Petit coq malade

Bonjour,

J'ai un groupe de "jeune" (2 mois 1/2) qui sont dans un poulailler à part en attendant de rejoindre les grands.
Aujourd'hui, un petit coq poule soie a commencé à avoir des problèmes d'équilibre.
Au début, c'était pas moment, maintenant, c'est permanent. Il se tient couché, enroulé sur lui même avec la tête à l'envers.

Si vous regardez bien, on voit le dessous du bec. Il reste prostré dans cette position.

A votre avis, qu'est ce qu'il peut bien avoir ? Est ce qu'il a une chance de s'en sortir ? Est-ce contagieux ?

La maladie de Marek a été évoquée. Qu'en pensez vous ?
Si c'est bien ça, tous mes "jeunes" sont potentiellement touchés ? Est-il possible de réunir mes 2 groupes ou mes "jeunes" devront rester séparés des autres pour toujours ?

Merci d'avance pour votre aide

Personne n'a d'idée de ce que pourrait avoir ce coq avec la tête à l'envers ?

Parfois, ce n'est qu'un problème de carence ou d'assimilation de vitamine... Je te conseille d'acheter un flacon de vitamines en pharmacie ou chez le véto qui contiennent de la vitamine E et du Sélénium. Tu lui en mets quelques ml dans le bec avec une seringue pendant une semaine. Soit tu as de la chance et ça passe, soit c'est fichu... A cet âge là, je pense que tu as une bonne chance de l'en sortir mais il faut te dépêcher...
(J'oubliais : C'est -à mon avis- l'encéphalomalacie du poulet)

désolée je ne sais pas

marie-pierre a écrit:

Parfois, ce n'est qu'un problème de carence ou d'assimilation de vitamine... Je te conseille d'acheter un flacon de vitamines en pharmacie ou chez le véto qui contiennent de la vitamine E et du Sélénium. Tu lui en mets quelques ml dans le bec avec une seringue pendant une semaine. Soit tu as de la chance et ça passe, soit c'est fichu... A cet âge là, je pense que tu as une bonne chance de l'en sortir mais il faut te dépêcher...
(J'oubliais : C'est -à mon avis- l'encéphalomalacie du poulet)

Merci pour ta réponse. Je peux en conclure avec certitude que ça n'est pas marek ?
On lui a mis des vitamine dans l'eau, mais on va tenter dans le bec. On a mis des vitamines aux autres au cas où.
Si c'est bien l'encéphalomalacie, ce n'est donc pas contagieux ? Si il a des carences, les autres qui mangent la même chose risque tout de même d'en avoir aussi :( Par contre, j'ai regardé très vite sur internet ce que je trouvais pour cette maladie. Ils parlent de tremblements, que je n'ai pas remarqués chez mon poulet

désolée, je n'ai aucune idée de ce que ça peut être....

Ca fait penser à du Marek, c'est en tous les cas une maladie neurologique, et je ne pense pas que l'on puisse faire grand chose.

Lou leo, je suis quasi sûre de ce que j'avance ! Donc, vitamines (Vit. E surtout) dans le bec (n'aie pas peur d'en mettre quelques bons ml avec une pipette ou une seringue. C'est important ! C'est quelque chose qui arrive de temps en temps mais qui n'est pas rare ! Surtout chez les poules-soie !
Marek : non !
Ce n'est effectivement pas contagieux.
Que leur donnes-tu à manger ?
Parfois c'est un poulet sur une bande qui a du mal à assimiler les vitamines de la nourriture et après une cure dans le bec, tout va bien ! J'ai sauvé plusieurs poulets du même âge de la même chose (sur 20 ans) donc j'ai l'expérience ! Par contre, j'ai une adulte qui m'a fait la même chose et là, je l'ai perdue. Voilà !
Praline, tu connais sûrement beaucoup de choses en standards de races mais en maladies un peu moins, ce me semble !

Disons que je suis pourtant plus documenté là-dessus que sur les races, sauf que là je n'ai rien sous la main. J'ai rarement eu l'occasion d'observer de visu des pathologies aviaires.

Effectivement, j'ai encore fort à faire en maladies, désolé.

