Concernant les 12 oeufs de Suédoises,

J'ai re-mirer ce soir. Il y a plusieurs cas de figures allant d'une extrême à l'autre. La situation est confuse dans ce lot.
Je vois deux problèmes qui se superposent. Je m'explique.
Il y a une masse sombre, parfois avec un noyaux (point noir) parfois avec des vaisseaux mais pas toujours. Pour la grande majorité des 12 oeufs je n'arrive pas à me déterminer clairement. Je précise que les coquille sont blanchâtre-crème. J'ai donc décidé d'attendre une éventuelle arrivée de chambre à air pour être fixé.


Je précise que les poules ont 9 mois, La première ponte date du 27 décembre. Le coq a le même age à une semaine près et il coche avec frénésie.

Des conseilles ?

Gallinophile a écrit:

Concernant les 12 oeufs de Suédoises,

J'ai re-mirer ce soir. Il y a plusieurs cas de figures allant d'une extrême à l'autre. La situation est confuse dans ce lot.
Je vois deux problèmes qui se superposent. Je m'explique.
Il y a une masse sombre, parfois avec un noyaux (point noir) parfois avec des vaisseaux mais pas toujours. Pour la grande majorité des 12 oeufs je n'arrive pas à me déterminer clairement. Je précise que les coquille sont blanchâtre-crème. J'ai donc décidé d'attendre une éventuelle arrivée de chambre à air pour être fixé.


Je précise que les poules ont 9 mois, La première ponte date du 27 décembre. Le coq a le même age à une semaine près et il coche avec frénésie.

Des conseilles ?

Tes masses sont quelle couleur ? Si elles sont juste un peu plus sombre c'est le jaune, l'oeuf est clair. Si il y a un anneau de sang dans l'oeuf c'est que c'est avorté...

Les masses sont souvent sombre mais je n'ai pas vu d'anneaux.
Il y en a certainement qui doivent être clair et d'autres peut-être avortés mais pas tous et lesquels ?

Faudrait des photos...

Wyandotte a écrit:

Faudrait des photos...

J'essayerai de faire ça si je trouve une autre paire de bras. Mais merci à toi et poule du69 pour vos tentatives de solutionner la question.

A J7 sur des œufs crème tu dois voir, tout dépend aussi de l'appareil avec lequel tu mires. 
La poche d'air devrait aussi se voir. 
Si tu vois une masse sans vaisseaux, sans poche d'air et avec une masse sombre, à mon avis c'est le jaune comme le dit Wyandotte, et tes oeufs sont clairs.

L'abbé Demorlais a écrit:

A J7 sur des œufs crème tu dois voir, tout dépend aussi de l'appareil avec lequel tu mires. 
La poche d'air devrait aussi se voir. 
Si tu vois une masse sans vaisseaux, sans poche d'air et avec une masse sombre, à mon avis c'est le jaune comme le dit Wyandotte, et tes oeufs sont clairs.

J'entends bien, mais la situation est ambiguë par ce que sur certains on voit le point noir on distingue quelques vaisseaux mais effectivement la poche d'aire ne paraît pas évidente. C'est probablement ce seul critère qui pourrait être déterminant. Mais je pensais qu'elle arrivait à J10 (soit dans ce cas dimanche ) ?
Pour ce qui est de la lampe. elle très puissante je dois la mettre sur le minimum des 4 positions de puissance.

même avant de mettre les oeufs à couver on voit la poche, je sais bien que tu veux dire l'oeuf noir et la poche blanche. il y a cependant un cas de figure trompeur ça n'arrive pas souvent (ça peut arriver sur un envoi postal) mais un oeuf pourri devient egalement tout noir mais là il est prêt a éclore d'une autre façon.

Citation :

J'entends bien, mais la situation est ambiguë par ce que sur certains on voit le point noir on distingue quelques vaisseaux mais effectivement la poche d'aire ne paraît pas évidente.

peut être qu'ils sont plus long à démarrer, ils sont tous du même côté de la couveuse, put être qu'il fait moins chaud de ce côté là?

