Sujet: La poule soie cou-nu ou showgirl! Dim 12 Juil 2009 - 10:46
Rappel du premier message :
Brown Egg Blue Egg
Breeding Showgirls - Naked Neck Silkies
By Inga Ladd
Two of Inga Ladd's Showgirl Chicks What is a Showgirl Silkie? A naked neck Silkie!
The First Generation
Showgirl breeders are not a real organized group. There are about maybe 10 serious Showgirl breeders in the entire United States. If you want to breed your own Showgirls from Turkens and Silkies, I suggest you first cross a Silkie male with a Turken female. Guessing which Showgirls are males is HARDER than sexing Silkies and that is saying something! You can easily find the female offspring in this cross. All the females from this cross will have black skin because the gene for black skin is sex linked.
Cross the naked neck female offspring with Silkies; choose the naked necked females with the 5 toes, best combs, and best crest. The Second Generation Showgirl Female x Silkie Male or Silkie Female x Showgirl Male?
In later crosses, it doesn't matter. If you use a Showgirl male on Silkie females, you get more Showgirl chicks for your investment. One Showgirl male with say three Silkie females laying well could fertilize maybe 10 eggs a week. Crossing the other way gives the same numbers but good luck finding three Showgirl females of breeding age. Further Generations Improving Your Showgirls
Most breeders usually cross Showgirls with Silkies to improve type. The Showgirls I use are heterozygous for the naked neck gene. They are N/n (one naked neck gene and one not naked neck gene). These birds have more than just a few feathers on the front of their necks. Breeding these N/n birds with Silkies produces 50% naked neck chicks and 50% normal chicks. The normal ones look just like regular Silkies but might have the poor type of the Showgirl parent. Sometimes the Silkie offspring have great type. Backcross them them like any other Silkie to improve type. I usually sell or give away the not nacked neck chicks from these matings.
Get the naked neck in your line first. The naked neck is an incompletely dominant trait.
It will take A LOT of chicks and at least three generations before you get something like this Splash female.
F3 Splash Showgirl
Black Showgirl
After 6 or 7 generations you can get a bird like this Black pullet owned by Dawn Allison.
Give it ten to fifteen generations and you'll get something like this white pullet.
Sujet: Re: La poule soie cou-nu ou showgirl! Sam 9 Juil 2011 - 7:40
Mike a écrit:
Anne86, c'est toi qui est sur le forum PS?
Oui, c'est moi
Anne86 Oeuf de bronze
Sujet: Re: La poule soie cou-nu ou showgirl! Sam 9 Juil 2011 - 7:41
Mike a écrit:
Anne86 a écrit:
Je pense que les showgirl de ton lien ont pour la plupart un crâne de padoue.
Non je ne pense pas, quand on regarde les autres pages de cette élevage on voit des jeunes et il n'ont pas l'air d'avoir des cranes de padoue, je pense que c'est un défaut aussi aux USA et j'imagine qu'en faisant une si belle sélection personne ne fixerait un tel défaut!
Justement, je crois qu'au US le crâne de padoue n'est pas répertorié dans la liste des défauts au niveau du standard, pour en être sur, il faudrait pouvoir consulter leur standard.
Anne86 Oeuf de bronze
Sujet: Re: La poule soie cou-nu ou showgirl! Sam 9 Juil 2011 - 7:46
alpine40 a écrit:
ben ecoute,je reserve une femelle blanche,non barbue,aprix special membres du forum
Pourquoi pas, mais le problème va être non barbu, je ne gère pas trop, ma poule n'a pas une plume sous le cou, mais croisé avec mon coq non barbu, elle m'a donné des poussins cou emplumé barbu de chez barbu, des cou nu avec collier, sans collier et d'autres avec favoris. Ma poule est donc barbue, maintenant à savoir qu'une poule barbue n'a pas de barbillon, ce qui n'est pas le cas chez les non barbues, donc esthétiquement, je pense que la showgirl, est plutôt à travailler avec des barbus pour éviter qu'on ait les barbillons qui viennent un peu gâcher le style cou nu.
