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MessageSujet: Journée technique de l'ADOVER   Journée technique de l'ADOVER - Page 5 Icon_minitimeMar 5 Mar 2013 - 19:02

Rappel du premier message :

Un petit post ici, parce qu'il faut bien qu'on en parle quand même !

Quelques photos de la journée technique de l'ADOVER de mars 2013.
ADOVER : Association de Défense des Oeufs Véritablement Extra-Roux

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Les oeufs présentés sont de plusieurs variétés : froment NCC ,NCA ,BCC et quelques perdrix, blanche et SD.

J'ai l'impression que les membres de l'ADOVER sont vraiment satisfait des progrès et du travail qu'ils ont accompli et j'en suis ravie pour eux,
ainsi que pour la poule Marans Journée technique de l'ADOVER - Page 5 174792
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MessageSujet: Re: Journée technique de l'ADOVER   Journée technique de l'ADOVER - Page 5 Icon_minitimeMar 7 Mai 2013 - 8:59

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MessageSujet: Re: Journée technique de l'ADOVER   Journée technique de l'ADOVER - Page 5 Icon_minitimeMar 7 Mai 2013 - 9:36

ce que je veut te faire comprendre c'est si pour les concours les éleveur font deux souches une hors standard pour l'oeufs et une dans le standard il ne tarderas pas a n'y avoir que de la mer... dans beaucoup de poulailler. je te donne un exemple un monsieur vient chercher des oeufs de noir cuivré a la maison je lui vend les oeufs de nc 6-7 1/2 jusque la pas de probleme . on discute et dans la discutions je lui montre un oeufs de mes poule moche sans coq dépassant le 8 pour lui montrer ce que c'est .je lui est bien précisé qu'il n'était pas fécondé et bien il voulait quand meme l'acheter pour le metre en couveuse . ca confirme bien que les acheteur d'oeufs ne cherche pas le standard mais la couleur de l'oeufs a n'importe quelle prix . je pourrait mettre un coq sur c'est poules et vendre les oeufs en prévenent les acheteur que ce n'est qu'une souche pour les oeufs bourré de défaut . mais qui me dit qu'il ne la diffusera pas a sont voisin qui la rediffusera encore et encore . aprés on dit que les marans ne sont pas belle
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MessageSujet: Re: Journée technique de l'ADOVER   Journée technique de l'ADOVER - Page 5 Icon_minitimeMar 7 Mai 2013 - 9:47

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MessageSujet: Re: Journée technique de l'ADOVER   Journée technique de l'ADOVER - Page 5 Icon_minitimeMar 7 Mai 2013 - 10:05

Marans 29 : Juste une dernière question : Y a-t-il beaucoup d'autres races où il y a plusieurs clubs ou association pour une seul race et un même pays? Pourquoi la marans divise t-elle autant... ça m'échappe. Et toutes ces asso ont le même bût, la marans et son oeuf extra-roux.

J'ai quand même l'impression qu'un club de race est un goulot d'étranglement, un passage obligé ou un aspirateur d'acheteurs.

J'en veux pour preuve deux assoc dont j'ai participé à la création d'une ; une assoc de garde-chasse privée et une autre de propriétaires forestiers.
Dans le premier cas, le président et deux collègues louaient leurs services payants à des propriétaires de chasse privée, les autres membres de l'assoc n'étant là que pour organiser des manifs ; organiser des formations, en fait, attirer le chaland pour le président qui bien sûr facturait ses prestations : j'y suis resté un an. Dans le second cas, les propriétaires forestiers, le président siège dans pas mal de réunions, voyage et est l'interlocuteur privilégié de ceux qui sont vendeurs de massifs.

Donc, trop souvent, c'est par intérêt financier qu'une association est créée ou reprise en main.

Une association d'éleveurs, de propriétaires, et que sais-je d'autre sous-tend bien souvent un appât du gain de la part de ses dirigeants ou, l'ORGUEIL, péché originel.


D'autre part, sélectionner, montrer de la très belle qualité et ne pas diffuser, c'est aussi créer l'envie et la frustration permettant ainsi à la qualité moindre de se vendre.

Je fais aussi le constat que mes meilleurs sujets m'ont toujours été offerts ; par contre, que de désillusions lors des achats d'œufs ou de sujets par correspondance.


Néo

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MessageSujet: Re: Journée technique de l'ADOVER   Journée technique de l'ADOVER - Page 5 Icon_minitimeMar 7 Mai 2013 - 10:15

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MessageSujet: Re: Journée technique de l'ADOVER   Journée technique de l'ADOVER - Page 5 Icon_minitimeMar 7 Mai 2013 - 10:27

Lorsque je parle d'intérêf financier, c'est un intérêt particulier, c'est pas au profit de l'assoc....

