| | Question sur race pondeuse et chair | |
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Naja77 Petit Oeuf
| Sujet: Question sur race pondeuse et chair Jeu 21 Fév 2019 - 1:16 | |
| Bonjour à vous.
Je me permets de faire appel à vos connaissances car je suis un peu perdu. Pour faire simple je me suis décidé après 4 ans de réflexion à me lancer dans un petit élevage, le but est d'obtenir des oeufs pour notre consommation mais également de faire quelques poulets de chair. J'aimerais éviter les couvaisons artificielles et rester sur du naturel. Mon problème est sur la race à sélectionnée, après avoir fait quelques recherches j'ai porté mon dévolu sur 3 races, la sussex, la coucou et l'orpington. Les deux premières je peux me les procurer dans une coopérative agricole juste à côté de chez moi, apparament très bonne pondeuse, super poulet de chair mais de piètre couveuses. Et pour l'orpington qui semble présenter que des avantages mon problème est de pouvoir me les procurer, je n'ai rien trouvé autour de chez moi (la saison n'aide pas non plus je vous l'accorde).
Ma question est de savoir si j'ai des chances de couvaisons naturelles avec la sussex ou la coucou en sachant qu'il ne s'agit certainement pas de race pure mais de race "industrielle" (elles ne portent d'ailleurs pas de nom, il est juste indiqué "poules fermieres").
J'ai également pensé à me procurer des oeufs à couver, mais le point négatif est que je ne peux pas espérer d'oeufs avant septembre, ça m'embête un peu je dois l'avouer. Celon vous, si je reste sur de la pseudo sussex ou coucou je dois m'attendre à devoir passer par une couveuse ou bien prendre 1 ou 2 poule de soie par exemple ?
Dernière question, j'ai trouvé sur le bon coin un eleveur proposant des oeufs à couver de coucou de malines à tête de dindon, pensez vous que cette race réponde à mes critères ?
Je vous remercie d'avance. | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Question sur race pondeuse et chair Jeu 21 Fév 2019 - 23:09 | |
| Bonjour Naja, Pour un projet de petit élevage familial, à mon avis, il est plus intéressant de partir sur de la poule de race, pas de l'hybride industrielle qui, comme les semis F1 te donneront des oeufs, qui, s'ils sont fécondés ne seront pas d'aussi bonne performance que les parents. Dans le même ordre d'idée, une lignée "poule pondeuse fermière" n'a ni des qualités de chair, ni de croissance. Tu devrais choisir une ou deux races mixtes dont les coqs feront des poulets honorables et les poules de bonnes pondeuses et ou couveuses, ou une race pondeuse (dont les oeufs seront consommés et les coqs gardés le temps de la repro) et une race de chair et couveuse (dont les oeufs seront incubés ou couvés pour donner des poules/poulets à consommer). Pour parler de races que je connais, l'Orpington est une bonne pondeuse d'hiver, très bonne couveuse, mais tant qu'elle couve, elle ne pond plus. Sa croissance est lente et sa chair est moyenne, même si le poids y est! La Faverolles française est une pondeuse juste correcte, mais piètre couveuse souvent, par contre, sa chair est excellente avec des poulet de taille importante, la croissance est aussi assez lente. D'autres éleveurs te proposeront des races intéressantes, je pense, avec leur propre expérience! |
| | | Hugal Oeuf de bronze
| Sujet: Re: Question sur race pondeuse et chair Ven 22 Fév 2019 - 9:25 | |
| Salut salut peut-être pourrais-tu te pencher vers de la Marans ? T'es-tu déjà renseigné sur la race ? De quel coin es-tu ?
De plus, il y a X couleurs, sujets de bonne taille, des gros œufs marrons et elles couvent très correctement pour des GR.
Bonne journée | |
| | | Naja77 Petit Oeuf
| Sujet: Re: Question sur race pondeuse et chair Ven 22 Fév 2019 - 20:17 | |
| Merci à vous pour vos conseils.
Karrika, je comprend parfaitement et effectivement pour lancer un petit élevage autant partir sur de bonnes bases je te l'accorde. Ca me pose problème de partir sur des oeufs à couver mais bon je pense que je n'ai pas vraiment d'autres choix...