Gallinophile a écrit:

L'abbé Demorlais a écrit:

A J7 sur des œufs crème tu dois voir, tout dépend aussi de l'appareil avec lequel tu mires. 
La poche d'air devrait aussi se voir. 
Si tu vois une masse sans vaisseaux, sans poche d'air et avec une masse sombre, à mon avis c'est le jaune comme le dit Wyandotte, et tes oeufs sont clairs.

J'entends bien, mais la situation est ambiguë par ce que sur certains on voit le point noir on distingue quelques vaisseaux mais effectivement la poche d'aire ne paraît pas évidente. C'est probablement ce seul critère qui pourrait être déterminant. Mais je pensais qu'elle arrivait à J10 (soit dans ce cas dimanche ) ?
Pour ce qui est de la lampe. elle très puissante je dois la mettre sur le minimum des 4 positions de puissance.

Dans ce cas tu gardes, tu ne jettes pas, tu feras le mirage à J14.
Pour la poche d'air, ton hygrométrie est peut-être trop élevée, tu es à combien ?

cymo89 a écrit:

même avant de mettre les oeufs à couver on voit la poche, je sais bien que tu veux dire l'oeuf noir et la poche blanche. il y a cependant un cas de figure trompeur ça n'arrive pas souvent (ça peut arriver sur un envoi postal) mais un oeuf pourri devient egalement tout noir mais là il est prêt a éclore d'une autre façon.

Citation :

J'entends bien, mais la situation est ambiguë par ce que sur certains on voit le point noir on distingue quelques vaisseaux mais effectivement la poche d'aire ne paraît pas évidente.

peut être qu'ils sont plus long à démarrer, ils sont tous du même côté de la couveuse, put être qu'il fait moins chaud de ce côté là?

Je ne pense pas que le problème soit des oeufs pourris. Il viennent de chez moi. les dates ont été scrupuleusement surveillées pour mon observation de genre par rapport au calendrier lunaire. et on en mange presque tous les jours sans jamais avoir eu de coac.

Je suspecte un arrêt dans le démarrage et des fœtus morts Mais ???

Ils sont effectivement tous du même côté mais dans ce cas c'est le plus chaud.
Dans la couveuse il y a 5 bandes de 6 oeufs. Les 2 bandes côté droite sont exclusivement ceux des Suédoises. Les oeufs de ces 2 bandes sont presque toutes plus ou moins dans ce cas de figure mais avec des variations. Les 4 bandes à gauche (les 55 fleurie) sont dans un autre cas de figure qui ne pose aucun problème. La différence entre les deux est nette.

Est-ce que la jeunesse des pondeuses pourrait être mise en cause ?

L'AbbédeMorlaix :
L'indication digitale de mon hygromètre indique une fluctuation par vagues très régulières entre 45 et 53 % soit 102 °F au thermomètre à alcool qui lui reste stable.

Merci pour vos remarques et indications, je vais faire avec dimanche soir. Je mirerai les deux premiers oeufs devant la vitre et suivant ce que je vois soit je laisse tranquille jusqu'à J14 comme dit L'AbbédeMorlaix soit je reprends les 12 pour éliminer ce dont je pourrais être sûre de leur arrêt craignant que la chaleur en fasse éclater un contaminant le reste.

Tu peux baisser l'hygrométrie de 8 à 10 points (en Celsius) c'est quand-même élevé

L'abbé Demorlais a écrit:

Tu peux baisser l'hygrométrie de 8 à 10 points (en Celsius) c'est quand-même élevé

Le vendeur de la couveuse, qui est un éleveur de référence avec 40 ans d'expérience m'avait recommandé 50% et ça avait assez bien marché les deux bandes de l'année passée.
Il faudrait que je pèse un œuf et regarde au prorata du nombre de jours en couveuse s'il a perdu suffisamment de poids.