Mais c'est sûr, si tu sélectionnes, tu ne rentres pas dans tes frais ; le 30 avril j'ai laissé 200 euros d'aliment poussin à mon fournisseur et je sais pas si je vais tenir 15 jours avec ; pour sortir quoi au bout ?
Une trentaine de poules correctes, et peut-être un coq ou deux ?
Le volume permet de sortir quelques bons sujets, mais que de défauts récessifs aussi, alors, même les bons sont sûrement porteurs.....

Un gars m'a proposé de récupérer tous mes restes de tri pour les fourguer "on va faire du fric !"; il en fait déjà avec des canaris ; mais après, c'est un cercle vicieux.


Allez-va, continuons de rêver !



Néo

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MessageSujet: Re: Journée technique de l'ADOVER   Journée technique de l'ADOVER - Page 5 Icon_minitimeMar 7 Mai 2013 - 11:06

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MessageSujet: Re: Journée technique de l'ADOVER   Journée technique de l'ADOVER - Page 5 Icon_minitimeMar 7 Mai 2013 - 17:04

marans29 a écrit:

Et c'est surtout beaucoup plus simple de ne sélectionner que l'oeuf, dans ce cas là, on arrive à de bon résultat assez rapidement.
.
phrase écoutée de très nombreuses fois Journée technique de l'ADOVER - Page 5 94574Journée technique de l'ADOVER - Page 5 94574mais rarement eu l'occasion de voir les œufs des personnes les ayant prononcés
on ne demande qu'a voir le résultat de certains pour le croire ,un loustic de ce genre habite a 15 km de chez moi et voulait révolutionner l'élevage de la marans,il avait trouver une alimentation pour foncé les œufs ,il avait de grandes théories mathématiques sur les croisements a effectués , il devait organiser de grandes manifestations autour de l'œuf programmé dans la région ,il est devenu en 3 mois modérateur sur le forum de race Journée technique de l'ADOVER - Page 5 193126 , il servait de délegué régional remplaçant et se permettait de modifier les réglements pour faire gagner qui bon il lui semblait en classant les meilleurs hors catégorie Journée technique de l'ADOVER - Page 5 94574 (Gueugnon) alors que sur la feuille d'engagement aucune mention de catégorie différentes de mentionné ni d'ailleurs dans le règlement des concours MCF
enfin bref Dieu était revenu sur terre et nous allions voir comment il fallait faire pour avoir de beaux œufs ,il n'y avait pratiquement rien de plus facile ,il a foutu le bordel sur tous les forums avec ces certitudes et ces mensonges,tout ceci après seulement 3 ou 4 mois d'élevage Journée technique de l'ADOVER - Page 5 475145
depuis ce grand monsieur de l'aviculture a disparu ,on n'a jamais vu un œuf de qualité , on écoute plus parler de lui ,on se demande meme si il éléve encore de la marans Journée technique de l'ADOVER - Page 5 867412 cela fait maintenant 2 ou 3 ans que nous attendons de voir des œufs de son élevage comme promis Journée technique de l'ADOVER - Page 5 867412 mais bon ,il doit etre très occupé ....un comique de plus qui s'est grillé tout seul , Journée technique de l'ADOVER - Page 5 951793 quand meme Mac
comme déjà dit par ailleurs ,nous sommes loin d'etre les seuls a avoir des œufs corrects mais pour nous ou les autres cela ne se fait pas en claquant des doigts, se serait facile beaucoup de monde en aurait et la demande serait beaucoup moins grande
la valeur d'une poule ne se juge pas a la qualité de sa ponte mais bien a celle de filles et des petites filles au minimum ,si il n'y a pas la transmission sur la majorité des descendants cette poule n'a aucune valeur pour nous
posséder une poule qui sort de beaux œufs au milieu du cheptel est faisable et arrive assez souvent ,arriver a avoir 8O% de bons sujets au niveau ponte , là c'est une autre histoire ,je souhaite a tout le monde de réussir mais je préviens d'avance il y a du boulot
vraiment ravi de te lire Julien , toi un ancien membre du CA du MCF a cette époque , qui a vécu de l'intérieur les évènements cités plus haut , donc bien placé pour témoigner de la réalité ,bravo pour ton courage en tout cas, chapeau
contredire et démentir le grand gourou est risqué Journée technique de l'ADOVER - Page 5 94574, méfie toi Journée technique de l'ADOVER - Page 5 475145
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MessageSujet: Re: Journée technique de l'ADOVER   Journée technique de l'ADOVER - Page 5 Icon_minitimeMar 7 Mai 2013 - 17:09

Salam

C'est passionnant de vous lire, cela me rappel les histoires de Dallas Journée technique de l'ADOVER - Page 5 759334

