Journée technique de l'ADOVER

Rappel du premier message :

Un petit post ici, parce qu'il faut bien qu'on en parle quand même !

Quelques photos de la journée technique de l'ADOVER de mars 2013.
ADOVER : Association de Défense des Oeufs Véritablement Extra-Roux











Les oeufs présentés sont de plusieurs variétés : froment NCC ,NCA ,BCC et quelques perdrix, blanche et SD.

J'ai l'impression que les membres de l'ADOVER sont vraiment satisfait des progrès et du travail qu'ils ont accompli et j'en suis ravie pour eux,
ainsi que pour la poule Marans

et vous les autres éleveurs de marans comment sont composés vos parquets?

Pour l'instant, j'ai trois poules adultes (dont une seule pond suffisamment foncé -6, 7) et 9 jeunes (3 coquelets et 6 poulettes). Je suis en train de baguer mes jeunes et je vais comparer les trois coquelets pour voir lequel je garde.[img][/img]







Une des poulettes. Les défauts de ma souche: crête en S, queue ouverte, blanc envahissant chez les poussins, qui heureusement disparaît assez vite, manque de camail chez les poules.
Ses qualités: de la masse, belle forme rectangulaire, beaux oeufs brillants (mais pas assez globuleux).
Tous mes sujets viennent de chez monsieur Guérinel.

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Quelques-uns de mes oeufs. On n'est pas encore tout à fait au niveau de l'ADOVER

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bonjour ,
en faite ,
je commence cette année avec 1 coq blanc sale et 2 poule BCC ( la NCC s'est fait attrapé la mycoplasme et je l'ai sacrifié )
alors en ce moment j'ai 2 poussins de 1 mois et demie . alors les défauts que j'ai reperé c'est des crêtes penchées donc à voir pour l’Évolution . et des ailes fendues .
donc les coqs je les gardes pas même si e sont des blancs sale .
et un poussins a deux semaines et demie . c'est un bleu né à un oeuf plus foncée n° 8 .
ET 10 oeufs en couveuse etaient en route .

alors mes poules sont née à des oeufs de N° 6 et 7 . donc la première poule a pondu des oeufs est très globuleuse à la fin du mois . et la seconde c'est à voir pour aller jusqu'a à la 21eme oeuf .

juste pour éviter a certaines personnes de parler dans le vide  voici quelques œufs de poulettes

waouh des beaux oeufs et tu as bien de la chance . et puis c'est des oeufs de N°8 et N°9 . 
et puis tes poulettes pondent super foncée à par rapport mes poules et apres en mois de novembre , je vous monterai des beaux oeufs . j'espere toujours des oeufs foncée que pondent mes poulettes . je pense que je vais évoluer la couleur de l'oeuf pendant des année donc je serai toujours patient .

Au niveau de la couleur, y-a-t-il encore une marge de progression possible ?


Très impressionnant !



Néo

je pense qu'une progression possible existe bien sur ,mais a mon avis , elle se situe surtout dans le pourcentage de poulettes nées capables d'atteindre ce niveau

waouh c'est tes NCA qui ont pondu ses oeufs .
et puis , j'ai jamais vu les oeufs qui sont globuleux , foncées , presques noire par contre j'ai eu un oeuf de n° 8 qui est bordeaux , presque noir . 

est ce que c'est le coq qui l'a transmis sa propre couleur ?

voila de quoi nous motiver!!!!! que de travail!! et de patience!!!!!

Magnifiques!

 

Bravo l'OURS 42 et merci pour nous motiver avec ces très belles photos

BRAVO!!! Les oeufs sont superbes!!

 

superbe photos, je suis content de voir tes photos . et puis j'ai beaucoup aimée les couleurs des poules et ça me donne la motiviation. un grand merci à toi ours 42

quelques sujets NCA après les premières sélections de l'année




 

et ..... juste pour calmer un peu    ceux qui veulent faire croire a tout le monde qu'il n'est pas possible d'obtenir de gros œufs de couleur foncés avec la marans :MDR: 
suivez mon regard  







les œufs sont posés sur une bague de diamètre 22 pour rester en équilibre sur la balance donc pour être honnête  il faut enlever 2 grs sur chaque photo

Autant je n'ai rien à redire concernant les oeufs  et je serai le premier content si mes poules pondaient de tels oeufs ...mais il y a un mais ...pas convaincu par tes jeunes sujets ...

