Coloris Maillé gris perle pour la brahma

Aucune variété de poule ne porte ce nom en France. (cette variété existe chez les pintades)

Mais en Belgique et aux Pays-Bas, la variété que nous nommons "porcelaine" s'appelle "isabelporselein" (par opposition au "mille-fleurs" qui se dit "porselein").
Les Wallons le traduisent par "porcelaine isabelle".

Chez les oiseaux (canaris, diamants...), "isabelle" désigne une dilution des pigments noirs en beige plus ou moins soutenu, mais plus clair que le "brun" qui est marron foncé !

Chez les poules, l'apport du gène gris perle dilue non seulement le noir en gris perle, mais aussi le doré en crème.

Tu décris une volaille dorée avec le gène gris perle : pour moi, cela s'appellerait "saumoné doré gris-perle"...

A noter que les pointes blanches des poules porcelaine (chez les sabelpoot par exemple) ne sont pas toujours bien visibles, surtout chez les jeunes sujets...

estrilda a écrit:

Aucune variété de poule ne porte ce nom en France. (cette variété existe chez les pintades)

Mais en Belgique et aux Pays-Bas, la variété que nous nommons "porcelaine" s'appelle "isabelporselein" (par opposition au "mille-fleurs" qui se dit "porselein").
Les Wallons le traduisent par "porcelaine isabelle".

Chez les oiseaux (canaris, diamants...), "isabelle" désigne une dilution des pigments noirs en beige plus ou moins soutenu, mais plus clair que le "brun" qui est marron foncé !

Chez les poules, l'apport du gène gris perle dilue non seulement le noir en gris perle, mais aussi le doré en crème.

Tu décris une volaille dorée avec le gène gris perle : pour moi, cela s'appellerait "saumoné doré gris-perle"...

Ce serait donc une mauvaise interprétation de la couleur , ce n' est pas " Isabelle " ; je dois dire que je m' en doutais un peu .
Estrilda , est ce que le coloris que tu nommes " saumoné doré gris perle " éxiste , et en connais tu des exemples !!!

Tu parle de quelle race Teddy?,

car la variété isabelle est en cour d'homologation aux Pays bas pour la nègre soie et c'est un croisement fauve X gris perle

Isabelle est un uni et n'a rien à voir avec un dérivé du MF

Je ne sais pas si quelqu'un s'est amusé à le faire, mais ça donnerait cela :

http://home.hetnet.nl/~h.meijers69/kipkiezer_bestanden/parelgrijsgeelpatrijs.JPG
http://home.hetnet.nl/~h.meijers69/kipkiezer_bestanden/Fparelgrijsgeelpatrijs.JPG

Je n' ai pas parlé du mille fleurs , mais d' un dérivé du doré !!!
la race concerné est la brahma , je pense que c' est une brahma perdix doré auquel on aurait apporté le gène "LAV", mais je ne suis pas sur :scratch:

Mais ce coloris m' a vraiment emballé , pour de la brahma !!!

estrilda a écrit:

Je ne sais pas si quelqu'un s'est amusé à le faire, mais ça donnerait cela :

http://home.hetnet.nl/~h.meijers69/kipkiezer_bestanden/parelgrijsgeelpatrijs.JPG
[url=http://home.hetnet.nl/~h.meijers69/kipkiezer_bestanden/Fparelgrijsgeelpatrijs.JPG

http://home.hetnet.nl/~h.meijers69/kipkiezer_bestanden/Fparelgrijsgeelpatrijs.JPG[/quote[/url]]

Merci Estrilda , mais j' avais oublié de préciser que c' etait du perdrix doré ... donc ce n' est pas ce résultat :oops: :oops: :oops:

Pas de problème teddy, ça se trouve aussi en perdrix !
Voici les dessins correspondants :
http://home.hetnet.nl/~h.meijers69/kipkiezer_bestanden/parelgrijsgeelaziatischpatrijs.JPG
http://home.hetnet.nl/~h.meijers69/kipkiezer_bestanden/Fparelgrijsgeelaziatischpatrijs.JPG