En tout cas, je veux commencer dans les marans juste pour le plaisir, j'espère que je ne vais pas me faire avoir d'entrée ;)

@+
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MessageSujet: Re: Journée technique de l'ADOVER   Journée technique de l'ADOVER - Page 5 Icon_minitimeMar 7 Mai 2013 - 17:11

Dallas
la marans c'est exactement çà , Journée technique de l'ADOVER - Page 5 867412
il y a aussi Ali baba et les 40 voleurs Journée technique de l'ADOVER - Page 5 94574
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Dernière édition par marans29 le Jeu 9 Mai 2013 - 8:29, édité 1 fois
MessageSujet: Re: Journée technique de l'ADOVER   Journée technique de l'ADOVER - Page 5 Icon_minitimeMar 7 Mai 2013 - 19:19

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MessageSujet: Re: Journée technique de l'ADOVER   Journée technique de l'ADOVER - Page 5 Icon_minitimeMar 7 Mai 2013 - 20:14

vraiment ravi de te lire Julien ,
toi un ancien membre du CA du MCF a cette époque , qui a vécu de
l'intérieur les évènements cités plus haut , donc bien placé pour
témoigner de la réalité ,bravo pour ton courage en tout cas, chapeau

je n'est aucune gloire a tirer de cette histoire . j'avais juste l'envie de faire bien de façon honnête . comme tu le sait c'est toujours mal vue . on est venu nous chercher pour qu'un écrivain du forum ne soit pas élu , il est maintenant en place . tout a était fait pour que je parte jusqu'au controle des service vétérinaire . faire faire 700kms a des persones pour me questionner et j'en passe . comme je ne partait pas j'ai reçu un vendredi soir une convocation pour un conseille de discipline le dimanche a 16 heure a 400kms de chez moi . depuis quelque année beaucoup de personne élu au c a non pas fini leur mandat dont certain trés bon éleveur . il suffit de regarder aujourd'hui il devrait y avoir 12 élu il en reste 8 et encore certain pas trop actif
je pense que nous rigolerons bien le 13 - 14 juillet
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MessageSujet: Re: Journée technique de l'ADOVER   Journée technique de l'ADOVER - Page 5 Icon_minitimeMar 7 Mai 2013 - 20:42


Questionner, conseil de discipline, mandat, bureau....


Ne manque que le peloton d'exécution !




Tu vois, c'est ce climat qui dissuade beaucoup de s'investir dans une assoc.

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MessageSujet: Re: Journée technique de l'ADOVER   Journée technique de l'ADOVER - Page 5 Icon_minitimeMar 7 Mai 2013 - 20:53

Julien
pas de gloire certes ,mais un certain mérite de dire la vérité Journée technique de l'ADOVER - Page 5 628220
pour l'histoire de l'écrivain , c'était du prévisible Journée technique de l'ADOVER - Page 5 94574
une méthode bien connue " diviser pour mieux régner ",
la valse des élus a commencer en 2009 avec le retour de celui qui sort par les portes pour mieux rentrer par les fenêtres" impressionnant le défilé depuis ,sans compter les "prête noms" qui étaient là juste pour le décor et empêcher les vrai éleveurs (ceux qui ont au moins des marans chez eux Journée technique de l'ADOVER - Page 5 475145 ) d'être élus a leur place
le changement d'orientations ou les revirements de situation font rire beaucoup de monde , les sommets de l'hypocrisie sont atteint sans la moindre honte , affolant quand même
bon allez on stoppe là car on s'éloigne du sujet
merci , en attendant une possible rencontre autour d'un verre pour approfondir tout cela et ....

Neo
;je te rassure ,ce n'est pas dans toutes les associations comme cela , l'aviculture "sportive" entre autres ne se porte pas trop mal ,la bonne ambiance et le respect régnent encore dans beaucoup de clubs ,d'associations , de régions, il suffit de sortir un peu pour s'en rendre compte ,des bénévoles font beaucoup de boulot partout en France pour cela ,les temps sont durs mais ce n'est pas tout noir ,il faut surtout se battre pour éliminer les nuisibles afin de vivre en toute tranquilitè pas se mettre a genoux devant eux Journée technique de l'ADOVER - Page 5 867412


Dernière édition par l'ours42 le Mar 7 Mai 2013 - 21:01, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Journée technique de l'ADOVER   Journée technique de l'ADOVER - Page 5 Icon_minitimeMar 7 Mai 2013 - 21:00



Se battre pour éliminer les nuisibles.....


Je connais un adage : un fou tombe seul, pas besoin de le pousser.