Après cela reste de la NCA ...en voie de disparition ...donc l'indulgence prime vis à vis de cette variété ...jacques budinski avait à l'époque de bons sujets NCA ...il y a de cela qq années

Mais ça c'était avant ...

oui JP Albert aussi avait du très bon mais ...
entièrement d'accord avec toi ,c'est très loin d'être parfait, mais bon c'est encore jeune et pas mal secoué par les coqs donc patience
après mon objectif pour l'instant (et quelques années encore ) est de travailler le blanc argent des camails et l'œuf bien sur, et un peu la variété BCA pour m"amuser aussi , le reste se fera progressivement et dans une autre lignée je pense que les formes ne seront pas trop mal
il faut du temps pour aboutir a quelque chose de correct ,le travail fini toujours par payer et c'est cela qui motive , après allez acheter chez Pierre ,Paul ou Jacques ne m'intéresse pas ,un voyage comme certains en Belgique ou autre serait facile ,moi mon but n'est pas là

Entièrement d'accord avec toi concernant les voyages ...c'est pourquoi je travaille en vase clos ...le travail finit toujours par payer ...et on a de merci à dire à personne ...ca c'est ce qui me motive

c'est plus long certes ..quand je vois des éleveurs qui en 3 ou 4 ans atteignent facilement mon niveau voir plus ..(j'ai les noms !!!)
...mais la différence est là ...moi j'ai MA souche qui est loin d'etre parfaite certes MAIS je n'ai de MERCI à dire à personne et surtout pas au MCF qui ne m'a jamais aidé et même plutôt fourvoyé quand j'étais novice ...

voici le coq avec qui l'histoire marans a commencé pour moi ...

Oui ce coq avait le camail pailleux ..mais en ce qui concerne le reste ...avec du recul ...j'avais un très bon repro

ce coq était vraiment massif

voici qq oeufs de marans  en comparaison des tiens ..;certes la couleur n'y est pas ..mais le reste si (poids , forme )

PS , l'oeuf N°3 est un oeuf double de wyandotte argenté GR  ...l'oeuf n°5 celui d'une sussex tricolore

et ceux qui parlent de la marans sur d'autres forums feraient bien de revoir leur copie ...ou de la fermer

j'ai pour principe de ne pas parler quand je ne connais pas ou que je ne l'ai pas vérifié de moi même ...je ne parle de ce que je connais pour l'avoir vu et vécu dans mon élevage ...certains membres de plumage ..comme d'autre forums feraient bien d'en prendre exemple ...coucou n'est pas une couleur ..c'est un gène ...et le gène coucou peut être présent dans pas mal de coloris ...dont le fauve comme pour le noir ....

darkmol a écrit:

voici le coq avec qui l'histoire marans a commencé pour moi ...

Oui ce coq avait le camail pailleux ..mais en ce qui concerne le reste ...avec du recul ...j'avais un très bon repro

