Orpington Jubilé, tricolore ou Mille fleur ???

A votre avis, quelle est la variété de ces orpingtons ???

Au mâle il dépourvu qui est plus rond, et la couleur est Mil Flores, ainsi que les mille fleurs qu'il existe en Espagne. cette race des mille fleurs est autochtone de la partie de la Catalogne (Barcelone, Tarragone)
Et une autre chose que moi lui vois aussi est beaucoup blanche dans les plumes de la queue.

se sont des milles fleurs mais tous trop blanc enfin à mon humble avis.

Ce ne sont pas des Mille fleurs, mais cela ressemble, le Mille fleur est sur base perdrix, ces orpis sont sur base froment dominant (Ewh), elles sont plus proches du bariolé de la Tournaisis par exemple.

le plumage me fait penser à celui des orloffs

vero84 a écrit:

le plumage me fait penser à celui des orloffs

Tricolore tu veut dire, oui c'est proche!!

Mais différent!!!

Oui en effet, cette couleur est tricolore.
On la retrouve aussi chez les Sussex.

attention tous les tricolores ne sont pas exactement les memes.

Je sais car j'en eleve que l'on ne demande pas au tricolore de la Orloff d'etre aussi regulier et précis que celui de la Sabelpoot.

En fait le tricolore provient chez les Orloffs et Combattant anglais du doré alors que chez la Sussex il vient du froment recessif. en fait ces 3 tricolores sont moins regulier et précis que le Mille fleur de la famille des perdrix que l'on retrouve chez la Sabelpoot ou la Barbue d'Uccle.

Justement nascor, on sait que Mo est responsable du cailloutage, cependant on ne peut pas dire que le Mille fleur de Sabelpoot (brun, noir et pointe en V) est comme le tricolore de l'Orloff (par exemple).

Par contre pour le locus Mo ils sont tous les deux mo/mo. (ce que je ne comprend pas d'ailleur)

A t'on des infos plus précises à ce sujet ???

Mille fleur =

perso, j'ai jamais vraiment vu d'orpi tricolore qui ressemble à une orpi. meme en angleterre.

toutes celles que j'ai vu avaient le dos long, plat un peu comme celui de la sussex avec les bouffant de l'orpi.

y a encore beaucoup de boulot avant qu'on ait une vrai orpi tricolore !!!

orpington tricolore à l'exposition d'Einville au Jar.

Jean Michel a écrit:

Mille fleur =

même dessin de plume que sur le tricolore,sous plumage gris/bleu, fauve,noir et la pointe blanche.

pour moi les seul dessin que l on peu considérer comme mille fleur, sont ceux que l on retrouve sur la sabelpoot ,barbue d uccle et certainement sur d autre race spécifique.
aprés pour vendre certaines personnes peut srupuleuse vende sous X appelation qui non rien a voir.
se qui est de sur c est que je n ai jamais entendu parler d orpis mille fleur ;mais plutot tricolore'

se n est que mon avis perso

jb

Exemple en image:

- Le Jubilée:



Le jubilé chez le combattant indien est en fait un doré à liseré blanc.

- Le Tricolore:





Ici donc nous avons un coq plymouth et une poule sussex, cette dernière étant la plus représentée en ce coloris.
Le tricolore est en fait un rouge acajou du type rhode Island en base, suivi d'une barrure noire et d'une pastille blanche.
Ce plumage doit être homogène.

- Le Mille fleurs:





Sur ces deux images nous pouvons donc voir un coq Sabelpoot et une poule Chabo, cette dernière encore rare en ce coloris, il existe aussi la Uccle très représentative ou encore la anvers et les dérivés porcelaine, citronné...
Cette variété est basée sur le perdrix en général car dans certaines souches de pékin nous retrouvons du froment...
La couleur de fond doit etre vieil or donc un doré foncé sans etre acajou du type sussex.
Ce genre de doré doit etre suivi d'un liseré noir puis d'un pastillage blanc en fin de plumage ceci le plus homogène possible est sur tout le corps.
Ce dérivé de coloris de fond doré est le plus représentatif.

- Le Bariolé:





Le bariolé est un "tricolore" basé sur le froment, ici la Tournaisis, seul race à posséder ce coloris presque indéfinissable en terme d'homogénéité.
C'est en fait un doré parsemé de taches noires et blanches sans aucune homogénéité demandé.

- Le Tollbunt





La seule race existante en ce coloris est la Padoue, elle est encore en cours de travail.
Son coloris est en fait définit par un doré à liseré noir avec pastille blanche en bout de plume.