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MessageSujet: Re: Journée technique de l'ADOVER   Journée technique de l'ADOVER - Page 5 Icon_minitimeMar 7 Mai 2013 - 21:04

c'est vrai ,mais quand c'est un fou dangereux il faut l'aider un peu
il a causé assez de dégâts jusqu'à maintenant , et certains irréversibles
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MessageSujet: Re: Journée technique de l'ADOVER   Journée technique de l'ADOVER - Page 5 Icon_minitimeMar 7 Mai 2013 - 21:11


Dangereux...... il ne s'agit que de poules.


Le problème est surtout localisé au niveau des souches ; avec l'introduction de races.


Car un gêne récessif, introduit en n, peut ressortir en n+10 et les 10 générations intermédiaires sont porteuses.
En cela, oui, il y a un danger pour la race.


Ensuite, des dangereux, pour des poules..... des fous furieux, oui, parfois, "vous êtes sur le listing du MCF, donc vous devez me vendre des sujets......" la poule aux oeufs d'OR a encore frappé......


Par contre, le danger de montrer de si beaux oeufs, c'est d'attirer un déséquilibré dans son poulailler.....


MOÂ, je suis tranquille!




Néo

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MessageSujet: Re: Journée technique de l'ADOVER   Journée technique de l'ADOVER - Page 5 Icon_minitimeMar 7 Mai 2013 - 21:59

marans29 a écrit:
l'ours42 a écrit:
phrase écoutée de très nombreuses fois Journée technique de l'ADOVER - Page 5 94574
J'ai tout de même pu le constater.
J'avais fais un parc rien que pour l'oeuf (et par chance j'avais un coq qui n'a pas dégrader l'oeuf des poules) après deux générations j'avais monté de deux crans dans la couleur (4-5 à 6-7, certes, il y mieux, mais avec du 6-7, j'était déjà bien contente). Seulement, les poules ne ressemblais plus beaucoup à des marans et n'aurai pas dépassé le 91 en expo. J'ai arrêter pour consacré tout l'espace que j'ai de disponible à des marans qui ressemblent à des marans. Bizarrement, les meilleurs atteignent le six pas plus.

Donc dire que c'est aussi facile de faire l’œuf ou de faire l’œuf et le standard, Journée technique de l'ADOVER - Page 5 10510 ... Enfin, je suis curieuse de savoir ce que cette éleveur voulait donner à ces poules pour foncer l'oeuf? Journée technique de l'ADOVER - Page 5 781506 ... Du chocolat Journée technique de l'ADOVER - Page 5 94574 Journée technique de l'ADOVER - Page 5 Vil_paqchoc



Dallas Journée technique de l'ADOVER - Page 5 82121 , mais pourquoi chez les marans? Journée technique de l'ADOVER - Page 5 86901
c'est certain que l'on progresse assez facilement quand on démarre d'un œuf de nuance 4 Journée technique de l'ADOVER - Page 5 475145 pour moi ce n'est pas encore un œuf de marans ,se qui est bon pour les uns n'est pas forcément acceptable pour d'autres , je parle de travail de la couleur quand on arrive au 6 pour monter plus haut ,c'est faisable ,sans problème là dessus ,se qui me gène c'est le mot facile Journée technique de l'ADOVER - Page 5 94574 on en reparle plus tard si tu le désire Journée technique de l'ADOVER - Page 5 867412
par contre , il faudrait que tu m'explique pourquoi une poule qui pond foncé ne ressemblerait plus a la marans ?j'entends souvent dire cela sans jamais avoir une explication a mes questions ,est ce génétique ?, un manque de sélection ? ou des paroles en l'air comme souvent ? des gens comme Pierette Trigalou ,Eric Méon ,Serge Desprez ,Arnaud Lhoste ,Aurélie ,Monique Berthe (je crois ) et sûrement bien d'autres ont tous réussi les doubles de champion de France au standard et au concours d'œufs , c'est une histoire de chance ou quoi d'autres d'après toi ? la aussi pour moi la rumeur de l"impossibilité de réunir les deux a la fois est propagé par des gens qui n'arrivent pas a réussir pour diverses raisons et surtout qui ne prennent pas la peine et le temps d'essayer , on patauge donc on invente n'importe quoi pour sauver son honneur ,voila mon idée sur la question
la sélection des deux est forcément plus lente ,plus tu rajoute de critères de sélection plus c'est long ,logique non ? mais ne pas dire que c'est impossible ,d'autres ont réussi alors ...
PS
je n'ai jamais annoncé que c'était aussi facile de faire le standard et l'œuf que l'œuf seul , il ne faut pas tout transformé ,j'ai seulement dit que faire seulement la sélection de l'œuf a un bon niveau est déjà très dur , grosse différence ,si on rajoute le standard en plus ,cela devient encore plus dur et surtout plus passionnant , je suis de ceux qui d'ailleurs sont contre le fait de sélectionner un critère ou l'autre , la marans est un tout ,avec des caractéristiques bien définis et nous devons entretenir cela ,pas changer les standards ou les caractéristiques suivant nos envies ou nos résultats Journée technique de l'ADOVER - Page 5 867412 , voilà c'est aussi pour cela que la création de l'ADOVER a eu lieu

