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 Homologuer une variété ???

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MessageSujet: Homologuer une variété ???   Homologuer une variété ??? Icon_minitimeVen 27 Juin 2008 - 17:48

Je me pose la question suivante: Comment cela se passe t'il quand 2 éleveurs envisagent d'homologuer une variété identique pour la meme race???

Est ce le premier qui en fait la demande qui sera retenu ou pas ?

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MessageSujet: Re: Homologuer une variété ???   Homologuer une variété ??? Icon_minitimeSam 28 Juin 2008 - 18:56

Comme d'habitude, pas de réponse :sleep: :sleep: :sleep:

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MessageSujet: Re: Homologuer une variété ???   Homologuer une variété ??? Icon_minitimeSam 28 Juin 2008 - 19:00

je ne sais pas, mais je suppose que ce doit être un challenge passionnant et j'espère en tout cas, que c'est celui qui présente les sujets les plus homogènes qui l'emporte contrairement à celui qui le demande, ce serait plus juste ! non ??????
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MessageSujet: Re: Homologuer une variété ???   Homologuer une variété ??? Icon_minitimeSam 28 Juin 2008 - 19:07

vu ls difficulté pour créer une mème variété je pense qu'il serai trés dur de se retrouver à deux en mème temps!

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MessageSujet: Re: Homologuer une variété ???   Homologuer une variété ??? Icon_minitimeSam 28 Juin 2008 - 19:09

Ma demande est simple lof2box est ce le premier qui en fait la demande (au niveau administratif) qui est retenu pour engager le processus??

Sinon évidemment que c'est passionnant en tout cas pour moi, c'est ce qui m'intéresse le plus dans ce loisir !!!

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MessageSujet: Re: Homologuer une variété ???   Homologuer une variété ??? Icon_minitimeDim 29 Juin 2008 - 0:07

lof2box a écrit:
je ne sais pas, mais je suppose que ce doit être un challenge passionnant et j'espère en tout cas, que c'est celui qui présente les sujets les plus homogènes qui l'emporte contrairement à celui qui le demande, ce serait plus juste ! non ??????

Oui mais il faut 5 ans pour homologuer une nouvelle variété et 2 ans si elle est déjà homologuée dans 2 pays européens minimum!!!

De toute façon ce sont les juges de la commission des standards qui décident car les variétés en cour d'homologuation doivent etre présentées dans des expos en quantité suffisante (4 males 4 femelles je crois)!!!

J'aimerais bien qu'Anthony ré nous éclaire réellement sur ce sujet!!

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MessageSujet: Re: Homologuer une variété ???   Homologuer une variété ??? Icon_minitimeDim 29 Juin 2008 - 9:51

voici la maniere de proceder

Je pense qu'il y a tellement de travail à faire qu'il faut mieux travailler ensemble que contre si 2 eleveurs veulent faire homologuer une race.

Citation :
HOMOLOGATION D'UNE NOUVELLE RACE OU VARIETE Non reconnue en France
Procédure détaillée

