Sujet: Ayam cemani ( mutation sang de dragon) Mer 7 Aoû 2019 - 14:13
Bonjour , j'aurais voulu savoir si quelqu'un d'autre avait une souche d'Ayam cemani sang de dragon en France , car on voit beaucoup les cemani classique mais pas les mutations .... Merci d'avance
Emhnia Oeuf d'or
Sujet: Re: Ayam cemani ( mutation sang de dragon) Mer 7 Aoû 2019 - 18:25
Je ne savais pas du tout que ça existait, tu es bien sûr que c'est un Cemani ? J'ai beau chercher sur internet j'ai pas d'autres exemples de Cemani "coloré" comme le tien
Jérém20 Petit Oeuf
Sujet: Re: Ayam cemani ( mutation sang de dragon) Mer 7 Aoû 2019 - 18:58
Bonjour,
Sang de Dragon ???? Je ne connais pas non plus,et aucunes variétés en Ayam Cemani. Tu as ecrit " si quelqu'un à une autre souche " donc je présume que tu posséde un parquet et donc une souche ?
Ils sont nés chez toi,ou tu les as acheté chez un éleveur ou autre ?
Coincoin88 Petit Oeuf
Sujet: Re: Ayam cemani ( mutation sang de dragon) Mer 7 Aoû 2019 - 19:44
Jérémy20 oui à un elevé américain qui vie en France ....il a même des Ayam cemani blanc .... Ils on la peau noire ,le sang noir ... emhnia oui ( enfin non là ils sont mélangées avec des poules et poulet de chair et vive en casi liberté , je vais leur faire un parquet sérieux l'année prochaine ) oui ce sont des Ayam cemani juste une mutation
Dernière édition par Coincoin88 le Mer 7 Aoû 2019 - 19:49, édité 1 fois
Coincoin88 Petit Oeuf
Sujet: Re: Ayam cemani ( mutation sang de dragon) Mer 7 Aoû 2019 - 19:46
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Coincoin88 Petit Oeuf
Sujet: Re: Ayam cemani ( mutation sang de dragon) Mer 7 Aoû 2019 - 19:46
Un coq de l'éleveur qui me les a vendu
Jérém20 Petit Oeuf
Sujet: Re: Ayam cemani ( mutation sang de dragon) Mer 7 Aoû 2019 - 20:42
Ah d'accord. Un Américain dit-tu,en approfondissant mes recherches sur le Net j'ai trouver une photo d'un éleveur ayant un coq exactement pareil ! Et ses volailles sont noir,sur la peau et tout.
En effet,un parquet t'aiderait beaucoup plus,pour controler les accouplement et naissances. Combien de sujets possèdent tu ? Des consaguins ou plusieurs souches ?
Coincoin88 Petit Oeuf
Sujet: Re: Ayam cemani ( mutation sang de dragon) Mer 7 Aoû 2019 - 20:58
Actuellement plus que une Mr renard est passé par là .... Mais je vais lui acheter 5 poule et un coq le mois prochain
Coincoin88 Petit Oeuf
Sujet: Re: Ayam cemani ( mutation sang de dragon) Mer 7 Aoû 2019 - 20:59
Et non il a 8 souche actuellement
Emhnia Oeuf d'or
Sujet: Re: Ayam cemani ( mutation sang de dragon) Mer 7 Aoû 2019 - 21:45
C'est super étrange quand même, parce que ce qui faisait la notoriété de l'Ayam Cemani était justement ce "Noir" partout (sauf oeuf et sang du coup) :o
Si cet éleveur a des photos, j'en veux bien :o Il les vend toujours ses bêtes ? Si elles font bien partie de la race "Ayam Cemani" pourquoi est-ce qu'elles ne sont toujours pas répertoriées ? Cela serait peut être sympa d'essayer de développer la race ou de tout simplement faire des sujets de la sorte !