Dernière édition par Anne86 le Sam 9 Juil 2011 - 15:37, édité 1 fois
Invité Invité
Sujet: Re: La poule soie cou-nu ou showgirl! Sam 9 Juil 2011 - 15:31
Ben bienvenue ici Anne!
Oui faudrait voir leur standard...
Invité Invité
Sujet: Re: La poule soie cou-nu ou showgirl! Sam 9 Juil 2011 - 15:40
eh! coucou, moi aussi j'suis sur le forum poule soie
Invité Invité
Sujet: Re: La poule soie cou-nu ou showgirl! Sam 9 Juil 2011 - 16:29
ben en fait anne,ce que je cherche c'est la meme chose que les photos que j'ai posté,lol pas facile n'est ce pas?
Anne86 Oeuf de bronze
Sujet: Re: La poule soie cou-nu ou showgirl! Sam 9 Juil 2011 - 18:00
alpine40 a écrit:
ben en fait anne,ce que je cherche c'est la meme chose que les photos que j'ai posté,lol pas facile n'est ce pas?
si justement, si tu cherches juste un phénotype, c'est plus facile à fournir que t'assurer que la poule malgré le fait qu'elle n'est pas une plume sous le bec soit non barbue
Dernière édition par Anne86 le Sam 9 Juil 2011 - 20:55, édité 2 fois
Invité Invité
Sujet: Re: La poule soie cou-nu ou showgirl! Sam 9 Juil 2011 - 18:03
j'ai rien compris,lol
Anne86 Oeuf de bronze
Sujet: Re: La poule soie cou-nu ou showgirl! Sam 9 Juil 2011 - 20:57
C'est tout simple à comprendre, en fait tu peux avoir une poule comme sur la photo à laquelle tu fais référence, cad sans plume sous le bec et sans barbillon et qui en fait est une poule soie barbue si elle avait le cou emplumé, et il y a de fortes chances que ce soit le cas, vue qu'elle n'a pas de barbillon.
Invité Invité
Sujet: Re: La poule soie cou-nu ou showgirl! Sam 9 Juil 2011 - 21:48
ah ok,parce que les soies non barbues en temps normal ont des barbillons et pas les barbues? parce que j'au vu plein de photo de cou nues mais barbues et j'aime pas
Invité Invité
Sujet: Re: La poule soie cou-nu ou showgirl! Sam 9 Juil 2011 - 23:06
j'ai une cou-nue du forez blanche,si je la croise avec mon coq soie blanc non barbu, ça donne une show-girl ?
Anne86 Oeuf de bronze
Sujet: Re: La poule soie cou-nu ou showgirl! Dim 10 Juil 2011 - 7:42
alpine40 a écrit:
ah ok,parce que les soies non barbues en temps normal ont des barbillons et pas les barbues?
C'est ça, en fait les poule soie barbues ont de tous petits barbillons, car dans le standard ils ne doivent pas dépasser de la barbe, donc la sélection à fait qu'ils ont très fortement diminués.
Anne86 Oeuf de bronze
Sujet: Re: La poule soie cou-nu ou showgirl! Dim 10 Juil 2011 - 7:44
B&A a écrit:
j'ai une cou-nue du forez blanche,si je la croise avec mon coq soie blanc non barbu, ça donne une show-girl ?
Pas tout de suite, tu auras car en première génération, tu auras des sujets avec un plumage lisse, il faudra recroiser ensemble ces sujets pour voir réapparaitre la soie; puis ensuite tu auras encore un travail sur la couleur de peau à faire, le nombre de doigts, enfin tout ce qui fait qu'une poule soie est une poule soie.
Invité Invité
Sujet: Re: La poule soie cou-nu ou showgirl! Dim 10 Juil 2011 - 9:32
Anne86 a écrit:
B&A a écrit:
j'ai une cou-nue du forez blanche,si je la croise avec mon coq soie blanc non barbu, ça donne une show-girl ?
