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 Cochin mille fleur ?

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Gallyfun
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MessageSujet: Cochin mille fleur ?   Cochin mille fleur ? Icon_minitimeJeu 19 Nov 2015 - 17:36

Bonjour à tous.

J'ai une question au sujet des coloris de la cochin.

J'ai élevé des poules de Pékin pendant un certain temps et mes préférées étaient les couleurs mille fleurs.

Y a-t-il un travail d'éleveurs pros sur la cochin GR pour obtenir cette couleur ?

Je n'en ai jamais vue nulle part, donc il est possible que cette couleur n'existe pas chez les cochins GR, mais est-il possible de la créer ? Quel spectacle ce serait pour les yeux !

Merci pour vos infos, à bientôt.
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MessageSujet: Re: Cochin mille fleur ?   Cochin mille fleur ? Icon_minitimeJeu 19 Nov 2015 - 22:52

plutôt que de faire du milles fleurs que je n'ai jamais vu en grande race par contre il serait possible de faire à partir de la sussex tricolore ou de l'orpington tricolore des sujets cochins! tu pourrais tenter l'expérience ;)
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Gallyfun
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MessageSujet: Re: Cochin mille fleur ?   Cochin mille fleur ? Icon_minitimeVen 20 Nov 2015 - 9:23

Ah ! c'est effectivement une idée loin d'être bête...
Mais ce n'est pas plus facile de travailler à partir de la race pure à laquelle on croiserait un "cousin" de la race porteuse du gène ?
Et est-ce que je ne risquerais pas d'apporter les défauts de la sussex à mes cochins "fabriqués" (la petite taille, déjà) ?

Rien à voir, je sais, mais avant je travaillais dans les chevaux et j'ai pas mal touché à l'élevage. A chaque fois que je voulais améliorer quelque chose chez mes juments (et leurs descendantes), je cherchais un étalon porteurs de certains gènes dominants (caractère, robe, démarche, longueur de dos, capacités athlétiques, etc...), mais sans jamais m'éloigner trop du modèle des juments (il n'aurait pas fallu croiser mes juments avec un étalon de petit gabarit au risque d'avoir un poulain très grand avec des articulations de petit cheval...ça aurait été une vraie catastrophe !

Je ne risque pas la même chose avec ces croisements en amenant du sang de sussex ?

En tous cas, merci de me faire partager tes connaissances et tes expériences, c'est super sympa ! Cochin mille fleur ? 830294 Cochin mille fleur ? 213341
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MessageSujet: Re: Cochin mille fleur ?   Cochin mille fleur ? Icon_minitimeVen 20 Nov 2015 - 14:24

alors moi je trouve qu'il est plus facile de faire une nouvelle couleur à partir d'une couleur pure chez une autre race croisé avec la cochin que d'essayer de la recréer. 

les poules contrairement aux chevaux ont la chance d'être rapide dans les générations, un grand nombre de sujets possible donc c'est plus simple d'arriver à ses fins! moi j'ai créé la chabo milles fleurs bleu à partir de sabelpoot milles fleurs bleu et j'en suis à la quatrième génération et je suis presque arrivé à ce que je veux.

moi je pense qu'à partir de sujets sussex tricolore c'est largement faisable avec une sélection sévère.

avec plaisir on m'a aidé il y a peu donc je rends l'appareil!
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Gallyfun
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MessageSujet: Re: Cochin mille fleur ?   Cochin mille fleur ? Icon_minitimeVen 20 Nov 2015 - 16:27

Roooooooh quel plaisir que de discuter avec quelqu'un qui sais de quoi il parle !

Eh bien, je tenterai le coup et je verrai ce que j'obtiendrais.

Encore merci mille fois.
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MessageSujet: Re: Cochin mille fleur ?   Cochin mille fleur ? Icon_minitimeVen 20 Nov 2015 - 19:53

J avais vu des photos d orpington tricolore ce serait plus proche des cochins pour travailler ;) après il faudrait si tu trouve essayer de faire croisement cochin perdrix ou fauve x orpi ou sussex tricolore. C est ce que j essaierais à ta place ;)
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padoue59
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MessageSujet: Re: Cochin mille fleur ?   Cochin mille fleur ? Icon_minitimeVen 20 Nov 2015 - 20:13

Je connais un éleveur belge très calé en Cochin et pékin. Celui que l'on surnommait le fou. 
Il m'expliquait avoir créé le Cochin coucou fauve. 
Au lieu de dénaturer la race en croisant du Cochin avec Sussex ou autre et de se retrouver avec des sujets impossibles à travailler, il avait croisé du pékin coucou fauve avec du Cochin.
Il obtenait du demi nain puis la génération suivante ou celle d'encore après des GR 
Par contre pour assurer la fécondation et éviter que les poules pékin ne se fassent démolir, il faisait ça artificiellement. D'après ses explications et ce qu'il a pu le montrer, c'est tout à fait réalisable pour un amateur.
Il suffit de masser-caresser le coq en appuyant sur le bas du dos à plusieurs reprises, récolter la semence avec une pipette et refaire la manipulation avec la poule pour poser la goutte de semence sur le cloaque ouvert.
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Chrisbzh
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Chrisbzh



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MessageSujet: Re: Cochin mille fleur ?   Cochin mille fleur ? Icon_minitimeLun 18 Jan 2016 - 20:51

De la cochin mille-fleur il y a quelques éleveurs qui la travaille en belgique et au royaume-uni.

Pour travailler soit même le mille fleur je conseillerais plutôt de l'orpington porcelaine rouge que de la sussex tricolore car le type est trop éloigné, la structure de plume également, alors que le type de l'orpington se rapproche plus de celui de la cochin, elle a également un plumage assez bouffant et pour le reste çà demandera une sélection rigoureuse. Par contre il faudra trouver de bons sujets orpingtons porcelaine rouge car cette variété est en cours de perfectionnement et c'est pas simple de trouver de bons sujets.
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MessageSujet: Re: Cochin mille fleur ?   Cochin mille fleur ? Icon_minitimeMar 19 Jan 2016 - 20:25

Bonjour Crisbzh. Merci pour ces infos.
C'est vrai que l'orpington semble être un géniteur intéressant et effectivement plus proche du modèle que je recherche.
Mais si quelqu'un a déjà travaillé dessus et qu'il a obtenu un résultat intéressant, cela me plairait d'en acheter quelques spécimens, quitte à continuer à améliorer le travail déjà bien avancé avec ces animaux.
Au moins, je ne commencerais pas de zéro et ce sont des éleveurs sûrement bien plus expérimentés que moi.
A bientôt sur le forum !

Sais-tu où se situent ces éleveurs en Belgique, et éventuellement leur nom ?
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