Sélectionneurs volailles de Marans

Rappel du premier message :

Bonsoir,



Y-a-t-il des éleveurs de marans ?


Qui en font éclore quelques centaines par an ?


Qui sélectionnent ? Selon quelle méthode ?



Néo

tu as une bonne idée Néo, sur 9 oeufs mis a couver, j'ai eu 7poussins,, tous du même coq, les mères sont des NC et une froment qui etait née de la couvée de 2012, elle m'a donnée 2males dont le coloris est argent, froment et plus ou moins barré, et une poulette qui ressemble un peu a une saumon argentée, les 4 autres demies soeurs sont 2NC et 2 NA. j'avais sélectionné les oeufs qui étaient de couleur 6.
je vais voir ce que je peux faire avec mon appareil photo

sinon sur internet vous téléchargez irfan view et vous ouvrez avec ça.Ensuite en option il y a image/retailler/rééchantilloner

Depuis le début d'année, sont nés une centaine de poussins Marans, il m'en reste actuellement 95, 21 sont nés entre hier et aujourd'hui. Je mettrais prochainement des photos, certains des plus gros me semble bien partis, J'en ai d'ailleurs un (BLA GR) qui a un type super et un plumage blanc magnifique avec des tarses bien rosés, un oeil orange, pas d'ailes fendues ni de double crétillons mais deux doigts tordus sur l'une des pattes, que me conseillez-vous, faut-il que je le conserve ? Je mettrais une photos demain avec le nouveau poulailler commencé aujourd'hui.

cdt

Bonjour Quentin,


Si un seul poussin a des doigts tordus, il y a de fortes chances que ce ne soit pas congénital. Peut-être un problème à l'éclosion.

Je fais reproduire deux sujets à doigts tordus et aucun de leur descendant ne présente ce défaut.


Donc, je conserverais sans hésiter ce sujet avec deux doigts tordus.


Sinon, avec une petite centaine de poussins, tu vas pouvoir trier........... et donc progresser.



A+




Néo

Voilà les photos de quelques jeunes et celle du pouliller pas encore terminé.

Le coq BLA en question, il a pour l'instant la crête en S mais j'ai remarqué sur les jeunes des années précédentes qu'elles revenaient souvent lorsqu'ils grandissaient (si jamais elle ne revenait pas et bah....je ne le garderais pas!) :



D'autres jeunes :











Le poulailler :



Merci Henri pour votre réponse, si ça ne vous dérange pas, j'aurais bien aimé que cet automne vous veniez m'aider à trier mes jeunes...?

cdt

quentin42 a écrit:

Voilà les photos de quelques jeunes et celle du pouliller pas encore terminé.

Le coq BLA en question, il a pour l'instant la crête en S mais j'ai remarqué sur les jeunes des années précédentes qu'elles revenaient souvent lorsqu'ils grandissaient (si jamais elle ne revenait pas et bah....je ne le garderais pas!) :




Merci Henri pour votre réponse, si ça ne vous dérange pas, j'aurais bien aimé que cet automne vous veniez m'aider à trier mes jeunes...?

cdt

Entre éleveurs, on se tutoie ; voyons ! Tu veux me faire passer pour un vieux auprès de ces demoiselles ?


A vue de nez, je trouve le coloris de duvet des jeunes à droite assez limite tout de même..... quoi que pour la variété splash....... pourquoi pas........... si tu aime les tomates, tu exposes dans le midi, si c'est les saucisses, plutôt dans le nord est pour te faire lapider avec.....


Autrement,

1 - la blancheur

2 - le gabarit (écarter les emplumements lents, les ailes vrillées....)

3 - l'emplumement des tarses

4 - tous les autres critères.

5 - il te faudrait savoir quelle est la couleur masquée par tes repros ....



Sinon, le numéro 63 du MCF est bien plus complet que les quelques indications que je te donne là ; notamment le système de sélection du véto belge. Bravo à lui !