Hugal, je dois avouer ne jamais avoir trop envisagé la marans, j'ai souvent entendu parler d'elle pour ces oeufs chocolats et comme bonne pondeuse, en revanche niveau chair je ne pensais pas qu'elle pourrait être intéressante, mais après un peu de lecture il semble qu'elle puisse correspondre effectivement. Je suis de loire atlantique. | |
| | | Hugal Oeuf de bronze
| Sujet: Re: Question sur race pondeuse et chair Sam 23 Fév 2019 - 9:21 | |
| Les marans sont de bonne taille, pas énorme mais pas trop petit non plus. Nous en possédons quelques unes et mon oncle en a beaucoup. Il a également des orpington fauve cependant il est du coté de Troyes.
Bonne journée et bonnes recherches à vous | |
| | | Hugal Oeuf de bronze
| Sujet: Re: Question sur race pondeuse et chair Sam 23 Fév 2019 - 9:24 | |
| Suis-je bête !? J'ai pensé à "toutes" les races sauf celle dont je possède ( surement car j'ai le type nain ) mais les Wyandottes sont très belles, très calmes, costauds et bonnes pondeuses. Pour le coup il y a du choix niveau couleur.
Si ça vous intéresse venez en MP, beaucoup d'éleveurs du club sont de votre coin | |
| | | L'abbé Demorlais Modérateur
| Sujet: Re: Question sur race pondeuse et chair Dim 24 Fév 2019 - 15:11 | |
| La Coucou de Rennes répond à tes critères, c'est un bon poulet de chair, bonne pondeuse et bonne couveuse. ________ _________ ________ _________ ________ _________ ________ _________ Qui voit l'abbé voit la baie Qui voit la baie voit l'abbé
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| | | capuce Petit Oeuf
| Sujet: Re: Question sur race pondeuse et chair Ven 1 Mar 2019 - 23:36 | |
| J'ai la meme problématique et j'hésitais entre la Faverolle (mais croissance lente) et la Marans (J'avais lu que c'était controversé au niveau chair....) Et un coq Faverolles avec des poules Marans ? Quelqu'un a déja tenté ? J'ai lu un post antérieur avec Sussex et Faverolles .... | |
| | | Hugal Oeuf de bronze
| Sujet: Re: Question sur race pondeuse et chair Sam 2 Mar 2019 - 10:29 | |
| A ta place, je ne ferai pas de croisement, car si tu veux garder des jeunes, après ca te fera du 75% etc.
Pour avoir des Marans, je trouve ça pas trop mal. La new hampshire n'est pas mal non plus , un peu plus petit, ceci dit la taille reste raisonnable, et les jeunes poussent plus rapidement.
Et puis si à la même occasion tu peux vendre des jeunes sujets pour repro ça fait toujours plaisir. Ca souligne ton bon boulot | |
| | | L'abbé Demorlais Modérateur
| Sujet: Re: Question sur race pondeuse et chair Sam 2 Mar 2019 - 13:12 | |
| - capuce a écrit:
- J'ai la meme problématique et j'hésitais entre la Faverolle (mais croissance lente)
Je ne connais pas bien la Faverolle mais je lis le contraire sur le net, elle serait classée à croissance rapide: https://poulailler.ooreka.fr/comprendre/poule-faverolles Et puis c'est quoi croissance lente? De toute façon un poulet élevé trop vite ne sera jamais un bon poulet. Il y a d'abord les Américains, c'est les champions, ils élèvent un poulet en 3 semaines. Chez nous en supermarché c'est 81 jours (2 mois et 20 jours) et encore à condition de prendre la qualité (sinon c'est pire mais on ne sait rien, d'ailleurs on n'a pas le droit de savoir) En liberté chez le particulier on dit 130 jours minimum (4 mois et 1 semaine) Il est évident quand on élève des volailles, qu'un poulet de 4 mois n'est pas adulte, à moins de l'avoir poussé à l'aliment qui contient je ne sais trop quoi. Généralement on conseille plutôt 6 à 7 mois. Je suis partisan de les laisser vivre un peu plus, ils n'auront que plus de goût. Après je comprends que celui qui élève pour la rentabilité voit les choses autrement. Un poulet de 8 mois aura mangé plus qu'un poulet de 2 mois. P.S.: ok avec Hugal: avec des croisements tu ne pourras pas sélectionner les meilleurs sujets. Et de plus question goût tu ne sais pas où tu vas. ________ _________ ________ _________ ________ _________ ________ _________ Qui voit l'abbé voit la baie Qui voit la baie voit l'abbé
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| | | capuce Petit Oeuf