Coincoin88 Petit Oeuf
Sujet: Re: Ayam cemani ( mutation sang de dragon) Mer 7 Aoû 2019 - 21:54
Justement le sang et noir ! Et bien il a un Facebook mais je sais plus quelle est son pseudo Il m'a dit qu'au état unis elle sont homologués dans certain état
Jérém20 Petit Oeuf
Sujet: Re: Ayam cemani ( mutation sang de dragon) Mer 7 Aoû 2019 - 22:08
Le facebook ne serais pas BackYard Ckicken ?
Jérém20 Petit Oeuf
Sujet: Re: Ayam cemani ( mutation sang de dragon) Mer 7 Aoû 2019 - 22:09
Voila ce que j'ai trouvé en photo.
Jérém20 Petit Oeuf
Sujet: Re: Ayam cemani ( mutation sang de dragon) Mer 7 Aoû 2019 - 22:11
Sa ne ressemble pas énormément quand meme ! La crete est plutot violettes et les tarses sombres mais pas noirs.
monsieurpouletbzh aime ce message
Coincoin88 Petit Oeuf
Sujet: Re: Ayam cemani ( mutation sang de dragon) Mer 7 Aoû 2019 - 22:21
Non je viens de retrouver c'est fibro farm's
Jeune-Amateur &co Star du Plumage
Sujet: Re: Ayam cemani ( mutation sang de dragon) Jeu 8 Aoû 2019 - 0:18
moi j'ai un croisement de Cemani qui donne un poussin gris cendré (je sais pas le terme exact, on dit bleu aussi) comme sur la photo
crête noire, yeux noirs, pattes noires, tout sauf les plumes
________ _________ ________ _________ ________ _________ ________ _________ Qui prend des poules devient maboule
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Coincoin88 Petit Oeuf
Sujet: Re: Ayam cemani ( mutation sang de dragon) Jeu 8 Aoû 2019 - 7:43
Jeune-Amateur &co un croisement est une mutation n'a rien n'a voire Mais sa peut être intéressant.....
Jérém20 Petit Oeuf
Sujet: Re: Ayam cemani ( mutation sang de dragon) Jeu 8 Aoû 2019 - 8:47
J'ai regarder sur son facebook, En effet ce monsieur possède plusieurs variétés,même du Cendrés !!!
Enfin je sais pas la variété exacte. Mais sa me chagrine toutes ses variété car,a a base elle est entièrement noire ! C'est très certainement une des rares poules à ne posséder qu'un coloris.
Jérém20 Petit Oeuf
Sujet: Re: Ayam cemani ( mutation sang de dragon) Jeu 8 Aoû 2019 - 8:53
En plus,L'Ayam Cemani fait parti de ses races appeller Fibro-Mélanique. Mais qu'est ce donc,je me doute bien que c'est en rapport avec la couleur noire. J'avais il y a quelques mois une perruche Omnicolore Mutation Mélanique ( elle était quasi noire entièrement).
Jérém20 Petit Oeuf
Sujet: Re: Ayam cemani ( mutation sang de dragon) Jeu 8 Aoû 2019 - 12:52
Rebonjour !!!
Ce matin en continuant mes recherches,j'ai appris par un éleveur que l'Ayam Cemani existe en plusieurs variétés.
En Europe,la Noire est LA seule variété homologués en expo,c'est pour çà. Tandis que les autres variétés,sont connu en Amériques,Indonésie, et Philippine car créer dans ses pays,et donc fort possible que ses dernières variétés sont exposés chez eux.
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L'abbé Demorlais Modérateur
Sujet: Re: Ayam cemani ( mutation sang de dragon) Jeu 8 Aoû 2019 - 20:36
Jérém20 a écrit:
En plus,L'Ayam Cemani fait parti de ses races appeller Fibro-Mélanique. Mais qu'est ce donc,je me doute bien que c'est en rapport avec la couleur noire. J'avais il y a quelques mois une perruche Omnicolore Mutation Mélanique ( elle était quasi noire entièrement).