Néo

Merci Henri, je vais surveillez de près l'évolution des jeunes et trier cet automne afin de ne conserver que le meilleur. C'est sûr que si j'expose des canards pour des Marans ça ne va pas le faire!

cdt

Bon, cette année 2013 en quelques mots : mise en évidence de défauts jusque-là très discrets.


NCC :

- le type : correct, peu de sujets envahis, quelques poules sans camail
- l'oeuf, quelques poulettes débutent la ponte avec un bon 4.



Froment Doré :

- le type : correct, bonne longueur, mais apparition de jaune-orange sur une partie des jeunes qui seront invités à table.
- l'oeuf : pas encore de ponte.
- présence de blanc dans le vol dans deux lignées, à écarter de la repro.


Doré Saumoné :

- le type : des traces de rouilles amenées par le coq ; masse TB.
- oeuf : pas encore de ponte
- présence de blanc dans le vol amené par le coq ; absence l'an dernier, la mue a fait apparaître les rémiges blanches sur ce coq de deux ans.



En juin, j'ai fait un parquet FD x DS exempts de blanc et j'ai obtenu quelques sujets intermédiaires qui en sont (pour l'instant) exempts.


Si le coquelet Alpha issu de ce croisement continue sa belle croissance, il sera remis dans un parquet composé de FD et de DS en 2014 pour tenter d'obtenir des lignées DS et FD sans blanc dans le vol.


2014 : réduction  du cheptel NCC à 4 ou 5 poules ; du parquet froment à 4 ou 5 poules et travail sur la DS pour obtenir des coquelets ne transmettant ni la rouille ni le blanc dans le vol, tout en restant dans le type, la couleur et la forme de l'oeuf.



Néo

De tous ces "selectionneurs" (meme amateurs ) certains vendraient ils (et expédiraient ils...) des oeufs à la reprise de la ponte?
Pour aider une pauvre amatrice à constituer son parquet ))) (si je la joue caliméro avec sa coquille çà aide???)

SharaVogue a écrit:

De tous ces "selectionneurs" (meme amateurs ) certains vendraient ils (et expédiraient ils...) des oeufs à la reprise de la ponte?
Pour aider une pauvre amatrice à constituer son parquet ))) (si je la joue caliméro avec sa coquille çà aide???)

J'ai ouvert ce sujet pour que tous les propriétaires de poules marans échangent leurs expériences, partagent les spécificités de la marans ; donc, pas de pro, ni non pro, encore moins de mini éleveurs.


A ma connaissance, le seul sélectionneur professionnel est Emile Guérinel.


Nous autres sommes amateur, c'est à dire que cela coûte beaucoup plus cher que les quelques sujets vendus, ne sommes mûs que pas le plaisir d'essayer d'obtenir de beaux sujets pondant foncé.




Si tu viens à Pusignan, tu auras peut-être la possibilité d'acheter des sujets sélectionnés et notés.




Je comprends ton désir de démarrer avec de bons sujets ; il y a 4 ans, lorsque j'ai voulu sélectionner sérieusement après deux ans de tâtonnements, j'ai eu toutes les peines du monde à trouver un sélectionneur consciencieux qui veuille bien me confier des sujets très très travaillés.

Tu trouveras trois types d'éleveurs, ceux qui vendent le plus possible et donc n'importe quoi, ceux qui ne vendent rien car ils veulent être les seuls à avoir la bonne génétique et ceux qui ne vendent quasi-rien car ils possèdent peu de sujets "parfaits" et considèrent qu'il est malhonnête de vendre des sujets présentant des défauts.


C'est valable pour toutes les races.



Néo

pour ma part aucune pretention de selection de haut niveau, juste se faire plaisir avec de belles races, alors meme quelques défauts ne me choquent pas sur le poules, dommage pour des coqs par contre je trouve...

Le bilan en ce qui me concerne est correct. J'ai fait éclore plus d'araucanas que de marans donc j'en ai peu mais si j'en crois ma dernière expo, mes sujets ne sont pas trop moches.