NEO
t'inquiète pas pour le poulailler ,hormis les chiens qui vivent au milieu ,au fil des ans , il y a pour pas loin de 1500 euros de système de posé en bas , un pote travaillant dans le milieu c'est bien pratique Journée technique de l'ADOVER - Page 5 867412,sans compter tout se qui vient de la fabrication maison (pas forcément homologué Journée technique de l'ADOVER - Page 5 94574 c'est vrai ) mais diablement efficace Journée technique de l'ADOVER - Page 5 867412
il y a déjà eu quelques tentatives et aucune n'a réussie par contre certains doivent encore s'en souvenir Journée technique de l'ADOVER - Page 5 867412 ,je pars du principe que je suis chez moi ,sur mon terrain clôturé hermétiquement et que tout intrusion n'a pas lieu d'être sans mon accord ,donc celui qui tente assume la responsabilité de ces actes, si un problème grave arrive et bien tant pis ,j'assumerai aussi,j'ai travaillé toute ma vie pour arriver a etre chez moi ,donc je défends mes petits biens par tout les moyens ,un point c'est tout, rien a foutre de la loi dans ce domaine
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Dernière édition par marans29 le Jeu 9 Mai 2013 - 8:29, édité 1 fois
MessageSujet: Re: Journée technique de l'ADOVER   Journée technique de l'ADOVER - Page 5 Icon_minitimeMar 7 Mai 2013 - 22:28

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MessageSujet: Re: Journée technique de l'ADOVER   Journée technique de l'ADOVER - Page 5 Icon_minitimeMar 7 Mai 2013 - 22:32

Merci pour ces précisions !
…heu, je n'ai pas les moyens de "sécuriser" mon poulailler efficacement, mais vu que mes œufs font parti de ceux qui vont progresser rapidement… Journée technique de l'ADOVER - Page 5 Lol
L'ours, je viens de t'envoyer un mp ;)
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MessageSujet: Re: Journée technique de l'ADOVER   Journée technique de l'ADOVER - Page 5 Icon_minitimeMer 8 Mai 2013 - 1:19

Journée technique de l'ADOVER - Page 5 94574
marans29 a écrit:
Je doute que ce soit la poule championne qui ait pondu ces oeufs...
que veux tu que j'y fasse , Journée technique de l'ADOVER - Page 5 94574je te prouve que tu écris sans trop savoir a première vue et tu tente de trouver encore des excuses , reste a coté des cages dans ce cas là , la chance te feras peut etre voir une bonne poule en train de pondre ,je ne sais plus quoi te dire moi Journée technique de l'ADOVER - Page 5 475145
la seule fois ou j'ai vu en de nombreuses participations a des expositions c'est en 2008 a Issoire lors du championnat de France la plus belle poule BCC (pas encore homologuée a cette époque ) en train de pondre un œuf presque violet , juste avant la réunion de l'AG ,là il y avait beaucoup d'éleveurs présents le tour,depuis çà ne s'est pas reproduit alors prends une chaise et reste a coté de la cage ,peut etre que ...Journée technique de l'ADOVER - Page 5 193126

Si vous y arrivé tant mieux, mais je remarque tout de même que les poules présentés sur ce post(il n'y en a pas beaucoup) ne sont pas parfaites au niveau du standard ou de la variété..

Journée technique de l'ADOVER - Page 5 10510 je ne pense , une fois encore avoir dit que nous y étions arrivé ,Journée technique de l'ADOVER - Page 5 781506 c'est pas possible ,c'est une maladie non ? Journée technique de l'ADOVER - Page 5 775672