En rapport avec la couleur noire (ou foncée) oui, mais pas pour les plumes, pour la chair. "Fibro" indique les tissus.
________ _________ ________ _________ ________ _________ ________ _________ Qui voit l'abbé voit la baie Qui voit la baie voit l'abbé
Coincoin88 Petit Oeuf
Sujet: Re: Ayam cemani ( mutation sang de dragon) Jeu 8 Aoû 2019 - 20:37
Oui les Ayam cemani noire sont juste une sélection européenne , il doit y avoir une quinzaine de colorie ( du doré , argenté , blanc , ....)enndonésie ... Mais en Europe on seulement l'idée que l'ayam cemani et noir de la tête au plume alore que non l'ayam cemani à la peau noire et le sang noir ce qui fait sa spécificité D'ailleurs il y a même des Ayam cemani de très grande taille ...et de toute petite taille....
Jérém20 Petit Oeuf
Sujet: Re: Ayam cemani ( mutation sang de dragon) Jeu 8 Aoû 2019 - 21:34
Oui ce n'est pas faux.
Une quinzaine,je ne savais pas qu'il y en avait autant. Différentes tailles aussi ! Sa doit etre pas mal
Coincoin88 Petit Oeuf
Sujet: Re: Ayam cemani ( mutation sang de dragon) Ven 9 Aoû 2019 - 7:52
Oui sur Facebook il y a beaucoup d'éleveurs qui élevé des Ayam cemani de plusieurs variétés mais casiment que des américains .... Et quand on dit que sa existe , en Europe on se fait passé pour un monteurs lol
Ayamfarm Petit Oeuf
Sujet: Re: Ayam cemani ( mutation sang de dragon) Dim 11 Aoû 2019 - 21:24
Bonjour,
Alors il y a pas mal de chose fausse sur ce topic...
Le Cemani d'origine indonesienne se décline en plusieurs variétés il est vrais.
Ces variétés sont multiples car les indonesiens classe leurs Cemani de manière complètement différente à la notre.
Ils sont classés par: -Le type de plumage -La crête -La qualité du noir -...
Et enfin pour une seule variétés la couleur qui est le Cemani dit putih qui est blanc et qui vient du croisement entre du Ayam kedu blanc et du Ayam Cemani.
Par exemple le Cemani originel est le Bulu Biasa Asli LH Wilah mais il existe d'autres variétés comme
-Bulu Rajeg Super Wilah -Bulu Wilak Super Wilah -Bulu Biasa Asli LH mahkota -Bulu Biasa Putih Wilah -...
En gros toute les combinaisons possibles.
Mais pour avoir fait beaucoup de recherche sur le Cemani allant jusqu'à aller sur place et apprendre les bases de la langue indonesienne pratiquement juste pour ça je peux vous affirmer que non il n'y a pas d'autres variété de toute les couleurs.
Et le groupe que vous mentionné fibrofarm si vous lisez bien ils font des petites expériences sur la fibromelanosis en croisant du Cemani et d'autres race hyperpigmentée comme la Black swedish avec des races plus commune.
Mais les sujet blanc qu'on trouve au USA sont des Cemani mosaic qui sont des sujets croisé et non répertorié.
En ce qui concerne les Ayam Cemani sang de dragon désolé mais c'est juste des croisé qui ne sont homologués nul par en Europe ou en Asie et encore moins en indonesie.
Si vous avez d'autres questions n'hésitez pas j'adore parler du Cemani.
Chadoline aime ce message
Jérém20 Petit Oeuf
Sujet: Re: Ayam cemani ( mutation sang de dragon) Lun 12 Aoû 2019 - 8:14
Bonjour Ayamfarm,
Époustouflant ! En effet,tu es beaucoup mieux caler que moi sur ce sujet. Est-ce une race que tu élèves ?
