Et la philosophie dans tout çà ?

Ma meilleure note au bac, c'était il y a longtemps bien que la notion du temps n'existe pas selon Einstein !! un ptit 16/20 pour un commentaire de texte consacré à la nature, le sujet de la dissertation ne me plaisait pas !!

Vous aimez çà la philo ? moi j'aime bien !!

Je ne détestais pas la philo mais je n'ai jamais eu de résultats extraordinaires. Un petit 9 au bac en philo mais un 16 en biologie.
Je préfère la poésie.

Ah la biologie, c'est intéressant aussi !! j'étais plus littéraire que sciences ...les sciences humaines m'intéressaient !

Moi j'aime beaucoup les débats philosophiques mais j'ai jamais trop accroché l'étude des philosophes, bon en même temps dans ma filière on avait philo juste en seconde, un genre d'initiation et c'était pas au bac donc c'était du n'importe quoi en cours...

louluop a écrit:

Moi j'aime beaucoup les débats philosophiques mais j'ai jamais trop accroché l'étude des philosophes, bon en même temps dans ma filière on avait philo juste en seconde, un genre d'initiation et c'était pas au bac donc c'était du n'importe quoi en cours...

Oula l'étude des philosophes c'est pas super passionnant !!

Tient je lance un sujet de philo !!

La nature est dans l'art ou l'art est dans la Nature ?

Plumage1 a écrit:

louluop a écrit:

Moi j'aime beaucoup les débats philosophiques mais j'ai jamais trop accroché l'étude des philosophes, bon en même temps dans ma filière on avait philo juste en seconde, un genre d'initiation et c'était pas au bac donc c'était du n'importe quoi en cours...

Oula l'étude des philosophes c'est pas super passionnant !!

Tient je lance un sujet de philo !!

La nature est dans l'art ou l'art est dans la Nature ?

Les deux sont un fait mais pour moi c’est d’abord l’art qui est dans la nature, la nature ne peut être dans l’art que parce qu’elle est la et inspire l’artiste.

Certes  @louluop la Nature n'est elle pas un Art en soi ? un art sans intervention humaine n'est peut être plus un Art !

Petit partage d'un texte de Hegel !!

HEGEL, Introduction à l'esthétique

En fait tout dépend de la définition propre à chacun de ce qu’est l’art. Je dis propre à chacun car pour moi l’art est un ressenti il ne peut donc avoir de définition strict et palpable, ce qui irait à l’encontre même de ce que l’artiste cherche à produire, l’artiste étant conscient ou non du fait de faire de l’art, comme la nature par exemple. Mais je ne sais pas si je suis claire là La clarté des propos n’est pas un art dans lequel j’excelle

louluop a écrit:

En fait tout dépend de la définition propre à chacun de ce qu’est l’art. Je dis propre à chacun car pour moi l’art est un ressenti il ne peut donc avoir de définition strict et palpable, ce qui irait à l’encontre même de ce que l’artiste cherche à produire, l’artiste étant conscient ou non du fait de faire de l’art, comme la nature par exemple. Mais je ne sais pas si je suis claire là La clarté des propos n’est pas un art dans lequel j’excelle

La philo c'est justement cela, à savoir rien de clair, juste des pensées et aucunes vérités !

Plumage1 a écrit:

Tient je lance un sujet de philo !!

La nature est dans l'art ou l'art est dans la Nature ?

C'est mon avis.

Belle citation!! 

Guéno a écrit:

Plumage1 a écrit:

Tient je lance un sujet de philo !!

La nature est dans l'art ou l'art est dans la Nature ?

C'est mon avis.

Magnifique citation qui m’amène à une autre interrogation… l’art existe t’il si aucun regard n’est posé sur lui? Ou en d’autres termes, peut t’on s’auto proclamer artiste?

Plumage1 a écrit:

Belle citation!! 

Merci à Athmène Daoudi, randonneur...poète.

louluop a écrit:

Magnifique citation qui m’amène à une autre interrogation… l’art existe t’il si aucun regard n’est posé sur lui? Ou en d’autres termes, peut t’on s’auto proclamer artiste?

La plupart des Artistes se sont auto-proclamé artiste au départ pour ensuite être vu, regardé, admiré voir adulé !!

J'ajouterais que bon nombre d'artiste n'ont connu la gloire qu'après leur disparition !!

Créer de l'Art juste pour soi pourquoi pas, sans jamais être regardé admettons, bien souvent les artistes ont un aussi une recherche de notoriété conscience ou inconsciente !!

Et puis Art ne veut pas dire esthétisme qui est une notion subjective dépendant du regard des uns et des autres avec des variations d'un individu à un autre !!