un très beau coq pour moi , et je n'aurais vraiment aucun soucis a m'en servir comme reproducteur , a condition bien sur que la qualité de couleur d'œuf de la lignée me convienne (c'est un de mes critères indispensable de sélection pour la marans et j'ai la chance de pouvoir mettre la barre assez haute là dessus je reconnais)
ce coq possède a peu prés toutes les qualités que je recherche, et la couleur du camail d'après mes expériences ,c'est vraiment de la pacotille a travailler,avec un minimum de sélection et d'observation cumulée avec la connaissance de tes lignées ( et pour cela , il ne faut pas tout tuer comme un abruti dés l'apparition du moindre défaut , dans ceux ci il y a ceux qui sont insignifiants pour un sélectionneur et d'autres inadmissibles)
en l'accouplant avec les bonnes poules , tu retrouve très vite la teinte du camail désiré sur les descendants (a moins que d'autres signes laissant penser a un mélange avec du froment soit aussi présent sur ce coq , là cela n'a pas l'air d'être le cas, du moins a partir d' une photo )
avant de se focaliser sur la petite plume par ci par là qui n'est pas de la bonne couleur ,beaucoup d'éleveurs feraient mieux de se concentrer sur le type et la couleur de l'œuf
je me marre toujours en lisant les mecs chercher midi a 14 heures sur les flammes d'un camail ,en chipotant sur le nombre de dents d'une crête ou des conneries de ce genre , par contre en voyant leurs sujets ou leurs œufs tu comprends généralement tout de suite a qui tu as a faire
une fois que tu as le type ,la forme et l'œuf , alors là d'accord la sélection doit devenir beaucoup plus dure en recherchant a s'approcher au maximum de l'idéal mais avant .... c'est du pipeau pour moi
a mon avis c'est une bonne façon de perdre les caractéristiques de la marans en recherchant des accouplements hors la race que beaucoup n'hésitent pas a faire pour récupérer les fameux détails si important a leurs yeux tout en perdant l'essentiel dans cette race ,la couleur de l'œuf
ton idée de travailler seul n'est pas mauvaise non plus et t' évite bien des déceptions d'être trompé par les autres , la plus grande est celle " des amis "qui ne respectent pas leurs paroles et te font un petit par derrière , et je parle en connaissance de causes , crois moi
mais bon c'est la vie et personne n'est parfait, il faut juste ne pas oublier c'est tout
un proverbe dit trop bon trop con , et certains (e) ont la mémoire très courte et sont prêt a tout pour atteindre leur but ,une vision étrange de l'amitié
mais parfois .....le vent tourne et le retour de bâton peut être douloureux , voir très douloureux

[quote="l'ours42"]et ..... juste pour calmer un peu    ceux qui veulent faire croire a tout le monde qu'il n'est pas possible d'obtenir de gros œufs de couleur foncés avec la marans :MDR: 
suivez mon regard  


Qui affirme ça ?


Source ?

darkmol a écrit:

voici le coq avec qui l'histoire marans a commencé pour moi ...

Oui ce coq avait le camail pailleux ..mais en ce qui concerne le reste ...avec du recul ...j'avais un très bon repro

Donc, le pailleux est facile à faire disparaître en sélectionnant.


Trier sur le nombre, certainement.

Comment débuter sans aller chercher des sujets chez ceux qui en ont ?

Et pourquoi pas en Belgique ?


Tu montres des sujets et oeufs exceptionnels mais affirmes ne rien vouloir diffuser : tu crées l'envie.

Donc, forcément, ceux qui veulent s'approcher ou tendre vers de tels résultats sont bien obligés d'aller à l'extérieur de leur poulailler pour améliorer.

un coq transmettant 5 sur une poule pondant 5 ne fera jamais du  7 ou encore moins du 8.


D'où viennent tes premiers sujets ?


De personnes les ayant sélectionnés. Ensuite, croisements intervariétés permettent de transférer la couleur d'une variété sur une autre.  Des années de tri mais c'est faisable.



Mais au départ, il y a le sujet d'exception qui permet de créer SA souche.



La variété NCA a un très faible effectif ; le coq en photo sur un autre forum ; éclos chez toi ?