les 95 et 96 sont encre très rare chez nous ,comme chez beaucoup d'autres d'ailleurs, a part quelques juges réputés très "généreux" le niveau général de la marans est très bas, chez nous comme ailleurs , nous nous efforçons de progresser d'années en années mais le chemin est encore très long , je pense que je serais mort avant que le cheptel soit conforme a mes désirs sans atteindre la perfection non plus
d'ailleurs la marans parfaite existe t'elle ? si tu as mieux que nous ,super, Journée technique de l'ADOVER - Page 5 153772 je ne suis pas jaloux du tout , c'est meme avec l'hypocrisie un des rares défauts que je n'ai pas
cela ne me pose vraiment aucun problème et surtout ne te gêne pas pour nous mettre des photos , je ne pense pas en avoir vu, si je me trompe met moi vite le lien Journée technique de l'ADOVER - Page 5 867412 se serait dommage de faire constater que les autres ne mettent pas assez de photos et de ne pas en mettre soit meme non ?
de plus ,je te promet de les commenter et de tenter un jugement (même sur photo et sans prendre les poules en mains )
ne craint rien si elles sont au top je ne serais pas de mauvaise foi en demandant si c'est bien les tiennes Journée technique de l'ADOVER - Page 5 279699,
par contre comme je te l'ai déjà proposé dans un autre message je suis preneur d'une rencontre en novembre prochain lors du championnat tu encage quelques sujets ,moi aussi et on compare tout cela ,moi je ne me dégonfle pas et toi ?
là on verra lesquelles de nos lignées seront les plus avancés ,non ?
maintenant ,je vais te dire ,nous connaissons déjà très bien cette façon de faire pour tenter de foutre le bordel sur un forum ou dans un sujet Journée technique de l'ADOVER - Page 5 867412 donc les discussions sans fin ,cela va bien un moment mais top ,crois se que tu désire , au besoin rencontre nous le tour d'une cage d'exposition mais ton petit cinéma caché derrière un écran d'ordinateur cela suffit pour moi , vu le grand nombre de message (a trier par contre ) concernant la marans postés en peu de temps tu dois avoir de grandes connaissances sur le sujet ,cela tombe bien je ne demande qu'a apprendre , viens me montrer a quoi correspond une bonne marans et après je te fais mes excuses en public , pour l'instant ....Journée technique de l'ADOVER - Page 5 892887 et Journée technique de l'ADOVER - Page 5 2738215194 encore d'avoir permit d'éclaircir certaines choses et relancer le sujet Journée technique de l'ADOVER - Page 5 867412
au fait ,au cas ou ,moi c'est XXXXX Eric dans le 42 , tu vois je ne me cache pas dérriére un pseudo Journée technique de l'ADOVER - Page 5 83463
sans rancune ma poulette Journée technique de l'ADOVER - Page 5 780501

pas moyen d'ecrire mon nom des XXXX s'affiche a la place ,mais bon si besoin demande par MP Journée technique de l'ADOVER - Page 5 867412
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MessageSujet: Re: Journée technique de l'ADOVER   Journée technique de l'ADOVER - Page 5 Icon_minitimeMer 8 Mai 2013 - 7:58

eric notre discussion fait deja du bruit dans le monde de la marans . pour clarifier les chose oui je viendrais a cieux puisque j'ai l'intention de faire appelle de la décision du conseil de discipline a mon encontre
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Dernière édition par marans29 le Jeu 9 Mai 2013 - 8:27, édité 2 fois
MessageSujet: Re: Journée technique de l'ADOVER   Journée technique de l'ADOVER - Page 5 Icon_minitimeMer 8 Mai 2013 - 8:11

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MessageSujet: Re: Journée technique de l'ADOVER   Journée technique de l'ADOVER - Page 5 Icon_minitimeMer 8 Mai 2013 - 8:17

Marans29, tu pourras en profiter pour passer par la case présentation, tu ne l'as pas fait!
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MessageSujet: Re: Journée technique de l'ADOVER   Journée technique de l'ADOVER - Page 5 Icon_minitimeMer 8 Mai 2013 - 8:35

devine Journée technique de l'ADOVER - Page 5 867412

et pourquoi un peu de nettoyage , la conversation gene quelqu'un ? Journée technique de l'ADOVER - Page 5 94574
moi je trouve que cela reste très correct pourtant ,il ne faut jamais regretter ce que l'on dit ,ou laisse entendre ,peu importe les retombées Journée technique de l'ADOVER - Page 5 867412
surtout que l'on se trouve sur le sujet de l'Adover et cela ne dérange pas grand monde de cette association
je ne cherche a rabaisser personne mais en accouplant un bon sujet de race marans avec une sussex ,gauloise ou autres on obtient déjà des œufs du niveau 3,ou du 4 pondus par les hybrides ,alors je ne vois pas trop ou se situe le travail de sélection dans ce cas, c'est tout
en faisant reproduire de tels sujets (niveau 4) il ne faut pas pleurer ni se demander pourquoi la couleur baisse de plus en plus
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Dernière édition par marans29 le Jeu 9 Mai 2013 - 8:27, édité 1 fois
MessageSujet: Re: Journée technique de l'ADOVER   Journée technique de l'ADOVER - Page 5 Icon_minitimeMer 8 Mai 2013 - 12:27