Ce n'est pas grave, on ne peut pas être bon partout, il suffit de reconnaître ses limites... (ce que tu as fait !)

Merci beaucoup !

Je lui ai remis des vitamines dans le bec ce soir, et j'ai chargé un peu l'eau. Après, d'abord, il n'a pas sû se mettre debout tout seul, mais une fois redressé, il ne montre aucune faiblesse dans les pattes. Puis il s'est goinfré avec la tête dans le bon sens ! La première fois que je le voyais dans le bon sens depuis hier.
A suivre donc. Je serais bien triste de le perdre, mais encore plus si les autres le suive ! Je suis donc bien contente que ça ne soit pas contagieux.

J'ai vu qu'il y avait beaucoup de vitamine E dans les noisettes. Est-ce que les poules mangent des noisettes (si on les décortique/écrase) ? On en a des pleins stocks à la maison, on pourrait en ajouter un peu à leur ration.

Comme il fait nuit quand je sors du boulot, ce groupe ne sort jamais de son parc qui est totalement ombragé et du coup ne voit quasi pas le soleil. Normalement, ça pose plutot des soucis de vitamines D à ma connaissance, mais pensez vous que ça puisse aussi avoir un impact sur l'assimilation de la vitamine E ? Ils mangent des granulés pour poussins donnés par la personne à qui j'ai acheté mes brahma, d'autres granulés achetés en jardineries, et un mélange de graines.

S'ils sont sous granulés, normalement, aucun problème. Le parc ombragé, pas de soucis non plus ! Je pense que c'est une fragilité de ce poulet. Ne t'inquiète pas trop ! Et continue bien les vitamines dans le bec au moins une semaine ! Il n'y a pas de problème de surdosage en une semaine !

est ce qu'il va mieux ?

Il ne va pas mieux, ni vraiment moins bien. Il arrive à peu près à redresser sa tête pour manger, mais le reste du temps, il a la tête à l'envers... posée sur le crane ! Ses pattes vont bien, mais, avec la tête à l'envers, il est quand même un peu bancale !

Marie-Pierre, en combien de temps puis-je espérer voir une vraie amélioration ? Quand est ce que je pourrai le remettre avec ses copains ?
Chose "étrange", depuis ce WE, l'autre poule soie (une poule je crois... j'espère) s'est retrouvée exclue de son petit groupe habituel (les autres sont des coqs)!
Même si le manque de soleil n'est pas la cause, je leur ai fait un petit parc au milieu de la pelouse pour 1h ou 2 (les chiens sont enfermés pendant ce temps...). Ca ne peut pas leur faire de mal ! Mais le petit coq me semble trop fragile pour être mis avec les autres dehors.

je suis du même avis que Marie Pierre, en premier lieu on pense à une carence en vitamine, mais quand même je trouve ce torticolis très très fort.
Ce n'est pas Marek, à ma connaissance Marek ne provoque pas de torticolis, mais Newcastle oui.

Si ce n'est pas une carence en vitamine, c'est soit viral soit bactérie au cerveau.
J'ai eu un cas de torticolis chez moi sur deux poules (l'une après l'autre), le résultat d'analyse a confirmé une maladie neurologique, causé par la bactérie Haemophilus aphrophilus qui cause des lésions aux méninges. la tête de la poule était complètement renversée.
Puis dans la même période, j'ai eu un autre cas sans torticolis mais avec cou bloqué (même groupe de bactéries) sur le coq de la poule malade, le coq ne pouvait plus picorer.
il y a une dixaine d'année j'avais eu plusieurs cas d'infection de ce genre, en ce temps là je ne faisais pas faire d'analyses, les vitamines n'avaient eu aucun effet.