mon pauvre Néorural ,Bagué ,Poulain et je ne sais quoi d'autre, tu sais très bien que nous n'élevons pas la même race  , arrête un peu de chercher des noises ,a force ...et surtout il y a que les montagnes qui ne se rencontrent pas , d'autres envoyés par le gourou ont déjà agit comme toi ,cela ne sert pas a grand chose et pour beaucoup il y a disparition et surtout absence de sujets ou d'œufs en exposition ou photos,montre nous quelque chose de correct que tu n'a pas acheté après tu seras crédible ,pour l'instant .... , désolé ,mais quand on parle de toi ce n'est pas pour une référence
renseigne toi un peu avec quels sujets nous avons commencé , il y avait tout un sujet sur le forum de tes copains , photos y comprises ,tu verra que certains marchands bien connus nous ont vendus que de la mer...il a fallu qu'un pote nous cède un 2em prix a Issoire (que personne n'avait envie d'acheter :2/10: )pour que nous commencions a progresser 
je ne vais pas te refaire le chapitre encore une fois ici (déjà expliqué 4 a 5 fois un peu de partout),d'ailleurs je suis certain que tu as déjà lu , si tu comprends pas ce n'est pas de ma faute , fais un effort
je n'ai pas dit que le pailleux était facile a faire disparaître simplement qu'en travaillant intelligemment , c'était réalisable sans trop de difficulté et sans trier sur le nombre forcément ,arrête de faire dire aux autres se que tu désire entendre , bosse fais des essais au lieu de fantasmer sans arrêt , non seulement tu balance des conneries énormes a ceux qui veulent bien te croire mais en plus tu te contredis en affichant des photos de tes sujets ou de tes œufs ,ton cinéma commence a être connu mon pote
oui ,c'est vrai je ne diffuse pas a n'importe qui  ,mais il y a un mois , 26 poulettes et une quinzaine de coqs sont partis via le bon coin ,cause réduction d'élevage marans et dégoût de certaines personnes, par contre quand je vois le nombre de guignols qui nous a crachés dessus et osés répondre a l'annonce pour demander des sujets ,je me dis que ceux là n'ont pas de honte (il y en a d'autres remarque ) par contre céder un seul sujet a un marchand de volailles , un collectionneur ou un matuvu pas question , t'inquiéte les sujets ne sont pas restés longtemps a encombrer les volières ,chez moi ,les nouveaux propriétaires viennent choisir le matin au moment de la ponte et prennent suivant leur choix , pas un carton devant la porte a prendre ou a laisser comme chez un de tes potes chez qui nous avons eu nos premiers "marans"
un 2em décrassage est sans doute prévu et il y a plus de demande que de sujets pourtant nos œufs sont soit disant pas normaux car trop foncés ,trop gros ,trop vilains, pas d'éclosions ,c'est pas normal ,enfin bref ...par contre les petits cons qui écrivent cela sur les forums font en grande partie les premiers a demander y compris des membres du CA du MCF comme quoi , la mentalité de quelques uns et plutôt changeante non ? (message sur le tel gardé bien sur , trop "marrant" )
pour les sources ,je ne vais pas me fatigué ,tu participes au même forum ,tu trouveras vite non? :2/10: 
pourquoi pas la Belgique ? cherche et fais toi ta petite idée toi meme sans penser par qui que se soit pour une fois ,(a trop écouter les gens tu vas perdre la tete mon vieux) un voyage en Belgique n'est pas obligatoirement effectué pour acheter des sujets aux enchères a un prix pas trop élevés ,des conversations sur les méthodes d'élevage et la vision de l'élevage sont parfois plus enrichissantes ,certains ne le comprennent pas a première vue
j'y ètais encore cette semaine pour livrer un éleveur belge et rencontrer un hollandais donc je ne met pas tous le monde dans le meme sac et possède de très bons amis là bas
je ne généralise pas mais seulement certaines méthodes de travail ne me conviennent pas ,c'est tout, cela n'empêche pas qu'ils existent de très bons éleveurs belges qui n'ont pas besoin de mendier des sujets pour réussir

maintenant tu désire rester seul sur le forum pour parler de marans et imposer tes idées farfelus ,OK ,pas de probléme , les administrateurs peuvent supprimer mon compte ,je n'interviendrais plus sur ce forum,cela te permettra de vendre tes supers sujets et tes beaux œufs sans difficultés
salut a tous et bonne chance ,vous avez un bon exemple parmi vous, suivez bien tous ces conseils et vous allez vous améliorer sans aucun doute ,surtout n'achetez pas ailleurs que chez lui_, et ne le contredisez pas cet homme est un vrai sélectionneur

pour finir , monsieur plusieurs pseudo , surtout avant de proposer des œufs de notre souche a un éleveur vérifie que celui ci n'est pas un de nos amis ,cela t'évitera de passer pour un con une fois de plus

et surtout continue, j'adore quand tu poses des questions limite débiles sur d'autres forums pour venir ensuite ici déballer tes grandes connaissances issu des réponses des autres ,c'est trop bien comme disent les gamins