Toutes ces couleurs de fond sont des variantes du gêne doré.
Suivi du blanc et/ ou du noir.
Seuls quelques points permet de mieux les dissimuler les unes des autres....
A vos commentaires, maintenant je pense que pour trouver la variété des orpis ce sera plus simple.

Superbes sujets et articles.


Par contre les premiers ne sont pas jubilés. Je dirais plutôt une sorte de bariolé (rien de sûr), mais pas des jubilés en tous cas.

Ca c'est une poule Jubilé (site Poules naines.free)

Excuse moi praline mais je ne vois pas la difference car la premiere photo est bien une combattant indien nain jubilee!!!

je pense que praline a du mettre cette photo pour montrer le coloris jubilé , car il me semble que le message avec les exemples en image a été édité ... et il me semble que cet exemple n' y etait pas !!!

Dans ce message , il est dit que le coloris jubilé etait un doré a liserés blancs ... je ne pense pas que ce coloris est l' aspect du coloris doré !!!

Je pense que le coloris jubilé est le coloris appelé " Dark " ou " Brun faisan " , sous l' action du gene " I " blanc dominant !!!

Pour ce sujet passionnant !!

Néanmoins je me pose la question suivante :

Quel est l'intéret de conserver la désignation jubilé si en réalité il s'agit d'un doré à liseré blanc comme c'est précisé dans le message de flo16 ?

Dans le cas de l'orpington, la variété tricolore est apparu pour le jubilee de diamant de la reine victoria, c'est pour cette raison qu'elle porte ce nom.
Et non pas en rapport avec la couleur elle même.
Et contrairement à un raccourci facile à faire, elle n'a pas été crée à partir de la sussex.

Jean Michel a écrit:

Pour ce sujet passionnant !!

Néanmoins je me pose la question suivante :

Quel est l'intéret de conserver la désignation jubilé si en réalité il s'agit d'un doré à liseré blanc comme c'est précisé dans le message de flo16 ?

Quand je disais que ce n' etait pas un doré a liseré blanc ... c' est que c' est sur qu' en voyant la poule combattant jubilé , on croirait a une dorée a liseré blanc ... sauf , qu' en regardant un coq , on voit bien que ce n' est pas un doré a liseré , tel que l' est un coq sebright ou coq wyandotte !!!

d' ailleurs en regardant la formule génétique d' un combattant indien dark ... on constate aussi qu' elle n' a rien a voir avec du doré a liserés
ewh/co+/Pg/MI/Mh/w/p

Enfin , voilà ce que personnellement , j' en ai compris ... que le coloris Dark ou jubilé , n' est pas un doré a liserés !!!

Teddy a écrit:

Jean Michel a écrit:

Pour ce sujet passionnant !!

Néanmoins je me pose la question suivante :

Quel est l'intéret de conserver la désignation jubilé si en réalité il s'agit d'un doré à liseré blanc comme c'est précisé dans le message de flo16 ?

Quand je disais que ce n' etait pas un doré a liseré blanc ... c' est que c' est sur qu' en voyant la poule combattant jubilé , on croirait a une dorée a liseré blanc ... sauf , qu' en regardant un coq , on voit bien que ce n' est pas un doré a liseré , tel que l' est un coq sebright ou coq wyandotte !!!

d' ailleurs en regardant la formule génétique d' un combattant indien dark ... on constate aussi qu' elle n' a rien a voir avec du doré a liserés
ewh/co+/Pg/MI/Mh/w/p

Enfin , voilà ce que personnellement , j' en ai compris ... que le coloris Dark ou jubilé , n' est pas un doré a liserés !!!

Merci pour ces lumières mais :

C'est quoi w/p ? sinon d'après ce que je vois sur cette formule le dark est sur base froment, est hétérozygote pour Co (Columbia) pourtant il semble herminé, homozygote pour Pg (pattern gene), homozygote pour Mh (Mahogany ou acajou)

et pour I ???

Sinon je trouve que dark est assez proche d'un point de vue visuel (phénotype) par rapport à wyandotte doré à liseré blanc !

Enfin je ne sais pas peut etre que je me trompe mais il me semble que la plus part des races domestiques ont du sang de combattants dans les veines alors....

Le combattant indien dark et en fait un doré à double liserés noirs et le combattant indien jubilée et un doré à double liserés blanc ce qui est différent de la wyandotte ou de la sebright, ces deux dernières races sont à liseré unique.
De plus chez les poules a double liserés, les liserés se situent en début et en milieu de plume tandis que chez les poules à liseré simple, le liseré est présent en fin de plus.
Le combattant indien dark ressemble de très près a une barnevelder qui elle aussi est sur base froment.