Gallinophile a écrit:

L'abbé Demorlais a écrit:

Tu peux baisser l'hygrométrie de 8 à 10 points (en Celsius) c'est quand-même élevé

Le vendeur de la couveuse, qui est un éleveur de référence avec 40 ans d'expérience m'avait recommandé 50% et ça avait assez bien marché les deux bandes de l'année passée.
Il faudrait que je pèse un œuf et regarde au prorata du nombre de jours en couveuse s'il a perdu suffisamment de poids.

C'est toi qui voit.

L'abbé Demorlais a écrit:

Gallinophile a écrit:

L'abbé Demorlais a écrit:

Tu peux baisser l'hygrométrie de 8 à 10 points (en Celsius) c'est quand-même élevé

Le vendeur de la couveuse, qui est un éleveur de référence avec 40 ans d'expérience m'avait recommandé 50% et ça avait assez bien marché les deux bandes de l'année passée.
Il faudrait que je pèse un œuf et regarde au prorata du nombre de jours en couveuse s'il a perdu suffisamment de poids.

C'est toi qui voit.

Bien vu L'Abbé !
J'ai pesé les deux premiers oeufs ceux devant la porte. A J9 il aurait du perdre environ 3 grammes et ils n'en ont perdu qu'1/2 gr.
J'ai cassé un des deux oeufs, celui qui me paraissait le moins correspondre à ce qu'on pourrait attendre à J9 et là, surprise.
Non seulement il était fécondé mais l'embryon battait du cœur et bougeait un peu des pattes. Donc effectivement comme tu me l'a fait remarqué cet après midi, humidité excessive. j'ai donc baissé hygrométrie.
A J14 je pèserai tous les oeufs pour être sûre même si les 55fleuries avaient tous l'aire de bien aller a J7.

Serait-il possible que d'une race à l'autre il y aie des variations dans le besoin d'humidité ?

Mais c'est horrible .

Oui plutôt....🥲

Gallinophile a écrit:

L'abbé Demorlais a écrit:

Gallinophile a écrit:

L'abbé Demorlais a écrit:

Tu peux baisser l'hygrométrie de 8 à 10 points (en Celsius) c'est quand-même élevé

Le vendeur de la couveuse, qui est un éleveur de référence avec 40 ans d'expérience m'avait recommandé 50% et ça avait assez bien marché les deux bandes de l'année passée.
Il faudrait que je pèse un œuf et regarde au prorata du nombre de jours en couveuse s'il a perdu suffisamment de poids.

C'est toi qui voit.

Bien vu L'Abbé !

Oui, mais au-dessus je te conseillais de tout garder, de ne rien jeter avant J14 si tu n'étais pas sûr. Ça aurait été bien vu aussi. Bon maintenant c'est fait, casse pas les autres 

Ce n'est pas une question de marque de couveuse, 50% d'humidité à l'incubation c'est trop pour un oeuf de poule.

monsieurpouletbzh a écrit:

Mais c'est horrible .

Oui, mais on partait d'une situation où on pensait que 12 poussins étaient potentiellement perdus.
Si je les avais sortit comme il m'a été conseillé la douzaine aurait été sacrifié. Là 11 peuvent encore être sortit d'affaire.

mire un oeuf de poule que tu n'as pas mis en couveuse et tu verras a quoi ressemble un oeuf clair.

cymo89 a écrit:

mire un oeuf de poule que tu n'as pas mis en couveuse et tu verras a quoi ressemble un oeuf clair.

Merci d'avoir tenté une réponse.
La problématique c'est que ces 12 oeufs ne correspondaient pas, mais alors pas du tout au 18 d'un autre lot à cotés dans la même couveuse, ni à mes précédentes couvaisons, ni au différentes photos de références à J9.
Autant les 18 étaient un cas d'école autant les 12 en questions sont un cas à part. On verra ce que ça donnera.
Encore une fois merci d'avoir tenté d'éclaircir ma lanterne.

d'accord

Hier matin à J19 premier bêchage. Suédois*
J 20 à 14h, 6 poussins Suédois sont nés.
Premier bêchage d'un oeufs 55Fl.