(((un coq transmettant 5 sur une poule pondant 5 ne fera jamais du 7 ou encore moins du 8.))) voilà bien , du grand Néorural dans toute sa splendeur ,tete baissé sans chercher a comprendre quoi que se soit ;youpi? les "VRAI" comprendront

mon but contrairement aux dires de ce guignol a deux balles n'est pas de provoquer l'envie ,mais seulement d'alimenter un post ouvert par Aline et non par moi , si cela pouvait donner a reflechir a de futures acquéreurs de marans c'est bien ,sinon il y a qu'a tout supprimer ,aucun probléme pour moi ,pas besoin de pub , MOI
nous sommes loin d'etre les seuls a voir des marans plus ou moins correct mais seulement les autres ont compris qu'il ne fallait pas déranger les vendeurs de croisées sur les marchés

encore bravo pour tes photos l'ours!! vraiment du très beau travail! que de temps et de patience!
je me régale en lisant tous vos échanges, bien sur chacun a sa visions des choses et ses façons de sélectionner, mais quelque soient vos dissensions vous m'apportez beaucoup, je suis seul dans mon petit coin du béarn a faire ma petite sélection, je n'ai peut être pas la même vision de la marans que vous tous. pour moi la marans pond des œufs foncés (je les voudrais les plus foncés et les plus gros possibles), la marans dois être une poule rustique, et je me moque de sa couleur, je la voudrais bien dodue si possible. tel est mon choix, mais chacun et quelques soit vos méthodes vous êtes tres intéressants

Beaucoup d'à-prioris :

- la participation à une association ne signifie pas validation des agissements des autres membres ;
- un forum doit permettre à chacun de s'exprimer, d'échanger ; quelques-uns élèvent mais n'osent plus montrer leurs marans -trop de polémiques-  tu leur donne raison ;
- le sujet "sélectionneurs de volailles marans" est au pluriel, pour que tous y participent, y apportent leur pierre ; en aucun cas c'est la course à celui qui à la plus belle....
-"cela te permettra de vendre tes supers sujets et tes beaux œufs sans difficultés" : j'ai offert ma seule poule primée en expo,  ai offert une autre notée 93 et je n'ai jamais vendu d'oeufs. Je note tout de même un tropisme financier de ta part.... Mes MAGNIFIQUES MARANS vendues après avoir été jugées au prix de 24 euros pièce me laissent 16,4 € net (il faut enlever les 3,6 euros d'encagement ce qui donne 20 auxquels les organisateurs rajourent 20 % ce qui fait un prix public de 24 euros)  Alors m'enrichir......... 

"pour finir , monsieur plusieurs pseudo , surtout avant de proposer des œufs de notre souche a un éleveur vérifie que celui ci n'est pas un de nos amis ,cela t'évitera de passer pour un con une fois de plus" : pour avoir proposé un futur échange -à ce moment-là, ce n'étaient que des poussins-  qui ne s'est pas fait ; sujets qu'a récupéré Toutou avant qu'ils ne se mettent à pondre.


Beaucoup tirent leur aura de la rétention des infos ; je n'hésite pas à poser les questions et partage les réponses. Au fait, pour mon fan club ; je suis obligé d'avouer que je n'ai pas la science infuse:crying:   



Pourquoi tant de noms d'oiseaux ? ce ne sont que des poules !





Pour Matheu,

Mes coqs sont prêts à tuer vers un an, ta souche est plus précoce ?

jusqu'a present je tuais mes coqs vers 1 an aussi, cette année je viens de mettre mes deux jeunes coqs marans( nés debut mars)  en cage de 1mX1m . ils y sont depuis 15jours et je les engraisse au pain avec du lait, du mais, du blé avecc aussi du vert je verrai je pense les abattre dans un mois. par contre j'ai aussi 4jeunes maransXsussex que j'ai aussi mis a grossir dans une autre cage, ils ont 1mois de moins mais sont vraiment plus gros que leurs frères pure race

Beaucroissant printemps 2010.

C'est tout !


Comme quoi, les légendes se créent facilement.



Elever en consanguinité ? aucun attrait.  Tous les poussins éclos se ressemblent aucun tri à effectuer........


Alors que ma méthode, à chaque oeuf ; sa surprise, c'est à cela que l'on reconnaît le VRAI sélectionneur :danse2:



Allez, bon week-end à tous.