Première année

Demande d'autorisation de présentation pour homologation.
La demande d'autorisation d'homologation doit être adressée au secrétariat de la commission des standards sur papier à en tête.
Elle doit comporter :
1) Une description de la race ou variété en création ou son standard souhaité par le créateur ;
2) Une dénomination souhaitée de la race ou variété ;
3) Les renseignements sur la méthode de création avec le nombre de sujets effectivement élevés et sélectionnés.
Examen du dossier par la commission des standards volailles.
La commission des standards volailles examinera le dossier dans sa prochaine réunion de travail.
Elle informera le ou les éleveurs et le Président de la Fédération Française de Volailles des décisions prises et des modalités du processus d'homologation à suivre.
La commission des standards consultera, pour avis, le club spécialisé de la race, s'il existe, avant de prendre sa décision en vue de l'acceptation du dossier.
Obligations du créateur.
Le ou les éleveurs sont tenus de répondre à toute demande de renseignement souhaité par la commission des standards et ceci dans les meilleurs délais, pour assurer un suivi normal du cycle d'homologation.
Le ou les éleveurs sont également tenus de signaler dans les plus brefs délais à la commission, toute modification ou difficulté rencontrée et susceptible de compromettre un point quelconque de la procédure d'homologation. Toute interruption dans la procédure, non justifiée dans les délais, peut entraîner le retrait du dossier en cours par la commission.
Présentation des sujets, objet de la création, durant le cycle d'homologation.
Les sujets seront toujours présentés en cage individuelle pendant tout le cycle d'homologation. Leur nombre variant au fur et à mesure de l'avancement de la création. Les sujets seront appréciés suivant les dénominations usuelles : Très bien - Bien - Assez bien - Passable - A exclure.
Présentation de la création en première année.
Après accord de la commission des standards le créateur devra présenter, lors d'une exposition importante et retenue comme telle par la commission, un minimum de quatre sujets des deux sexes.
Les sujets seront appréciés par au moins deux juges membres de la commission des standards. Si la commission des standards juge cette présentation conforme aux exigences, ainsi que les formalités de base, elle donne un accord favorable pour la poursuite du cycle d'homologation. Elle fait également un rapport sur la présentation et sur les améliorations souhaitées. Si la commission des standards juge la présentation non conforme, elle donne un avis défavorable et le créateur peut refaire une demande de base l'année suivante.
Dans les deux cas la commission notifie sa décision au créateur dans les meilleurs délais pour ne pas compromettre le cycle d'homologation.
Deuxième année du cycle d'homologation
Présentation lors d'une exposition importante et retenue comme telle par la commission des standards, d'un minimum de huit sujets des deux sexes de plus et de moins de 12 mois. Les sujets seront appréciés par au moins deux juges membres de la commission des standards. La commission, après appréciation, fait un rapport sur la présentation et sur les améliorations souhaitées. Elle donne un avis favorable pour la poursuite du cycle d'homologation en troisième année.
En cas d'avis défavorable de la commission des standards, la présentation en deuxième année est considérée comme non valable.
Dans les deux cas la commission notifie sa décision au créateur dans les meilleurs délais.
Remarque : La présentation d'un nombre plus important de sujets de la création peut être un atout mais n'accélère pas la procédure d'homologation. Il en est de même des présentations de sujets identiques à plusieurs expositions dans la même année.
Troisième année du cycle d'homologation
Présentation lors d'une exposition importante et retenue comme telle par la commission des standards, d'un minimum de huit sujets des deux sexes de plus et de moins de 12 mois. Les sujets seront appréciés par au moins deux juges membres de la commission des standards. La commission, après appréciation, fait un rapport sur la présentation et sur les améliorations souhaitées. Elle donne un avis favorable pour la poursuite du cycle d'homologation en quatrième année.
En cas d'avis défavorable de la commission des standards, la présentation en troisième est considérée comme non valable.
Dans les deux cas la commission notifie sa décision au créateur dans les meilleurs délais.
Quatrième année du cycle d'homologation

Présentation lors d'une exposition importante et retenue comme telle par la commission des standards, d'un minimum de douze sujets des deux sexes de plus et de moins de 12 mois. Les sujets seront appréciés par au moins deux juges membres de la commission des standards. En référence au standard déposé, la moitié au moins des sujets présentés en quatrième année doit être confonne à une équivalence d'appréciation de "Très bien ou Bien ". L'autre partie des sujets présentés ne doit pas être inférieure à l'équivalence d'appréciation "Assez bien". La commission, après appréciation, fait un rapport sur la présentation en dernière année du cycle d'homologation, ensuite réexamine les rapports précédents et en fait une synthèse.
Si la commission juge que les présentations ont été conformes aux exigences du standard établi et à celles liées au cycle d'homologation, elle donne un avis favorable à la création, pour reconnaissance de la race ou variété dans les standards en place.
En cas d'avis défavorable de la commission des standards, la présentation en quatrième est considérée comme non valable.
Dans les deux cas la commission notifie sa décision au créateur dans les meilleurs délais.
pris sur le site Poultry


c'est un travail colossal de longue haleine et qui demande une selection rigoureuse, une connaissance en genetique et helas beaucoup de sujets dechets en perspective