Voici des photos:

- poule combattant indien dark:



- poule barnevelder:



- coq combattant indien dark:



- coq barnevelder:




A vos commentaires!!!

Jean Michel a écrit:

A votre avis, quelle est la variété de ces orpingtons ???

Ce coloris correspond au tricolore, couleur de fond rouge acajou le pastillage est évoqué sur tout le corps meme chez le coq et son camail a du noir, ce n'est donc pas du mille fleurs qui lui est assez proche!!!!!

Rien a voir avec des Lumieres , c' est juste mon avis !!! je n' affirme rien , je fais comme tout le monde , j' essaie de comprendre !!!

w = pigment jaune de l' épiderme

p = crete a poids

En lisant le standart du BCF et aussi en vérifiant sur le livre "Les poules diversité génétique visible " ... le coloris dark serait basé sur une base froment !!!

la formule génétique citée , est celle d' une poule combattant indien Dark ... voilà , ce qui est dit a propos de " co+ " ... il permet le dismorphisme sexuel en présence de Pg et MI, et détermine le double liserés avec ewh !!!

Pour la formule , il n' est pas indiqué , si c' est a l' etat homozygote ou hétérozygote !!!

Pour " I " ,je n' ai aucunes infos ... et c etait juste une supposition ... je trouvais que le coloris " Jubilé " , ressemblait tres fortement au coloris " Dark " sous l' action du gene " I " blanc dominant !!!

Je pense que tu as voulu dire que le coloris jubilé ( et pas Dark )ressemblait au coloris de la wyandotte a liseré blanc .

En fait le coloris pour le combattant indien , est a double liserés , alors que la wyandotte est a liserés sipmle ... ce qui ne donnent pas le meme rendu !!!

enfin , tout çà pour dire que mon intervention etait juste pour dire que c' est sur que sur l' aspect visuel , toutes les variétées citées , ont certaines similitudes phénotypement ... mais que génétiquement , elles sont différentes !!!

Apres , en avoir discuté avec Flo ... c' est vrai qu' en regardant une poule jubilé ... ont peut l' appelé doré a liseré blanc sur l' aspect visuel !!!

Tout çà , en revient toujours au meme , avoir des appélations qui donne une vrai orientation sur la base génétique du coloris réel ... car en fait " Dark " , "Jubilé ", brun faisan , sont des appélations qui ne donnent tres peu d' infos sur le coloris !!!

Teddy a écrit:

Rien a voir avec des Lumieres , c' est juste mon avis !!! je n' affirme rien , je fais comme tout le monde , j' essaie de comprendre !!!

w = pigment jaune de l' épiderme

p = crete a poids

En lisant le standart du BCF et aussi en vérifiant sur le livre "Les poules diversité génétique visible " ... le coloris dark serait basé sur une base froment !!!

la formule génétique citée , est celle d' une poule combattant indien Dark ... voilà , ce qui est dit a propos de " co+ " ... il permet le dismorphisme sexuel en présence de Pg et MI, et détermine le double liserés avec ewh !!!

Pour la formule , il n' est pas indiqué , si c' est a l' etat homozygote ou hétérozygote !!!

Pour " I " ,je n' ai aucunes infos ... et c etait juste une supposition ... je trouvais que le coloris " Jubilé " , ressemblait tres fortement au coloris " Dark " sous l' action du gene " I " blanc dominant !!!

Je pense que tu as voulu dire que le coloris jubilé ( et pas Dark )ressemblait au coloris de la wyandotte a liseré blanc .

En fait le coloris pour le combattant indien , est a double liserés , alors que la wyandotte est a liserés sipmle ... ce qui ne donnent pas le meme rendu !!!

enfin , tout çà pour dire que mon intervention etait juste pour dire que c' est sur que sur l' aspect visuel , toutes les variétées citées , ont certaines similitudes phénotypement ... mais que génétiquement , elles sont différentes !!!

Apres , en avoir discuté avec Flo ... c' est vrai qu' en regardant une poule jubilé ... ont peut l' appelé doré a liseré blanc sur l' aspect visuel !!!

Tout çà , en revient toujours au meme , avoir des appélations qui donne une vrai orientation sur la base génétique du coloris réel ... car en fait " Dark " , "Jubilé ", brun faisan , sont des appélations qui ne donnent tres peu d' infos sur le coloris !!!

Très bon résumé Teddy!!!!