En tout cas,merci pour toutes ses infos qui me permettent d'en apprendre d'avantages sur cette race de poule. Tu as même était sur place,rien que pour sa ! tu es un grand passionné. Donc,il n'y aurait pas d'autres variétés de couleurs c'est sa ?
Coincoin88 Petit Oeuf
Sujet: Re: Ayam cemani ( mutation sang de dragon) Dim 18 Aoû 2019 - 21:24
Ayamfarm , quelle est ta définition d'une espèce ? D'une variété ?d'une souche ???? Comment peut tu dire qu'il y a des choses fausses ?
Coincoin88 Petit Oeuf
Sujet: Re: Ayam cemani ( mutation sang de dragon) Dim 18 Aoû 2019 - 21:25
De plus c'est une mutation .....
Chadoline Petit Oeuf
Sujet: Re: Ayam cemani ( mutation sang de dragon) Lun 27 Sep 2021 - 21:56
Je crois que j'ai aussi un jeune coq sang de dragon, qu'en pensez vous ?
Caroo68 Star du Plumage
Sujet: Re: Ayam cemani ( mutation sang de dragon) Mar 28 Sep 2021 - 9:15
Topic interessant, moi qui avait un elevage de Cemani je decouvre qu'il existe pas mal de coloris sur cette race mais du coup je pense que ca ne s'appel plus Cemani qui veut dire en Sanskrit " tout noir" Ayam (poulet) Cemani (tout noir).
Chadoline aime ce message
Chadoline Petit Oeuf
Sujet: Re: Ayam cemani ( mutation sang de dragon) Mar 28 Sep 2021 - 10:21
Je suis bien consciente qu'il est hors norme, mais est-ce que je peux le mettre avec mes poules ou dois-je le séparer du cheptel car ne risque-t-il pas de transmettre la mutation ?
Chadoline Petit Oeuf
Sujet: @ Ayamfarm Mar 28 Sep 2021 - 10:33
Bonjour, ce que vous avez écrit est très intéressant, néanmoins je ne suis pas d'accord quand vous dites que cette mutation est dûe à un croisement, mes cemanis sont bien séparés des autres races Le père ainsi que mes poules sont parfaitement dans les normes et viennent de chez des éleveurs qui ne font que cette race et de tous les poussins issus de mon coq et de mes deux poules il est le seul à avoir cette mutation.Ayamfarm a écrit:
Bonjour,
Alors il y a pas mal de chose fausse sur ce topic...
Le Cemani d'origine indonesienne se décline en plusieurs variétés il est vrais.
Ces variétés sont multiples car les indonesiens classe leurs Cemani de manière complètement différente à la notre.
Ils sont classés par: -Le type de plumage -La crête -La qualité du noir -...
Et enfin pour une seule variétés la couleur qui est le Cemani dit putih qui est blanc et qui vient du croisement entre du Ayam kedu blanc et du Ayam Cemani.
Par exemple le Cemani originel est le Bulu Biasa Asli LH Wilah mais il existe d'autres variétés comme
-Bulu Rajeg Super Wilah -Bulu Wilak Super Wilah -Bulu Biasa Asli LH mahkota -Bulu Biasa Putih Wilah -...
En gros toute les combinaisons possibles.
Mais pour avoir fait beaucoup de recherche sur le Cemani allant jusqu'à aller sur place et apprendre les bases de la langue indonesienne pratiquement juste pour ça je peux vous affirmer que non il n'y a pas d'autres variété de toute les couleurs.
Et le groupe que vous mentionné fibrofarm si vous lisez bien ils font des petites expériences sur la fibromelanosis en croisant du Cemani et d'autres race hyperpigmentée comme la Black swedish avec des races plus commune.
Mais les sujet blanc qu'on trouve au USA sont des Cemani mosaic qui sont des sujets croisé et non répertorié.
En ce qui concerne les Ayam Cemani sang de dragon désolé mais c'est juste des croisé qui ne sont homologués nul par en Europe ou en Asie et encore moins en indonesie.