C'est peut-être du perdrix maillé et non uni dont tu parles ?
Dans ce cas : coq comme ci-dessus, et poule comme ci-après :
http://home.hetnet.nl/~h.meijers69/kipkiezer_bestanden/parelgrijsgeelmeervoudiggezoomd.JPG

Lu sur le site de Jean-Claude Périquet
http://pagesperso-orange.fr/volaillepoultry/CRee.html

Compte-rendu de la commission européenne
des standards volailles
Jeudi 29 mai 2003 à 14 heures à Leipzig (Allemagne)

[.../...]
5. Nouvelles variétés
Une éleveuse suisse sélectionne 2 nouvelles variétés de Brahma naine : la perdrix gris perle isabelle et la perdrix gris perle argenté. Il n'y a pas d'objection à la laisser poursuivre même si tous les membres ne sont pas convaincus (en particulier J.C. Périquet qui signale que le croisement entre argenté et doré donne de l'argenté imparfait semblable à la teinte isabelle présentée). En revanche, la variété saumonée de l'Australorp naine sélectionnée par un éleveur allemand est rejetée.

:lol!: :cheers: On l\'a met dans quelle famille génétique cette nouvelle variété.... :study: :bball:


Au fait 5 ans se sont déroulés depuis ce compte rendu!!! vive les mises à jours :cheers:

tu as la réponse à ta propre question dans le nom de la variété !!! :suspect:

eb...... on est sur du perdrix pas du doré!!!

On peut avoir l'hypothéque formule génétique de la variété isabelle pour la brahma?

Bantam a écrit:

Au fait 5 ans se sont déroulés depuis ce compte rendu!!! vive les mises à jours :cheers:

Il y en a eu d'autres après, moi j'ai juste cherché l'origine du truc !!! va sur le site indiqué et parcours la page en recherchant le mot "brahma", tu vas trouver plein d'autres comptes rendus qui en parlent.

Pour la formule génétique possible, c'est celle de la perdrix maillé doré avec lav/lav en plus, à savoir :
e^b/e^b Pg/Pg lav/lav (et tous les autres gènes non mutés)

et tous les autres gènes non mutés.....(ce sont ceux que je préfère )

Au fait Teddy qui apporte lav/lav ?? :roll:

Tu as du gris perle en Brahma ??

Je viens de trouver un article du club brahma allemand qui explique tout sur cette variété et sa création :
http://www.sv-cochin-brahma.de/rasseportr/denis6_07/den_seit7_T5.html
C'est dans la langue de Goethe évidemment, je ne peux rien pour vous de ce côté-à ! :lol!:

Page traduite :D

http://translate.google.com/translate?u=http%3A%2F%2Fwww.sv-cochin-brahma.de%2Frasseportr%2Fdenis6_07%2Fden_seit7_T5.html&langpair=de%7Cfr&hl=fr&ie=UTF-8

Ca y est, j'ai trouvé des photos, sur le site d'un éleveur belge ! :D
http://users.telenet.be/brahma/
et le diaporama :
http://users.telenet.be/brahma/f_kriel2008.htm

Merci estrilda,

C'est une jolie variété et des années de travail aussi :twisted:

mais why not!!!

Le gène gris perle vient peut-être d'une bantam de Pékin : cette race est relativement proche de la brahma naine, non ? (je ne sais pas s'il existe une race plus proche possédant ce gène !)

Je ne pense pas estrilda mais je ne suis pas certain !!

A cause de la crète!!

Peut etre un apport avec barbu d'Anvers gris perle(mais je ne sais pas !!)

argh, t'as vu la différence de taille avec une Anvers !!!

la crête rosacée (de la Brahma) est dominante sur la crête simple (de la bantam de Pékin), je ne vois pas où est le problème... dans le cas contraire, ce serait plus ennuyeux, encore que les gènes dominants me semblent moins "vicieux" que les récessifs !

C'est sur c'est pas très élégant point de vue taille mais c'est jouable sur de la brahma naine ....

Tu as surement raison mais si c'est le cas je pense que de temps en temps sortiront des sujets brahmas à crète simple

Bon , pas facile ces liens allemands pour comprendre !!! Merci quand meme Estrilda !!!
Est ce que vous etes d' accord quand meme , pour dire que ce coloris vient du perdrix doré auquel on apporte le gene " Lav" ???