Pas tout de suite, tu auras car en première génération, tu auras des sujets avec un plumage lisse, il faudra recroiser ensemble ces sujets pour voir réapparaitre la soie; puis ensuite tu auras encore un travail sur la couleur de peau à faire, le nombre de doigts, enfin tout ce qui fait qu'une poule soie est une poule soie.
dit donc sacré truc ,,et bien-sur ,je ne pourrais pas croiser les petits avec leur père j'imagine ,, donc je n'est pas assez de coqs soie,, enfin j'en est 2 un blanc et un noir barbue
les meilleurs mélange ce font comment ? mère cou-nu et père soie ,,ou l'inverse ?
Invité Invité
Sujet: Re: La poule soie cou-nu ou showgirl! Dim 10 Juil 2011 - 9:36
je pense que tu es obligée a un moment donné de travailler en inbreeding pour des cas comme ca,vu la rareté
Anne86 Oeuf de bronze
Sujet: Re: La poule soie cou-nu ou showgirl! Dim 10 Juil 2011 - 9:41
B&A a écrit:
dit donc sacré truc ,,et bien-sur ,je ne pourrais pas croiser les petits avec leur père j'imagine ,, donc je n'est pas assez de coqs soie,, enfin j'en est 2 un blanc et un noir barbue
les meilleurs mélange ce font comment ? mère cou-nu et père soie ,,ou l'inverse ?
Si bien sur et même entre eux; tu es obligé de travailler en consanguinité, à moins de faire le même travail sur plusieurs parquets en parallèle. Pour ce qui est des couleurs, ne t'amuses pas à les mélanger.
Invité Invité
Sujet: Re: La poule soie cou-nu ou showgirl! Dim 10 Juil 2011 - 9:52
un petit résumé: Je croise ma cou-nue avec mon coq soie puis nouveau les poulettes qui en sont issue avec le même père ?
manu73 Oeuf d'or
Sujet: Re: La poule soie cou-nu ou showgirl! Dim 10 Juil 2011 - 21:53
un coq poule soie, grrrrr lol
dans le standard aux usa les crânes de padoue sont fortement apprécié pour avoir des huppes trés volumineuses....c'est une des différence avec notre standard (le poid est plus important chez nous)
Invité Invité
Sujet: Re: La poule soie cou-nu ou showgirl! Lun 11 Juil 2011 - 23:08
Ah merci manu enfin elles sont top je trouve!
Béa sans vouloir te vexer, je pense que tu n'as pas les connaissances théoriques et techniques pour créer ta souche de showgirl, de plus il faut de nombreux parcs et de nombreuse naissance.
Si tu veux quand même te lancer dans l'avanture je peux t'aider en répondant à tes questions.
toutou Star du Plumage
Sujet: Re: La poule soie cou-nu ou showgirl! Lun 11 Juil 2011 - 23:13
mike si je prend mon coq croisé avec une poule cou- nu donc elle sera comment ?
Invité Invité
Sujet: Re: La poule soie cou-nu ou showgirl! Lun 11 Juil 2011 - 23:17
Je ne ferai pas de théorie en partant d'animaux croisés, le phénotype n'indique pas forcément le génotype toutou.
toutou Star du Plumage
Sujet: Re: La poule soie cou-nu ou showgirl! Lun 11 Juil 2011 - 23:20
OK il faut un coq ns pour croiser la poule cou nu pour obtenir des ns cou nu ou je prend un coq croisé pour accoupler avec une cou nu?
il faut que je teste les 2 sujets mais durs ^^!
Invité Invité
Sujet: Re: La poule soie cou-nu ou showgirl! Lun 11 Juil 2011 - 23:25
J'ai rien compris toutou, mais tu ne feras jamais de PS cou-nu à partir de XXX
toutou Star du Plumage
Sujet: Re: La poule soie cou-nu ou showgirl! Lun 11 Juil 2011 - 23:30
en faite , il faut le croiser a partir d ' un coq ns avec une poule cou-nu pour obtenir des poussins huppé après on prend le fils du père avec une autre poule ns blanche pour obtenir des pures !