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MessageSujet: Re: Journée technique de l'ADOVER   Journée technique de l'ADOVER - Page 5 Icon_minitimeMer 8 Mai 2013 - 12:46

laisse tomber
je ne parle pas de ceux de ce post mais plutôt de ceux concernant les volailles en générale
sans commentaires Journée technique de l'ADOVER - Page 5 867412
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MessageSujet: Re: Journée technique de l'ADOVER   Journée technique de l'ADOVER - Page 5 Icon_minitimeMer 8 Mai 2013 - 17:56

j'aime beaucoup vôtre débat a tous, j’apprends pas mal sur les associations en ce moment!!! Journée technique de l'ADOVER - Page 5 201573je vous rassure il n'y a pas que dans le monde avicole ou les brouilles se font!!! mais j'ai juste une tout petite, mais vraiment toute petite question a vous poser a tous: combien avez vous de parquets pour pouvoir maintenir vos souches et arriver a garder un tel niveau de coloration des œufs?
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MessageSujet: Re: Journée technique de l'ADOVER   Journée technique de l'ADOVER - Page 5 Icon_minitimeMer 8 Mai 2013 - 18:13

a la maison toutes variétés confondues (environ 14 ) , il y a 26 parquets différents et numérotés pour le suivi
le nombre de poules par parquets tourne entre 2 et 4 maximum en période de reproduction intensive , mais peut monter jusqu'à 8 poules en automne ou l'hiver , a savoir que les couveuses tournent 12 mois sur 12 chez nous
plus quelques sujets placés chez des potes pour la consommation d'œufs et ou je vais récupérer de temps en temps un sujet intéréssant pour nous
mais nous avons des potes qui eux tournent avec seulement 2 parquets de 6 a 7 poules et seulement a la meilleure saison mais bon ils ne sélectionne qu'une variété , chacun doit adapter son élevage a sa façon de vivre , l'important est de se faire plaisir ,il ne faut pas que cela devienne une corvée pour l'éleveur et sa famille Journée technique de l'ADOVER - Page 5 867412
le nombre de parquets n'est pas le plus important , je pense
l'essentiel pour moi est d'avoir plusieurs coqs de travail célibataire qui tourne de parquet en parquet , voir d'élevage en élevage suivant les besoins en remplacement des autres reproducteurs quand on a tiré dessus ceux ci le nombre de poussins voulus selon les critères que l'on recherche
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MessageSujet: Re: Journée technique de l'ADOVER   Journée technique de l'ADOVER - Page 5 Icon_minitimeMer 8 Mai 2013 - 18:20

L'automne, tu élimines des coqs?
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MessageSujet: Re: Journée technique de l'ADOVER   Journée technique de l'ADOVER - Page 5 Icon_minitimeMer 8 Mai 2013 - 18:20

enfin, je veux dire de façon plus drastique qu'à l'accoutumée.
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MessageSujet: Re: Journée technique de l'ADOVER   Journée technique de l'ADOVER - Page 5 Icon_minitimeMer 8 Mai 2013 - 18:42

les sujets sont triés au fur et a mesure de leur évolution ,le plus tout possible pour les critères en fonction du standard tout d'abord
ceux qui ne rejoignent pas le parquet destiné au congélateur n'ont pas gagnés encore la partie Journée technique de l'ADOVER - Page 5 94574 ,les poules sont élevés a part et rebaguée en plus avec des bagues de différentes couleurs , installées quand c'est possible dans des volières équipés de nid trappes pour facilité le tri et ne restent en vie que celle qui passe avec succès l'épreuve de la couleur de l'œuf , elles peuvent encore se faire éjecter de l élevage 6mois après suivant le début de ponte de leurs filles
pour les coqs il faut qu'ils passent par le test de transmission avant de pouvoir cocher chez nous
très rare sont les coqs en qui nous avons confiance avant ce test ,au cas ou nous nous servons d'un , d'énorme précautions et repérage sur les poussins
j'ai déjà eu l'occasion il y a quelques années , d'éliminer une trentaine de sujets descendants d'un coq non testés qui nous pourrissait une lignée ,pas envie de recommencer donc test avant toute chose pour éviter finalement perte de temps et d'argent ,c'est long (les coqs ont environ 14 mois quand on commence a s'en servir ) mais on rattrape vite le temps perdu après Journée technique de l'ADOVER - Page 5 867412
les bons coqs restent jusqu'à la fin chez nous ,du moment qu'ils reproduisent et que l'on a pas meilleur dans la lignée ,ils continuent leur boulot
voilà en gros notre façon de procéder
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MessageSujet: Re: Journée technique de l'ADOVER   Journée technique de l'ADOVER - Page 5 Icon_minitimeMer 8 Mai 2013 - 19:08

merci. Comment procèdes tu au test de transmission, tu es obligé de le faire reproduire pour savoir s'il transmet..ou alors tu travailles sur ses "sœurs"?
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MessageSujet: Re: Journée technique de l'ADOVER   Journée technique de l'ADOVER - Page 5 Icon_minitimeMer 8 Mai 2013 - 19:35