Mes deux coqs NCC ont fait 94 à Caudebec en Caux et l'une de mes poulettes 95.

Certains défauts persistent toutefois selon moi dans ma souche: queues ouvertes notamment.

Un autre souci: à cette époque l'an dernier, mes jeunes poules pondaient depuis fin août-début septembre. Cette année: rien, pas l'ombre d'un oeuf, nada...

Je vous mets quelques photos. :).

Mon reproducteur NCC qui a fait 94. Le juge a souligné sa bonne condition, sa masse satisfaisante, le joli blanc rosé de ses tarses et a gentiment occulté sa queue (pas terrible) et sa poitrine envahie...

Je vous mets quelques photos de ma poule qui a fait 95 ainsi que sa fiche, mais force est de reconnaître que ses différentes postures sur les photos ne la mettent pas vraiment en valeur...

Sa fiche:

quentin 42 a écrit:

Depuis le début d'année, sont nés une centaine de poussins Marans, il m'en reste actuellement 95, 21 sont nés entre hier et aujourd'hui. Je mettrais prochainement des photos, certains des plus gros me semble bien partis, J'en ai d'ailleurs un (BLA GR) qui a un type super et un plumage blanc magnifique avec des tarses bien rosés, un oeil orange, pas d'ailes fendues ni de double crétillons mais deux doigts tordus sur l'une des pattes, que me conseillez-vous, faut-il que je le conserve ? Je mettrais une photos demain avec le nouveau poulailler commencé aujourd'hui.

J'ai eu souvent le cas avec des éclosions en couveuse et jamais sur les pious nés sous poule.

Ce n'est pas génétique donc aucun souci pour faire reproduire ton beau coq blanc

Jolis sujets Gallicée, félicitations pour les notes obtenues. L'excès de roux sur la poitrine ne me gêne pas plus que ça.

félicitation gallicée et est ce que vous avez des nouvelles de la selection de cette année . 
alors cette année , j'ai aucuns conservée de coqs BCC et SCC et j'ai conservé une ou deux poules à voir cette année ou je la conserverai pas pour la BCC . 
et je recommence à zero pour l'année 2014.

Bonjour Toutou,

Un problème sanitaire ? Combien élèves-tu de variétés ?

oui, le problème de la lignée transmet trop de défauts chez les coqs ( queue d'écureuiil; masse fondue à cause du dominé , double crétillons , le coloris n'est pas conforme à ma vue et il manque énormément de cuivré donc je  et aussi un petit probleme sanitaire pour les maladies respiratoires mais ça va mieux pour l'instants car  ils sont immunisées  . 

alors en 2014 , je me focalise en BCC et NCC . ça à dire que je garde la première poule BCC et j'achete un bon coq NCC pour la reproduction en 2014 . 
apres , je commande les oeufs de Fauve acajou à queue noire et pour commencer à 2 origine differentes et je débuterai en 2015, la fauve acajou à queue noire et le but que je dois préserver des poules let le coq les plus foncées possible . 
apres , je ferais pour la couleur de l'oeuf chez la fauve à queue noire et je ne ferais pas de croisement intér variétéaux .

Certains d'entres vous vendraient ils (et expediraient...) des oeufs marans au printemps??

oui c'est possible et est ce que vous voulez faire la repro avec les futur poussins ?

si je fais de la repro c'est pour me creer mon cheptel, pas pour vendre des poussins a l'exterieur. (si c'est l'objet de votre question)
j'aimerai arriver a 5 femelles marans. parce que mon fond d'elevage est constitué de leghorn dorées, la marans c'est pour le plaisir et mettre de la couleur dans les boites )

Bien, la saison 2013 est terminée, alors ?


Dès que je remets la main sur mon appareil numérique, je vous présente ma cuvée 2013.

NCC, NCA, DS, FD, intermédiaires NCA x DS, intermédiaires FD x DS.