Plumage1 a écrit:

louluop a écrit:

Magnifique citation qui m’amène à une autre interrogation… l’art existe t’il si aucun regard n’est posé sur lui? Ou en d’autres termes, peut t’on s’auto proclamer artiste?

La plupart des Artistes se sont auto-proclamé artiste au départ pour ensuite être vu, regardé, admiré voir adulé !!

J'ajouterais que bon nombre d'artiste n'ont connu la gloire qu'après leur disparition !!

Créer de l'Art juste pour soi pourquoi pas, sans jamais être regardé admettons, bien souvent les artistes ont un aussi une recherche de notoriété conscience ou inconsciente !!

Et puis Art ne veut pas dire esthétisme qui est une notion subjective dépendant du regard des uns et des autres avec des variations d'un individu à un autre !!

C’est exactement ça et ça revient à ce que je disais dans mon premier post mais du coup en lisant ta réponse je m’aperçois d’un contre sens dans ma question. Je veux dire par là que le regard d’un artiste peut-être autosuffisant pour être de l’art mais se suffit t’il à être artiste? Dans le principe oui mais comme tu l’écris justement certain n’ont été reconnu qu’après leur mort… mais alors de leur vivant ils étaient artiste ou non?

Ah il faut définir ce qu'est l'Art dans un premier temps !

Cependant il y a plusieurs définitions, j'aime bien cette citation de Niezsche

" L'art nous est donné pour nous empêcher de mourir de la vérité"

Plumage1 a écrit:

Ah il faut définir ce qu'est l'Art dans un premier temps !

Cependant il y a plusieurs définitions, j'aime bien cette citation de Niezsche

" L'art nous est donné pour nous empêcher de mourir de la vérité"

Je ne sais pas où vous allez chercher vos citations mais j’admire votre culture! Encore une magnifique citation! Et avec tellement de profondeur!

louluop a écrit:

Plumage1 a écrit:

Ah il faut définir ce qu'est l'Art dans un premier temps !

Cependant il y a plusieurs définitions, j'aime bien cette citation de Niezsche

" L'art nous est donné pour nous empêcher de mourir de la vérité"

Je ne sais pas où vous allez chercher vos citations mais j’admire votre culture! Encore une magnifique citation! Et avec tellement de profondeur!

Oh mais  @louluop je n'ai rien inventé, regarde sur le net tu trouveras énormément de citations !! je suis curieux de nature et cela depuis tout petit donc tout est intéressant à explorer dans la vie !! par contre j'admire les spécialistes d'une discipline car je suis incapable de me spécialiser dans un domaine précis !!

Plumage1 a écrit:

louluop a écrit:

Plumage1 a écrit:

Ah il faut définir ce qu'est l'Art dans un premier temps !

Cependant il y a plusieurs définitions, j'aime bien cette citation de Niezsche

" L'art nous est donné pour nous empêcher de mourir de la vérité"

Je ne sais pas où vous allez chercher vos citations mais j’admire votre culture! Encore une magnifique citation! Et avec tellement de profondeur!

Oh mais  @louluop je n'ai rien inventé, regarde sur le net tu trouveras énormément de citations !! je suis curieux de nature et cela depuis tout petit donc tout est intéressant à explorer dans la vie !! par contre j'admire les spécialistes d'une discipline car je suis incapable de me spécialiser dans un domaine précis !!

Je te rejoints, moi j'ai toujours du mal a aller au bout du bout des choses car une fois que j'ai parcouru une majorité des choses à découvrir, il n'y a plus assez d'eau à mon moulin et je m'ennuis   Moi mes domaines d'intérêts sont plus techniques/scientifiques, et après avoir essayé plusieurs domaines c'est finalement le bâtiment qui me fait tenir le plus longtemps, il y a tellement de spécialités qu'on ne s'ennuis jamais  

La liberté c'est l'essence de ma vie !!!

j'aime cette citation, qui figure sur mes pages de réseaux sociaux : « La liberté, c’est toujours la liberté de celui qui pense autrement » - Rosa Luxembourg
Plus que jamais, il faut défendre la liberté d'expression, lutter contre la pensée unique qui se veut médiatiquement et politiquement légitime (et qui ne l'est pas pour moi et pour beaucoup que l'on fait taire)

Edcha a écrit:

j'aime cette citation, qui figure sur mes pages de réseaux sociaux : « La liberté, c’est toujours la liberté de celui qui pense autrement » - Rosa Luxembourg
Plus que jamais, il faut défendre la liberté d'expression, lutter contre la pensée unique qui se veut médiatiquement et politiquement légitime (et qui ne l'est pas pour moi et pour beaucoup que l'on fait taire)

Tout à fait d'accord !!!

la liberté (la vraie) est celle qui est détachée de toute forme de pouvoir, qu'il soit idéologique, politique ou religieux !!