Dernière édition par nascor le Dim 29 Juin 2008 - 12:00, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Homologuer une variété ???   Homologuer une variété ??? Icon_minitimeDim 29 Juin 2008 - 10:01

et pour une variete qui n'existe pas.
merci
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MessageSujet: Re: Homologuer une variété ???   Homologuer une variété ??? Icon_minitimeDim 29 Juin 2008 - 10:54

c'est le meme principe
Citation :
HOMOLOGATION D'UNE NOUVELLE RACE OU VARIETE Non reconnue en France


c'est marqué dans le titre
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MessageSujet: Re: Homologuer une variété ???   Homologuer une variété ??? Icon_minitimeDim 29 Juin 2008 - 11:33

par contre si une variété ou une race ets reconnue dans deux autres pays de l'union européennne au minimum , alors il suffira juste de fournir le standard en francais, et faire une présentation de 8 sujets en male et femelle et de deux années differentes au moins !
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MessageSujet: Re: Homologuer une variété ???   Homologuer une variété ??? Icon_minitimeDim 29 Juin 2008 - 11:55

tu veux dire, Anthony, que par exemple pour la variété rouge qui est reconnue en hollande et en allemagen, le processus serait moins compliqué que celui se rapportant au post de nascor, ou c'est pareil ?
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MessageSujet: Re: Homologuer une variété ???   Homologuer une variété ??? Icon_minitimeDim 29 Juin 2008 - 12:29

du coup pour mes poulettes sans couleur si je suis le plan de bantam
j'arriverais a creer cette couleur?
merci
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MessageSujet: Re: Homologuer une variété ???   Homologuer une variété ??? Icon_minitimeDim 29 Juin 2008 - 17:10

anthony ré a écrit:
par contre si une variété ou une race ets reconnue dans deux autres pays de l'union européennne au minimum , alors il suffira juste de fournir le standard en francais, et faire une présentation de 8 sujets en male et femelle et de deux années differentes au moins !


Est ce 8 males et 8 femelles ou 4 males et 4 femelles ?

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MessageSujet: Re: Homologuer une variété ???   Homologuer une variété ??? Icon_minitimeDim 29 Juin 2008 - 19:53

Oui lofbox, normalement pour les rouges, il suffirait de présenter 8 sujets ( de qualité honorable tout de même) en male et femelle mais 8 en tout. Nascor parle aussi d'une création de race ou variété qui n'est pas reconnue a l'étranger et là comme l'explique nascor c'est plus long et compliqué mais interessant a faire !
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MessageSujet: Re: Homologuer une variété ???   Homologuer une variété ??? Icon_minitimeDim 29 Juin 2008 - 19:58

tu veux dire que par exemple, si on présentait 8 rouges qui tiennent la route, la couleur pourrait être homologuée sur le champ ?
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MessageSujet: Re: Homologuer une variété ???   Homologuer une variété ??? Icon_minitimeDim 29 Juin 2008 - 22:50

oui , normalement c'est le cas pour toutes les variétés et races qui sont déjà homologuées dans deux pays de lUE
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MessageSujet: Re: Homologuer une variété ???   Homologuer une variété ??? Icon_minitimeDim 29 Juin 2008 - 22:52

il aut juste se rencardé auprès de jean claude périquet ou marylène legoff et faire la demande de la présentation au plus vite. Cette année les expos ou il y a la commission sont si je ne me trompes pas neufchatel en bray, limoges et tours et peu etre niort aussi . Mais il faut demander vite car la commission des standards s'est déjà réunie mi juin pour le programme des homologations.
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MessageSujet: Re: Homologuer une variété ???   Homologuer une variété ??? Icon_minitimeDim 29 Juin 2008 - 22:57

Quelles sont les dates de ces expos ?

Il ne faut donc pas 2 ans si je comprend bien dans le cas ou il y a déjà homologuation dans 2 pays de UE.!!!