Invité Invité
Sujet: Re: La poule soie cou-nu ou showgirl! Mar 12 Juil 2011 - 10:41
oh la la je m'y fait pas on dirait des poules soie malades mais tout les gouts sont ds la nature ....
Invité Invité
Sujet: Re: La poule soie cou-nu ou showgirl! Mar 12 Juil 2011 - 11:43
Tu as surement raison MIKE ,,,pour le moment je n'y connais vraiment rien,,,,et l'idée de mettre les volailles dans pleins de petits pacs ,,me fait un peux mal au coeur ... Mais quand même je trouve cette race super rigolotte :o)
Invité Invité
Sujet: Re: La poule soie cou-nu ou showgirl! Mar 12 Juil 2011 - 12:27
toutou a écrit:
en faite , il faut le croiser a partir d ' un coq ns avec une poule cou-nu pour obtenir des poussins huppé après on prend le fils du père avec une autre poule ns blanche pour obtenir des pures !
Tu n'y es pas du tout!!!
On peut le faire de plusieurs façon mais ça prend bien plus de temps et de travail que ce que tu dis!
Par exemple pour ne pas trop ce compliquer on peut faire des parquets coq PS Gr nb blanc x poule cou-nu du forez .
On obtiendrait déjà des F1:
100% de coq peau blanche et pattes blanche et 100% de poule peau noire et pattes bleu!
Ensuite de toujours ces F1:
50% de cou-nu hétérozygote (Na/na+) et 50% de cous emplumés (na+/na+)
Ils devraient être à crète en rose (porteur crète simple) et avoir pour la plupart 5 doigts et un plumage lisse porteur soie.
Coq PS Gr nb blanc x F1 (cou-nu)=
50% de cou-nu peau noire, soyeux, (il me semble crète en noix) et 50% de cou emplumé soyeux, peau noire.
Ou F1 x F1 =
25% de cou nu homozygote (Na/Na), 50% de cou-nu hétérozygote (Na/na+) et 25% classique (na+/na+)
50% de soyeux et 50% lisse porteur soie.
Après il y aura je pense des crètes simples et des peaux blanches (d'où l'importance d'en faire naitre beaucoup).
Et ainsi de suite car il y aura encore beaucoup de travail pour améliorer le type!
Invité Invité
Sujet: Re: La poule soie cou-nu ou showgirl! Mar 12 Juil 2011 - 14:59
pour moi une ps cou nu est une heresie, la ps est superbe grace a son aspect boule duveuteuse surtout les barbues alors pourquoi lui denude le couenfin il en faut pour tous les gouts, je n'aime pasplus toutes les volailles a cou nu
Invité Invité
Sujet: Re: La poule soie cou-nu ou showgirl! Mar 12 Juil 2011 - 16:20
ou la la ,MIKE effectivement ça a l'air assez compliquer ,et beaucoup de naissances.......... je vais plutot faire des "coureur indien cou-nu soie "
Invité Invité
Sujet: Re: La poule soie cou-nu ou showgirl! Mar 12 Juil 2011 - 18:18
manu73 a écrit:
un coq poule soie, grrrrr lol
dans le standard aux usa les crânes de padoue sont fortement apprécié pour avoir des huppes trés volumineuses....c'est une des différence avec notre standard (le poid est plus important chez nous)
T'es sure de ça, ou ils ont des crane de padoue et sans crane de padoue?
Sur cette vidéo par exemple de poussins américains pas de crane de padoue!
Invité Invité
Sujet: Re: La poule soie cou-nu ou showgirl! Mar 12 Juil 2011 - 18:20
B&A a écrit:
ou la la ,MIKE effectivement ça a l'air assez compliquer ,et beaucoup de naissances.......... je vais plutot faire des "coureur indien cou-nu soie "
C'est faisable aussi ^^ le coureur indien éxiste en de nombreuse variètés, le canard cou-nu et le canard soyeu aussi.