C'est vrai, le travail de sélection consiste alors à tester les animaux à crête rosacée en les croisant avec des animaux à crête simple, et conserver ceux qui n'engendrent aucun poussin à crête simple ! Ainsi on garde les homozygotes pour la crête rosacée... (technique lue dans la Bantam Revue pour un autre gène récessif : ici c'est le gène "crête simple" qui est récessif)

teddy a écrit:

Bon , pas facile ces liens allemands pour comprendre !!! Merci quand meme Estrilda !!!
Est ce que vous etes d' accord quand meme , pour dire que ce coloris vient du perdrix doré auquel on apporte le gene " Lav" ???

C'est exactement ça...

Moi non plus Teddy!!!

çà va etre compliqué quand meme car tes brahmas sont GR mais tente le coup apret tout avec un bdp gris perle.

il n'y a pas des cochin gris perle pour croiser avec la grande brahma ?

C'est quoi çà la Cochin ??

çà éxiste ??? :lol!:

Bantam a écrit:

Moi non plus Teddy!!!

çà va etre compliqué quand meme car tes brahmas sont GR mais tente le coup apret tout avec un bdp gris perle.

OUi ,c' est clair qu' en GR , çà a l' air encore plus complexe ; et celà me semble vraiment just de croiser brahma Gr avec bantam de pékin gris perles.
Le challenge est plus réalisable sur de la Brahma naine !!! :)
Apres , je n' ai pas dit que j' allais tenter l' aventure ... j' ai juste dit que je trouvais ce coloris intéressant sur cette variété, et que celà représentait un beau challenge !!! mais beaucoup de sélection aussi et du Taf pour quelques années .... :drunken:
Maintenant , je veux juste un maximum d' informations , juste pour savoir ce qui est réalisable ou pas , et la façon d' y arriver , après ...... :idea:

Tout est réalisable avec beaucoup de patience !!! :cheers:

après vérification, la variété gris perle n'est pas homologuée dans beaucoup de grandes races, hélas pour toi !

on la trouve dans les races suivantes (homologuées en France) :

araucana
brabanter
breda
houdan
la flèche
padoue
nègre-soie
espagnole à face blanche

il existe une leghorn/italienne gris perle, homologuée en Italie...

les autres gris perle déjà homologuées sont des naines !

Pour continuer sur le sujet et en appliquant ce qui est dit au niveau de la définition du gris perle, tu pourras je pense travailler toi meme la création de ta propre souche

http://www.plumage.eu/les-varietes-f50/gris-perle-t395.htm

Donc aprés , m' etre renseigné le coloris isabelle de la brahma dont nous parlons , se nomme " Maillé gris perle " , et a été homologué cette année ,en naine a l' expo de Salbri .

Je me demande donc , si la meilleur façon d' obtenir ce coloris sur de la GR ,ne serait pas de croiser maillé gris perle naine avec du perdrix doré GR ???
Ceci n' est qu' une suggestion , mais c' est ce qui me parait le plus probable pour arriver au résultat de la "Brahma Maillé gris perle GR" .

En sachant que la poule donne le type et le coq la couleur !!!
En croisant un coq maillé gris perle nain avec une poule perdrix doré GR , on devrait obtenir :
- en F1 , des poussins perdrix dorés ( porteur du gene " LAV" ) ... biensur le fait de mélanger de la naine et de la GR , amenera a sélectionner les plus gros gabarits , se rapprochant de la GR.
- en F2 ,recroiser ces perdrix dorés ( porteurs du gene " LAV" ) entre eux, ainsi le gene " LAV " etant homozygote , présent chez le coq ainsi que chez la poule ... il devrait alors s' exprimer !!! et donc obtenir des poussins se rapprochant de la GR de couleur Maillé gris perle .
mon explication est schématisé , car tout ne se passe pas comme prévu en génétique , et des surprises peuvent arriver ... et biensur c' est un travail de sélection sur plusieurs années pour arriver a fixer aussi bien le type que le coloris .