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MessageSujet: Re: Homologuer une variété ???   Homologuer une variété ??? Icon_minitimeLun 30 Juin 2008 - 7:36

et n'iporte quel éleveur peut le faire ? Ou faut-il avoir un statut particulier, car actuellement plusieurs éleveurs de bonne volonté travaillent sur la rouge GR.
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MessageSujet: Re: Homologuer une variété ???   Homologuer une variété ??? Icon_minitimeLun 30 Juin 2008 - 7:55

Les dates de ces expos :

Limoges : 25 et 26 octobre
Neufchatel en bray : 7, 8 et 9 novembre
Tours : 8 et 9 novembre

Je n'ai pas les dates pour Niort !
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MessageSujet: Re: Homologuer une variété ???   Homologuer une variété ??? Icon_minitimeLun 30 Juin 2008 - 8:06

trés intéressant tout ça,merci Nadine, peut-être un de nos éleveurs va t-il nous concocter une homologuation ? Merci à anthony qui a bien éclairé notre lanterne, il semblerait que ça puisse se faire beaucoup plus rapidement et beaucoup plus simplement que ce qui nous avait été expliqué, lorsque la question avait été posée pour la rouge sur un autre forum ! cela va rassurer Maxou, bombina et Sokekeboy qui travaillent en ce moment en vue de l'homologuation de la rouge ns.
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MessageSujet: Re: Homologuer une variété ???   Homologuer une variété ??? Icon_minitimeLun 30 Juin 2008 - 20:05

Oui si tout se passe bien, pas besoin de longues années pour une race qui est reconnue dans deux pays de l'UE. par contre les sujets doivent tout de même etre valable !
Il n'y a pas de statut particulier a avoir pour présenter une demande pour l'homologation, c'est ouvert a tout le monde !
Ce qui est important c'est de se réunir entre plusieurs éleveurs ( si il y en a ) qui travaillent une variété ou une race pour montrer ce qu'il y a de mieux. Car si c'est la première fois que certains juges vont voir ces nouvelles variétés ou races, il faut au moins qu'ils en est un bon souvenir et que les sujets soient de bonne qualité !

Je sais qu'en homologation, il va sans doute y avoir dans peu de temps en demande la merle rault blanche en grande race !
Il y a dejà la bresse gauloise noire naine, la hambourg pailleté citronné. Le canard de vouillé
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MessageSujet: Re: Homologuer une variété ???   Homologuer une variété ??? Icon_minitimeLun 30 Juin 2008 - 20:15

est-ce qu'il y a besoin de faire partie du club de race pour demander une homologuation ? faut-il un statut spécial, ou un éleveur amateur suffit-il?
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MessageSujet: Re: Homologuer une variété ???   Homologuer une variété ??? Icon_minitimeLun 30 Juin 2008 - 20:21

pardon Anthony j' n'avais pas vu que tu avais tout bien expliqué, j'ai travaill dehors et le soleil m'a tapé sur la tête !
faut il dans le cas des ns rouges 8 barbues non-barbues et 8 barbues ou 4 de chaque ?
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MessageSujet: Re: Homologuer une variété ???   Homologuer une variété ??? Icon_minitimeLun 30 Juin 2008 - 20:40

Pas de soucis pour le soleil lol. Par contre si il y a un club de la race , je pense qu'il faut tout de même voir avec le club !
Par exemple pour tes nègre soie tu peux faire homologuer soit les barbues soit les non barbues ou les deux ce sont du nègre soie bien distinctes. Donc en fonction de ce que tu demandes, c'est genre 4 mâles et 4 femelles pour les barbues rouges . Je ne suis pas sur qu'il faille avoir pile moite moite mais genre 5 males et 3 femelles par exemple.
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MessageSujet: Re: Homologuer une variété ???   Homologuer une variété ??? Icon_minitimeLun 30 Juin 2008 - 20:49

il y a 3 éleveurs qui se sont mis sérieux au rouge, sokekeboy, maxou et bombina, , alors peut-être pourraient-ils en faire la demande ?
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MessageSujet: Re: Homologuer une variété ???   Homologuer une variété ??? Icon_minitimeSam 17 Jan 2009 - 19:19

En relisant ce sujet on comprendra mieux pourquoi certains forums sont privés :D

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MessageSujet: Re: Homologuer une variété ???   Homologuer une variété ??? Icon_minitimeMar 20 Jan 2009 - 20:37

A propos des homologuations de variétés comment cela se passera t'il quand nous aurons des standards de race européen ???