Anne86 Oeuf de bronze
Sujet: Re: La poule soie cou-nu ou showgirl! Mar 12 Juil 2011 - 19:07
Waouhhh, ils sont magnifiques ces poussins noirs, et effectivement sans crâne de padoue, en fait je crois qu'aux US, le crâne de padoue est toléré, comme c'était le cas chez nous avant janvier 2011.
Invité Invité
Sujet: Re: La poule soie cou-nu ou showgirl! Mar 12 Juil 2011 - 19:32
Je les trouve touchantes ces poules.
Je comprends l'importance de préserver l'existence des différentes races de poules et si possibles d'éviter de croisé trop de races, mais j'aimerais bien qu'on m'explique pourquoi l'homme à besoin sans cesse de "créer des races".
Invité Invité
Sujet: Re: La poule soie cou-nu ou showgirl! Mar 12 Juil 2011 - 22:28
Pour ce prendre pour dieu peut-être
En créant ça permet de se donner un but, de s'amuser...
Invité Invité
Sujet: Re: La poule soie cou-nu ou showgirl! Mar 12 Juil 2011 - 22:35
ben finalement ca ne date pas d'hier,le gros point noir,c'est comment c'est fait
Invité Invité
Sujet: Re: La poule soie cou-nu ou showgirl! Mer 13 Juil 2011 - 9:57
Mike a écrit:
Pour ce prendre pour dieu peut-être
En créant ça permet de se donner un but, de s'amuser...
Tu as raison, mais celà ne comporte-t-il pas des risques, quand je lis parfois "de garder le fils qui est beau pour l'accoupler l'année suivante avec la mère", comment ne pas développer une certaine fragilité à la base ou des problèmes génétiques héréditaires par la suite (cardiaque, épileptique et il y en a sûrement d'autres)…
Invité Invité
Sujet: Re: La poule soie cou-nu ou showgirl! Mer 13 Juil 2011 - 11:50
Non aline il y a de nombreuse subtilité pour utiliser la consanguinité intéligement pour fixer des caractères, homogénéïser une souche... sans que ce soit préjudiciable.
Anne86 Oeuf de bronze
Sujet: Re: La poule soie cou-nu ou showgirl! Mer 13 Juil 2011 - 13:32
aline a écrit:
Mike a écrit:
Pour ce prendre pour dieu peut-être
En créant ça permet de se donner un but, de s'amuser...
Tu as raison, mais celà ne comporte-t-il pas des risques, quand je lis parfois "de garder le fils qui est beau pour l'accoupler l'année suivante avec la mère", comment ne pas développer une certaine fragilité à la base ou des problèmes génétiques héréditaires par la suite (cardiaque, épileptique et il y en a sûrement d'autres)…
Personnellement, dans la sélection pour créer, une nouvelle variété, ce n'est pas trop les inbreedings qui me gène, mais plutôt le nombre de poussins sacrifiés pour arriver à quelque chose...
Invité Invité
Sujet: Re: La poule soie cou-nu ou showgirl! Mer 13 Juil 2011 - 18:34
c'est ca anne,le mot sacrifié,et ce dans toutes les especes encore,j'ose me dire que chez la poule,tu dois ouvoir donner les mauvais sujets pour compagnie,car je pense (peut etre me trompe je) que les essais ne doivent pas etre trop prejudiciable d'un point de vue santé mais lorsque je compare,les methodes de certains pour obtenir du cheval miniature,la c'est horrible
Anne86 Oeuf de bronze
Sujet: Re: La poule soie cou-nu ou showgirl! Mer 13 Juil 2011 - 18:52
Heu, l'éleveur sélectionneur, en tout cas dans le monde de la poule soie, à des critères visibles dès la naissance, en règle générale, ces éleveurs font naître beaucoup de poussins, mais vraiment beaucoup, et dès la naissance un grand nombre sont tués, car non conforme au standard.
toutou Star du Plumage
Sujet: Re: La poule soie cou-nu ou showgirl! Mer 13 Juil 2011 - 18:54
oui je trouve qu'il y a beaucoup de chose a faire !
et je prendrais un jour une poule cou nu fauve a queue noire et cou nu froment ! il faut quel coq ps pour les croiser ?