Il y a 7 Milliards d'individus sur cette planète et autant de façons de penser, heureusement d'ailleurs !!!

La pensée unique a engendré les pires fléaux dans toute l'histoire de l'humanité !! c'est contre cela qu'il faut lutter ....

Il faut savoir forcer la porte et prendre son envol, sans soi-même retourner en cage et refermer derrière soi, sans se laisser enfermer non plus!

J'ajoute qu'être libre, c'est très bien, à condition que cette liberté ne nuise pas à autrui et ne conduise pas l'Homme qui assume sa liberté à faire des actes égoïstes et irresponsables.
En d'autres termes, il faut être capable de sortir de la cage sans enfermer autrui à notre place!

Guéno a écrit:

J'ajoute qu'être libre, c'est très bien, à condition que cette liberté ne nuise pas à autrui et ne conduise pas l'Homme qui assume sa liberté à faire des actes égoïstes et irresponsables.
En d'autres termes, il faut être capable de sortir de la cage sans enfermer autrui à notre place!

Ce que tu écris m'inspire un peu !



De quelle cage parles tu ?

Perso j'ai travaillé avec des ex détenus qui en sortant de la prison (la cage) étaient complètement perdus, désorientés. La seule chose pour la plupart qui les intéressait était de reproduire un acte irresponsable pour retourner dans la cage !!!

Comme quoi, la liberté çà s'apprend !!!

Je parle de la cage qui enferme autrui dans la souffrance.

Guéno a écrit:

Je parle de la cage qui enferme autrui dans la souffrance.

Ah la souffrance !! vaste sujet !!


Pour ne pas connaitre la souffrance psychologique il ne faut jamais être attaché, je sais c'est pas facile à cause de nos émotions, sentiments ect... mais c'est la seule solution, je me suis énormément inspiré du boudhisme pour éviter justement de souffrir !!

Plumage1 a écrit:

Perso j'ai travaillé avec des ex détenus qui en sortant de la prison (la cage) étaient complètement perdus, désorientés. La seule chose pour la plupart qui les intéressait était de reproduire un acte irresponsable pour retourner dans la cage !!!

Comme quoi, la liberté çà s'apprend !!!

Inquiète pour un ami qui était en tôle et allait en sortir, j'ai lu pas mal de livre sur la prison et l'aide à la réintégration. Ça m'a permis de comprendre ce qu'il avait enduré en cellule et de mesurer l'importance de l'accompagnement à sa sortie de prison
Tu as fait un beau travail!

Plumage1 a écrit:

Pour ne pas connaitre la souffrance psychologique il ne faut jamais être attaché, je sais c'est pas facile à cause de nos émotions, sentiments ect... mais c'est la seule solution, je me suis énormément inspiré du boudhisme pour éviter justement de souffrir !!

Je travaille avec des adolescents. Certains sont attachés à leurs parents "absents". 
La souffrance d'un ado ne passe jamais inaperçue. Elle te saute aux yeux!

Oui  @Guéno je comprend !!! c'est pas simple tellement ces humains sont laissés à l'abandon quand ils sortent et qu'ils ont fini de purger leur peine !!

Le milieu carcéral est un milieu très très spécial, quand je vivais à Foix je faisais aussi parti d'un club d'échec et nous avions dans notre pool de championnat les détenus de la prison de Muret !!

J'ai eu donc l'occasion d'aller jouer aux échecs contre un détenu de cette prison, c'est très spécial comme expérience et en même temps très intéressante sur un plan humain !!

J'ai aussi eu affaire avec des ex détenus dans un cadre associatif qui pour certains envisageaient de faire une gentille Connerie pour retourner 3 à 4 mois en prison pour passer l'hiver au chaud !!!


enfin bref, ne soit pas inquiète la prison est un refuge pour certains et ils savent gérer cela ...

Guéno a écrit:

Plumage1 a écrit:

Pour ne pas connaitre la souffrance psychologique il ne faut jamais être attaché, je sais c'est pas facile à cause de nos émotions, sentiments ect... mais c'est la seule solution, je me suis énormément inspiré du boudhisme pour éviter justement de souffrir !!

Je travaille avec des adolescents. Certains sont attachés à leurs parents "absents". 
La souffrance d'un ado ne passe jamais inaperçue. Elle te saute aux yeux!

C'est aussi un sujet que je connais bien mais je ne peux pas en parler ici, c'est trop personnel !!!

Pardon d'avoir remué la vase du fond de l'étang! Laissons la souffrance là où elle est. J'ai envie de rire ce soir...Je m'en vais surfer sur le forum!