dans le but ensuite d'élever la progéniture pour mettre au congélateur.

Si ce n'est pas pour faire des concours, améliorer le standard ou ventre la production à des éleveurs soucieux de maintenir ces deux races, vous pouvez faire un compromis en mettant un coq sussex ou coucou de Rennes avec des poules des deux races.
De cette façon ça vous permettra d'avoir les deux races puisque visiblement vous avez du mal à choisir.
Une des deux sera toujours dans la race et avec les poules différentes de la race du coq, un croisement, mais pour finir au congélateur, qu'importe ................

Voila ............. Bine sur vous seul êtes juge.

Cordialement.

Alain77.
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MessageSujet: Re: choix d'une race (conso)   choix d'une race (conso) Icon_minitimeMer 18 Aoû 2010 - 13:23

Bonjour
je cherche un compromis permettant un élevage digne, car je suis horrifié par les conditions d'élevage industriel. En même temps je ne veux pas être hypocrite et n'étant pas végétariens nous aimons de temps à autre un bon poulet rôti.
L'aspect maintien de la race m'intéresse aussi et pourquoi pas à l'occasion vendre quelques poules. C'est pourquoi je souhaiterais aussi avoir de jolis sujets. J'ai comme déjà expliqué deux très belle poules Sussex (à mon goût car je ne connais pas les standards) achetées chez un petit éleveur passionné et sérieux. J'ai aussi une jolie Coucou.
Je vais donc probablement ne choisir qu'une race pour cet objectif.
Par ailleurs je maintiens le projet de quelques races dans le jardin (pelouse, massifs d'arbustes, haies libres. J'ai actuellement un jeune couple de Leghorn dorés et deux Nègre-Soie ainsi que quelques poussins de 2 semaines de différentes races et là aussi d'après vos conseils je vais devoir limiter la diversité. je suis paysagiste formateur et j'aime beaucoup la diversité dans mon jardin, ce qui améliore aussi l'équilibre écologique (je ne traite jamais).
Apparemment c'est assez compliqué pour les poules.
J'ai encore besoin de vos idées et conseils.
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sicalou
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MessageSujet: Re: choix d'une race (conso)   choix d'une race (conso) Icon_minitimeMer 18 Aoû 2010 - 17:29

Si l'orientation de la sauvegarde d'une race vous attire, je pense alors qu'il faut vous orienter vers la coucou de Rennes qui est plus menacée.
On ne peut pas vraiment dire que ce soit le cas de la Sussex, même si on donne ce nom à toute volaille blanche herminée noire ............. Le standard n'est pas toujours présent .................

ces deux races sont à deux fins chair et ponte, même si elle ne sont pas à la hauteur de la leghorn qui a été pendant longtemps en tête du hit.

La diversité des plantes est peut-être moins sujet à problèmes que celle des volailles. Le mieux dans ce domaine est peut-être de n'avoir que peu de race, mais qu'elles se portent bien dans de bonnes conditions. Un trop grand mélange peut être néfaste à certaines d'entre elles.

Cordialement.

Alain77.
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MessageSujet: Re: choix d'une race (conso)   choix d'une race (conso) Icon_minitimeMer 18 Aoû 2010 - 18:17

sicalou ça ne t'empêche pas de conserver les poules sussex !! elles pondront elles aussi !!
et les oeufs étant généralement différent d'une poule à l'autre (donc qui plus est d'une race à l'autre!) il te sera facile de ne mettre à couver que celle que tu souhaites ...
sinon les poulets croisés donneront d'excellent poulet rotis!!!
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MessageSujet: Re: choix d'une race (conso)   choix d'une race (conso) Icon_minitimeMer 18 Aoû 2010 - 21:07

Un grand merci à alain77 et coinbzh vous m'avez beaucoup aidé à comprendre certaines choses sur l'élevage que je ne maitrisais pas du tout et qui explique sûrement le fait que j'ai peu d'œufs et des poulets qui grossissent peu, parfois des problèmes de santé malgré toute l'attention que je porte à mes volailles.
allo ?

Après des recherches en parallèle, des vidéos d'Ysengrin, un post de kreen, j'ai vraiment flaché sur les Sussex tricolores, vers lesquelles je vais sans doute m'orienter ce qui n'enlève rien à l'intérêt de vos conseils.
sicalou
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MessageSujet: Re: choix d'une race (conso)   choix d'une race (conso) Icon_minitimeMer 18 Aoû 2010 - 21:08

pardon j'ai oublié de remercier Harris
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MessageSujet: Re: choix d'une race (conso)   choix d'une race (conso) Icon_minitimeMar 24 Aoû 2010 - 23:24