Si vous avez d'autres questions n'hésitez pas j'adore parler du Cemani.
Caroo68 Star du Plumage
Sujet: Re: Ayam cemani ( mutation sang de dragon) Mar 28 Sep 2021 - 11:01
Si vous avez un elevage pur race de Cemani je deconseillerais de le mettre avec car il en ressortira que des croisements. Le petit "Sang de dragon" est un pur race? Issu d'un croisement? Je ne connais absolument pas cette couleur du coup sur le coq je ne saurais pas vous dire si c'est bien un sang de dragon, par contre en repro personnellement je ne le garderais pas si ma race standard c'est de la Cemani pur.
Chadoline aime ce message
Guéno Star du Plumage
Sujet: Re: Ayam cemani ( mutation sang de dragon) Mar 28 Sep 2021 - 13:29
Génétiquement, la mutation s'exprimant chez un individu peut être héritée d'un ancêtre mais elle peut aussi apparaître chez un individu par hasard. Dans ce cas, aucun ascendant de l'individu ne porte cette mutation. L'individu concerné par cette mutation (et donc par cette modification génétique)va la transmettre à ses descendants.
Chadoline aime ce message
Cécile Oeuf d'or
Sujet: Re: Ayam cemani ( mutation sang de dragon) Mar 28 Sep 2021 - 13:43
Personnellement je ne comprend pas bien les propos d'ayamfarm parce que pour moi (je n'ai jamais creusé la question), "variété" dans le monde des poules ça voulait dire "colori" (dans le langage courant), comme on parle de robe pour les équidés... Est-ce que par exemple un plumage noir frisé et noir lisse sont considérés comme deux variétés dans le monde avicole ?
Plumage1 Fondateur
Sujet: Re: Ayam cemani ( mutation sang de dragon) Mar 28 Sep 2021 - 21:06
A sang de dragon ?
________ _________ ________ _________ ________ _________ ________ _________ Adhérez au Bantam Club Français, Club existant depuis 1899 !
Calculez les croisements de coloris ou variétés (théorie) en utilisant Kippen Jungle
Sujet: Re: Ayam cemani ( mutation sang de dragon) Mer 29 Sep 2021 - 9:02
Caroo68 a écrit:
Si vous avez un elevage pur race de Cemani je deconseillerais de le mettre avec car il en ressortira que des croisements. Le petit "Sang de dragon" est un pur race? Issu d'un croisement? Je ne connais absolument pas cette couleur du coup sur le coq je ne saurais pas vous dire si c'est bien un sang de dragon, par contre en repro personnellement je ne le garderais pas si ma race standard c'est de la Cemani pur.
Mon coq et mes poules sont pure race, issus de chez un éleveur qui ne fait que cette race. De tous les poussins, c'est le seul qui ai cette mutation. Je vais le séparer et lui mettre deux poules histoire de voir si je peux créer une nouvelle variété.
Kakuma aime ce message
Caroo68 Star du Plumage
Sujet: Re: Ayam cemani ( mutation sang de dragon) Mer 29 Sep 2021 - 12:14
C'est bien de faire ainsi comme ca il n'y a pas de probleme sur votre elevage de cemani, et vous pouvez tester ce que cela donne avec le petit Coco.
fne Oeuf d'argent
Sujet: Re: Ayam cemani ( mutation sang de dragon) Sam 2 Oct 2021 - 19:37
si un jour tu sors une variante naine pense a moi, je suis fascinée par les cemani, physique et caractere mais j'aime les mini poules!!
Vivette Oeuf d'or
Sujet: Re: Ayam cemani ( mutation sang de dragon) Mar 5 Oct 2021 - 23:11
Bonsoir à tous = juste pour vous signaler que j'ai trouvé un éleveur de "ayam cemani" sur Caussade (82300) sur le BonCoin une annonce de fin août = il était proposé un trio 2poules+1Coq pour 120€