| Sujet: Re: Question sur race pondeuse et chair Dim 3 Mar 2019 - 0:29 | |
| Oui je m'en doutais un peu que les croisements c'était bof. Surtout si on fait l'effort d'acheter des poules de race... Je ne connais pas la coucou de Renne cité par MarcelM mais je vais me renseigner. Sinon 2 poulaillers en fait c'est la solution: un de pondeuse et un de chair...faut juste trouver la place dans le jardin pour du familial Merci pour vos réponses en tout cas | |
| | | Hugal Oeuf de bronze
| Sujet: Re: Question sur race pondeuse et chair Dim 3 Mar 2019 - 9:55 | |
| Tu devrais trouver une race mixte facilement ! Regarde la Wyandotte aussi, grosse poule, bonne pondeuse et couveuse. J'en possède pas mal en race naine et quelques une en GR mais dans le club beaucoup ont des sujets de grande race si jamis ça t'intéresse. De plus tu verras que c'est une jolie race par toi même A bientôt !!! | |
| | | cymo89 Admin
| Sujet: Re: Question sur race pondeuse et chair Dim 3 Mar 2019 - 11:54 | |
| - MarcelM a écrit:
Et puis c'est quoi croissance lente? De toute façon un poulet élevé trop vite ne sera jamais un bon poulet. Il y a d'abord les Américains, c'est les champions, ils élèvent un poulet en 3 semaines. Chez nous en supermarché c'est 81 jours (2 mois et 20 jours) et encore à condition de prendre la qualité (sinon c'est pire mais on ne sait rien, d'ailleurs on n'a pas le droit de savoir) En liberté chez le particulier on dit 130 jours minimum (4 mois et 1 semaine) Il est évident quand on élève des volailles, qu'un poulet de 4 mois n'est pas adulte, à moins de l'avoir poussé à l'aliment qui contient je ne sais trop quoi. Généralement on conseille plutôt 6 à 7 mois. Je suis partisan de les laisser vivre un peu plus, ils n'auront que plus de goût.
Voici un tableau trouvé sur ce site :https://www.ciwf.fr/animaux-de-ferme/poulets-de-chair/elevage-plein-air/
Mode de production | Poulet standard | Poulet Label Rouge | Poulet Agriculture Biologique | Souche | Croissance rapide | Rustique à croissance lente | Rustique à croissance lente | Age d'abattage | 35 à 40 jours | 81 jours minimum | 81 jours minimum | Type d'élevage | En claustration | En plein air ou en liberté | En plein air sur un parcours conduit selon les principes de l'agriculture biologique | Taille du poulailler | Pas de norme (jusqu'à 2000 m²) | 400 m² maximum | 2 x 200 m² maximum | Densité dans le poulailler | jusqu'à 22 poulets/m² | 11 poulets/m² maximum | 11 poulets/m² maximum | Espace en plein air | aucun | 2 m²/poulet en appellation "plein air", illimité en "liberté " | 4 m² par poulet | Alimentation | pas d'exigence | 100 % végétaux, minéraux et vitamines dont 75% minimum de céréales | 100 % végétaux, minéraux et vitamines 90% minimum de produits AB, dont 65% minimum de céréales |
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Question sur race pondeuse et chair Lun 4 Mar 2019 - 18:39 | |
| En liberté, faut pas se faire avoir, ça veut juste dire qu'il est pas dans une cage, mais bon, ils peuvent être plusieurs au m2 |
| | | L'abbé Demorlais Modérateur
| Sujet: Re: Question sur race pondeuse et chair Mar 5 Mar 2019 - 21:21 | |
| Oui, c'est la liberté conditionnelle Elles n'ont pas de bracelet électronique mais 2 m2 pour du label rouge et 4 m2 en bio. Le "standard" lui reste en prison Ce qui m'effraye le plus c'est l'âge d'abattage d'un poulet standard, 1 mois et 4/5 jours!!! ...Ils se gardent bien de s'en vanter sur les étiquettes. On montre du doigt les Américains mais on ne fait guère mieux. Je pense à mon petit poussin de 3 semaines, il n'est même pas plumé, si je l'avais nourri à l'aliment il serait déjà presque prêt à partir le pauvre! Ils n'ont pas d'os, que du cartilage, j'en ai acheté pour mon chien il y a quelques années car ça coûtait moins cher que l'alimentation animale. J'ai arrêté lorsque j'ai compris qu'acheter ces poulets c'était contribuer à soutenir la filière. ________ _________ ________ _________ ________ _________ ________ _________ Qui voit l'abbé voit la baie Qui voit la baie voit l'abbé
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