Bonjour
Je vais chercher mes Sussex tricolores fin de semaine (élevage réputé pour son sérieux), je part sur une base de 2 coqs et 4 poules de 8 semaines. Est-ce une bonne base pour repro à partir du printemps ou été prochain ? pas trouvé d'adultes (je peux éventuellement en prendre 1 ou 2 en plus).
choix d'une race (conso) 862863 à tous et ;) amical à kreen
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MessageSujet: Re: choix d'une race (conso)   choix d'une race (conso) Icon_minitimeMer 25 Aoû 2010 - 0:38

Je ne sait pas ce qu'en pense les autres,mais à mon avis pour éviter tout problème avec tes deux coqs,il te faudra au moins deux poules de plus;
a voir ce que les autres en pense évidement .
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MessageSujet: Re: choix d'une race (conso)   choix d'une race (conso) Icon_minitimeMer 25 Aoû 2010 - 1:30

c'est toujours bien d'avoir 2 coqs de la même race et de variétés "compatible" (on ne sais jamais ! ), mais 2 coqs ensemble, si ils ne se battent pas nuisent à la bonne fécondation des œufs, il y a de fortes chances pour qu'ils s'empêchent mutuellement de cocher les poules!

donc tu peux faire 2 trio ou 1 parquet + 1 coq de réserve qui sera mis à part dans quelques m2. éventuellement 1ère partie de saison avec 1 coq puis 2ème partie avec l'autre pour comparer ;)
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MessageSujet: Re: choix d'une race (conso)   choix d'une race (conso) Icon_minitimeMer 25 Aoû 2010 - 7:02

1 coq pour 4 poules c'est bien ....
avoir un coq de secours c'est bien aussi ....
mais 2 coqs avec 4 poules = aïe !!
suis les conseils de sisiv et vladimir !!
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MessageSujet: Re: choix d'une race (conso)   choix d'une race (conso) Icon_minitimeMer 25 Aoû 2010 - 16:43

je pense aussi pour l,avoir vécu que cela va être la guerre .ou tu augmente le nombre de poules mais tu vas passer tout de suite a 12 poules minimum et encore !! le mieux c,est de suivre les conseils de sisiv et vladimir le coq en alternance est une bonne idée a mon avis .
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MessageSujet: Re: choix d'une race (conso)   choix d'une race (conso) Icon_minitimeMer 25 Aoû 2010 - 17:05

Bonjour.

Rien ne vous empêche, si vous avez la place bien sur de prendre 2 poules de plus et de faire 2 parquets ...........
Et puis suivant le résultat, changer les coqs si cela ne vous donne pas ce que vous désiriez .................

2 coqs et 4 poules ça risque de faire du dégât au printemps prochain entre les coqs et sur les poules ............. Si elles sont trop sollicitées et qu'elles ne veulent pas être cochées, votre repro va être compromise.

Mais tout ce petit monde provient du même élevage ?????????? A moins que coqs et poules ne soient pas issus des mêmes parquets ...........

Cordialement.

Alain77.
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MessageSujet: Re: choix d'une race (conso)   choix d'une race (conso) Icon_minitimeMer 25 Aoû 2010 - 21:11

Merci beaucoup pour vos explications. Sans elles j'aurais fait des erreurs, je n'imaginais pas tous ces paramètres.
Je ne souhaite pas faire 2 parquets donc je vais probablement séparer les coqs et les alterner. j'affinerais ma décision pour le nombre demain chez l'éleveur (je ne sais pas trop si je peux le citer en tout cas c'est une proche relation d'Ysengrin - des gens sérieux et passionnés).
Les volailles proviennent de parquets différents.
Le coq à part serait normalement séparé du parquet par un simple grillage. N'est-ce pas "traumatisant" pour lui ? Pas pratique pour moi de le mettre ailleurs mais s'il le faut je trouverais une solution.
J'ai par ailleurs d'autres volailles de races diverses qui occupe de l'espace extérieur mais pour ce poulailler se sera spécifique Sussex tricolores, je vais peut-être laisser quand même avec eux mes 2 poules Sussex herminées à moins que là aussi se ne soit pas souhaitable.

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MessageSujet: Re: choix d'une race (conso)   choix d'une race (conso) Icon_minitimeMer 25 Aoû 2010 - 21:52

Peut-être serait-il bon de se concentrer sur un seul post ........... Il y a des messages qui font doublons.

Ce n'était juste qu'une question de simplicité ............
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MessageSujet: Re: choix d'une race (conso)   choix d'une race (conso) Icon_minitimeMer 25 Aoû 2010 - 22:13

Très juste, les thèmes se rejoignent alors qu'au départ ils étaient différents. C'est pour ça que j'avais ouvert un autre post. Maintenant un seul suffit, j'ai défini le choix de la race.
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MessageSujet: Re: choix d'une race (conso)   choix d'une race (conso) Icon_minitime

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