nous faisons reproduire un coq (1) sur une poule ( W par exemple )pondant des œufs blanc ou crème ,( chez nous faverolles ou la fleche ) quand nous avons une 1Oe de poussins (suffisamment pour avoir 2 ou 3 poulettes issues de ces œufs )
nous mettons ainsi tous les coqs (2,3 ,4 ...)que nous voulons testés avec cette poule W ,les uns après les autres ,en intercalant les variétés pour ne pas se tromper dans l'origine des poussins ,par exemple NCC, CCA , FR , BL , CCD ,BCA etc... en prenant bien soin de baguer les poussins
nous éliminons dés que possible les coquelets issus de cette poule ,ils ne serviront a rien , après il suffit d'attendre la ponte des demoiselles (placés chez des copains a gauche et a droite suivant leur origine et de comparer quel coq a donné a l'ensemble de ces filles la nuance la plus élevés
nous essayons de faire aussi l'inverse pour voir la transmission de quelques poules a leurs filles dans les variétés plus rare ou moins avancés questions sélection
il faut aussi etre sur de bien éliminés ou etre certain que ces hybrides ne reproduirons pas après les tests pour ne pas polluer les souches plus tard
en Belgique en 2009 ,j'ai déjà vu des marans barbues Journée technique de l'ADOVER - Page 5 94574 provenant d'œufs vendus par un grand dirigeant français au président du club belge ( qui soit dit en passant est lui même juge avicole ,imagine sa surprise ,une chance que ce mec est hyper sympa et a préféré en rire Journée technique de l'ADOVER - Page 5 213362)
ensuite
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MessageSujet: Re: Journée technique de l'ADOVER   Journée technique de l'ADOVER - Page 5 Icon_minitimeMer 8 Mai 2013 - 20:00

merci de ta réponse.
J'ai pas mal étudié la génétique, surtout sur le végétal.
Je m'y mets petit à petit avec mes poules.
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MessageSujet: Re: Journée technique de l'ADOVER   Journée technique de l'ADOVER - Page 5 Icon_minitimeMer 8 Mai 2013 - 23:12

Intéressant pour les conservations et puis j ai une question. A te poser .
Quand j ai des poussins blancs sales quand ils sont grands et on sait pas que les coqs expriment le camail cuivre envahissant ou moins cuivre .est ce que il faut tester les blancs sales cuivre en croissant avec des ncc ou avec des poulette Bcc ..??
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MessageSujet: Re: Journée technique de l'ADOVER   Journée technique de l'ADOVER - Page 5 Icon_minitimeJeu 9 Mai 2013 - 1:11

salam

Merci l'ours pour tes explications Journée technique de l'ADOVER - Page 5 174792
J'adore vous lire Journée technique de l'ADOVER - Page 5 144899
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MessageSujet: Re: Journée technique de l'ADOVER   Journée technique de l'ADOVER - Page 5 Icon_minitimeJeu 9 Mai 2013 - 19:54

tes explications l'ours sont tres claires, et de plus ce que j'aime c'est la notion de plaisir que tu mets dans ton commentaire, voila la chose qui me plait le plus!!
Ainsi chacun peut a son échelle sélectionner et avoir plaisir a le faire.
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MessageSujet: Re: Journée technique de l'ADOVER   Journée technique de l'ADOVER - Page 5 Icon_minitimeJeu 9 Mai 2013 - 20:55

une passion est avant tout un plaisir quand cela devient une corvée ou une obligation , il faut vite arrêter Journée technique de l'ADOVER - Page 5 867412
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MessageSujet: Re: Journée technique de l'ADOVER   Journée technique de l'ADOVER - Page 5 Icon_minitimeDim 12 Mai 2013 - 11:37

je n'ai pas l'intention d'arreter!!!lol
pour moi mon parquet se compose d'un seul coq et de 6 poules, en ce moment j'ai 5 poulettes qui grandissent, je verrai en octobre quelle sera la couleur des oeufs de ces damoiselles, j'ai aussi une poulette de 4semaines issue de ma sussex et du marans qui grandie aussi gentiment, elle me permettra de voir si son pere transmet bien la couleur, sinon ce sera la casserole pour le coq et a moi de trouver le bon géniteur pour 2014
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MessageSujet: Re: Journée technique de l'ADOVER   Journée technique de l'ADOVER - Page 5 Icon_minitimeDim 12 Mai 2013 - 11:41

et vous les autres éleveurs de marans comment sont composés vos parquets?
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MessageSujet: Re: Journée technique de l'ADOVER   Journée technique de l'ADOVER - Page 5 Icon_minitime

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