Y aura t'il un processus d'homologuation de variété identique à tous les pays européens ou pas ???

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MessageSujet: Re: Homologuer une variété ???   Homologuer une variété ??? Icon_minitimeMer 21 Jan 2009 - 14:43

une question interessante ? ??? Qui sait ?
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MessageSujet: Re: Homologuer une variété ???   Homologuer une variété ??? Icon_minitimeMer 21 Jan 2009 - 18:21

Oui j'aimerais bien savoir ainsi que bon nombre de personnes !!

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MessageSujet: Re: Homologuer une variété ???   Homologuer une variété ??? Icon_minitimeJeu 22 Jan 2009 - 13:47

On ne sais toujours pas ???

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MessageSujet: Re: Homologuer une variété ???   Homologuer une variété ??? Icon_minitimeSam 24 Jan 2009 - 15:28

C'est bizarre quand meme!! nous sommes pratiquement 200 et personne ne sait, je vais finir par croire que l'on nous cache des choses !!!


Vous en pensez quoi ???

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MessageSujet: Re: Homologuer une variété ???   Homologuer une variété ??? Icon_minitimeSam 24 Jan 2009 - 15:32

je pense que tous les clubs de race si c'est eux qui sont concernés, devraient publier une liste des homologuations en cours, ou a prévoir prochainement, ce serait commencer par le commencement, il me semble
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MessageSujet: Re: Homologuer une variété ???   Homologuer une variété ??? Icon_minitimeSam 24 Jan 2009 - 15:33

et faire preuve de politesse envers les petits éleveurs méritants et solitaires qui se "décarcassent" !
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MessageSujet: Re: Homologuer une variété ???   Homologuer une variété ??? Icon_minitimeSam 24 Jan 2009 - 15:43

Je pense que ce serait plutot à la commission des standards d'établir la liste des demandes d'homologuations et cela pays par pays européens afin ensuite de la diffuser auprès de tout éleveur adhérant ou non à un club de race !!!


Mais ma question consiste à savoir si oui ou non le processus d'homologuation est le meme et/ou sera le meme dans toute UE ???

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MessageSujet: Re: Homologuer une variété ???   Homologuer une variété ??? Icon_minitimeMar 17 Fév 2009 - 14:08

Mais encore... ...

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MessageSujet: Re: Homologuer une variété ???   Homologuer une variété ??? Icon_minitimeMar 17 Fév 2009 - 19:36

à mon avis, il vaudrait mieux qu'il soit bien défini dans tous les cas, et il semble trés loin de l'être, car si on veut savoir quelles sont les variétés dans les races qui sont en cours d'homologuation, à qui doit on s'adresser ? Qui est en mesure de nous donner une réponse claire et précise ?
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MessageSujet: Re: Homologuer une variété ???   Homologuer une variété ??? Icon_minitimeMar 17 Fév 2009 - 19:40

Je ne sais pas lof2box!!

J'ai comme l'impression que pour certains sujets c'est silence radio !!!

Mais tu te poses les bonnes questions qui sont aussi les miennes et celles de bons nombre de personnes.

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MessageSujet: Re: Homologuer une variété ???   Homologuer une variété ??? Icon_minitimeMar 17 Fév 2009 - 19:43

lof2box et bantam demande cela a Rachele 1, elle fait la homologuations en Italy pour les NS grisperle.
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MessageSujet: Re: Homologuer une variété ???   Homologuer une variété ??? Icon_minitimeMar 17 Fév 2009 - 19:46

Yes Danny !!

Rachele est parmis nous (Moroseta)!!

Qu'elle s'exprime pour nous raconter comment cela se passe en Italie :news:

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