Je vais débuter dans cette race l'année prochaine... Elle n'est pas parmi mes races favorites, mais il faut se faire un avis quant à son élevage. Aussi, je suis plutôt intéressé par des variétés autres que la classique noire à camail cuivré.

Je pense me procurer un trio chez un éleveur connaisseur dans cette race.

Les expos sont un bon endroit pour juger d'un excellent travail de sélection d'éleveurs pas forcément présents sur les forums.

L'homogénéité est pour moi le marqueur d'une sélection sérieusement conduite.

MP reçu ; autant faire profiter de la réponse à tous....



Les intermédiaires permettent de faire un apport de sang dans une variété dont on ne dispose que de très peu de sujets, ils servent aussi à bénéficier de l'effet d'hétérosis mais aussi, de croiser deux variétés dont l'une pond beaucoup plus foncé et recroiser les intermédiaires avec la variété objectif afin d'augmenter la couleur de la coquille sans s'éloigner du standard de la variété objectif.

Bonsoir à tous,

J'ai obtenu cette année quelques beaux sujets en blanche notamment ce coq, qui sera mon coq reproducteur principal pour 2014. Je prendrais des photos des poules dans la semaine.



cdt

Encore une variété rare chez la marans surtout sélectionnée pour sa chair 
Je ferais un seul petit reproche à ce coq (lié peut-être aussi à la photo) : le lobe suit la nuque hors on le souhaite bien détaché de celle ci chez la marans
Son type me plait, quelques photos supplémentaires seraient les bienvenues !!

Tout à fait Padawan, le lobe n'est pas assez détaché de la nuque et sa crête avance trop sur le bec mais je le trouve d'un blanc pur...le seul d'ailleurs. Son oeil est magnifique également, je prendrais d'autres photos.

cdt

je le trouve déjà très bien ce coq ...la perfection n'existe pas, à toi de faire les bonnes combinaisons !!!
Perso je le ferai reproduire AUSSI avec une souche de NCC pondant vraiment foncé afin d'introduire ce gène inhibiteur dans une de mes souches et la travailler en conséquence ...parce que cela m'étonnerait que ce soit du blanc dominant ...à tester dans tous les cas

bonsoir je m incruste dans la conversation mais j habite tout pres de bellou en houlme , où il y a parait il un excellent elevage de marans et je monte en belgique d ici une quinzaine, si des amateurs veulent que je leur covoiture des sujets , ça sera avec plaisir
me contactez par mp si interesse

Bravo Quentin pour ce sujet bien blanc.


Question générale :

Pourquoi un sujet pailleux est-il jugé négativement par rapport à un blanc pur ?

Le standard, d'accord, mais du point de vue génétique, qu'Est-ce qui dévalorise un blanc pailleux ?

Bonsoir Henri,

Le pailleux n'est a mon avis qu'une question d'esthétisme, génétiquement, un blanc pailleux est souvent signe d'ancêtres NCC et a la plus part du temps comme atout de pondre des oeufs plus foncés, tout dépend de la souche NCC d'origine.
Il faut également que je mette des photos des oeufs de mes dont je suis plutôt satisfait, en moyenne du 4-5 mais une poule de 2012 me fait du bon 6.

cdt

j'ai parlé de travail derrière ...ce gène inhibe le noir ..pas le cuivré, il le masque plus ou moins

La pureté Henry ..la pureté !!!

c'est qui Henri ?  Coucou toi
Je pense que d'ici le printemps je devrais avoir mes poules NCA. Au cas où... avec quelle couleur (quelle variété de coq) ne faut-il pas les croiser ? Merci, bonne nuit !

Bonsoir Petitcoucou,

Henri est neorural.
Il ne faut pas croiser tes NCA avec toutes les variétés cuivrées ou dorées, pour faire plus simple, évite de les croiser. Tu peux tout de même les croiser avec des CCA et éventuellement des blanches à conditions qu'elles ne cachent pas du cuivré qui rendra tes NCA pailleux.

cdt