Je ferai un compte rendu avec plus de détails tellement il y a eu d'éléments bizarres et/ou d'incidents dans cette couvaison.
Mais ce qui est Sûr, c'est qu'il y a bien une différence de "race" ou de types à la couvaison, développements et observations différentes.

J21 à 14h, éclosion toujours en cours, reste 5 à éclore. je laisse faire la nature.

Suédois* placé en couveuse: 12.  (cassé:1) . éclos: 11
55 Fleuries placé en couveuse: 18. Eclos: 13, reste à éclore 5
A ce stade, il est difficile de dire quels sont les mâles chez les 55Fl. Peut-être qu'un œil plus averti que moi pourrait se prononcer. Sans doute que demain avec un duvet bien ouvert se sera plus évident.

Une chose est sûre, tous ces poussins reviennent de loin. J'y reviendrai.

En attendant voilà à quoi peut ressembler des 55Fleuries à moins de 24h.

Du coup c'étaient les Suédois qui étaient en avance, pour ça qu'il n'y avait pas de veines au mirage ils étaient déjà tout noir, alors que les autres 55f avaient encore des veines visibles.

cymo89 a écrit:

Du coup c'étaient les Suédois qui étaient en avance, pour ça qu'il n'y avait pas de veines au mirage ils étaient déjà tout noir, alors que les autres 55f avaient encore des veines visibles.

Oui effectivement, ça ressemble bien à ce que tu dis.
Je suis scotché par le résultat.

Suédoises* 12 oeufs placés, un cassé = Le bêchage à commencé à J19. 11 éclos au premières heures de J20. Plus tôt précoce. Si l'on excepte celui que j'ai cassé ça donne 100% de taux de réussite.

55 Fl 18 oeufs placés, 17 éclos à J21 et le dernier à J22. 1 œuf avorté vu son développement sans doute vers J17 ou 18. Taux d'éclosion 96.5%

Problèmes rencontrés qui auraient pu considérablement faire échouer bien des éclosions:
- La baisse du poids de tous les oeufs n'a pas été de l'ordre des 13%. J'ai fais de nombreux pointages pour voir si mes corrections de l'hygromètrie permettait une baisse du poids. A J17 des oeufs de 52.5gr au départ pesaient encore 50gr.
Précisions, de J0 à J9 l'hygrométrie montait par vague jusqu'à 53%.
De J9 à J18 l'hygrométrie à été abaissée jusqu'à 30% pour observer la perte de poids qui n'est pas arrivée de manière significative.
- A J16, suite à un linge oublié 1h15 sur la couveuse, placé pour prévenir un refroidissement suite à l'aération de la pièce; la température est montée à plus de 40.3°c.
- Le système de retournement des oeufs bien que automatique et fonctionnel est chaotique. La ligne de 5 à 6 oeufs est placés entre deux barres. Ces barres sont reliées à un cadre qui bouge de gauche et de droite. Après avoir miré ou fait des pointages, je replaçais mes oeufs la ligne au crayon vers le haut. Dès le cycle suivant c'était déjà le binz. Mais ça a marché !
- Spécialement lors du premier mirage, la différence entre les deux bandes Suédoises* et 55Fl était tranchée. Les 55fl correspondaient au "manuel" mais les Swedish* avaient en apparence 3 jours d'avance. Malgré ce contraste, les deux bandes se retrouvaient sur la perte de poids qui ne se faisait pas.

Encore un fois, je suis ébahis et comblé par le résultat.

C'est vrai que ça fait beaucoup de problèmes ! Mais un super résultat !

Pour les 55Fl, le ratio de mâles /femelles semble être de 8/9.
Dans le groupe des 8, si certains mâles ont une couleur qui permet d'être sûre d'autres c'est plus intermédiaire.
A ce stade, si ce ratio se confirme les précautions prises pour la collecte des oeufs n'est pas pertinente en faveur de plus de femelles.

Pour ce qui est de la pose et du retournement des oeufs dans la "photocopieuse" à poule la photo permet de mieux se rendre compte,   mais ça a fonctionné déjà 3 incubations.