Il n'a aucun autre symptôme de Newcastle... à vrai dire, il n'a aucun autre symptôme tout court ...
Si c'est une bactérie qui s'attaque à ses méninges, c'est fichu ? Ou je peux traiter ?
Je continue les vitamines. J'ai mis aussi des noisettes dans sa ration (riches en vitamine E)... mais en dehors des moment où il picore, ça ne se redresse pas.
En cas de bactéries, les copains/copines du même poulailler peuvent être contaminés ?

mais oui ça se soigne, mais là tu t'y es pris tard quand même, ton coq a certainement dù avoir un léger penchement de sa tête avant d'en arriver au torticolis, c'est mon avis mais je peux me tromper.

si j'ai un conseil à te donner, pour vérifier si ton coq a un problème neurologique, met le à dormir ce soir dans une caisse de transport, genre caisse à chat, et garde le près de toi cette nuit, oui je dis bien près de toi, c'est à dire près de ton lit, car si c'est un problème neurologique, il fera peut être des convulsions (ça se déclenche le plus souvent la nuit au moment du sommeil profond, ça peut également se passer le jour en cas de stress). La nuit c'est le meilleur moyen de savoir si il y a convulsions.
attention je n'ai pas dit que ton coq aura des convulsions, et je n'ai pas dit qu'il a une infection bactérienne au cerveau, j'ai seulement dit que cela pouvait être possible, mais en réalité seule une analyse pourrait le confirmer, et pour gagner du temps si demain les vitamines n'ont pas commencé à faire une légère amélioration, tu pourras essayer de voir avec ton véto si il peut te vendre un antibio ?
je te répondrai avec plus de détails d'ici une bonne heure car maintenant je suis occupée avec du monde à la maison.

quelles sont les vitamines que tu donnes à ton coq ?




carence en vitamine B1 ==> torsion de la tête, troubles nerveux, paralysies

carence en vitamine B2 ==> crampes, torsion des doigts, troubles nerveux

carence en vitamine B6 ==> troubles nerveux, convulsions, troubles cardiaques

carence en vitamine E ==> encéphalomalacie: incordination motrice, rétraction de la tête sur le côté vers le bas ou vers le haut, prostration, puis mort.

Marek ==> parfois paralysie des pattes, ailes et quelque fois paralysie du cou, problème tumorale visible à l'autopsie.

Newcastle ==> dans les formes graves, convulsions, torticolis et mort

infection bactérienne aux méninges (E. Coli, Haemophilus Aphrophilus, Haemophilus influenza): légère torsion de la tête au début, évoluant vers un torticolis permanent empéchant la volaille de manger et de boire, convulsions, puis mort.

source: diseases of poultry editor YM Saif

andrea-tounet a écrit:

quelles sont les vitamines que tu donnes à ton coq ?

Ce sont des vitamines pour volaille, il y a un peu toutes les vitamines dedans.

tu as raison, car en fait dans un cas pareil, la carence peut être la vitamine B, de la même façon qu'elle peut être la vitamine E + selenium.
attention les vitamines ne se conservent pas longtemps, surtout après ouverture et j'espère que la date de péremption de ton flacon est bonne.

andrea-tounet a écrit:

tu as raison, car en fait dans un cas pareil, la carence peut être la vitamine B, de la même façon qu'elle peut être la vitamine E + selenium.
attention les vitamines ne se conservent pas longtemps, surtout après ouverture et j'espère que la date de péremption de ton flacon est bonne.

Bonsoir Andrea-Tounet,
Merci pour toutes les explications que vous transmettez,
je suis ( du verbe suivre) avec grand intérêt ce post,
et je vous remercie d'y apporter autant de conseils même si cela ne me concerne pas aujourd'hui.
cordialement.

moi aussi Ritou, je suis et j'espère de tout cœur que ce petit va s'en sortir !

Andréa, dans mes documents, la carence en vitamine B, en ne parlant que des troubles nerveux, (plutôt perte d'équilibre et tremblements pour la B1, courses sans but accompagnés de mouvements saccadés et convulsifs pour la B6 et paralysie des membres pour la B12) ne donne pas cette tête renversée sur le dos caractéristique de la carence en vit. E et sélénium. Cette carence est récurrente chez les jeunes poules-soie (fragilité ?).
Newcastle est -à ma connaissance- une maladie rare en France, d'autres microbes peuvent être en cause comme le cas que tu nous indiques mais se voient plus chez des adultes.
La cause la plus probable est la carence en vitamine E...
Dans le dernier cas que j'ai rencontré, il a fallu une semaine au piou pour avoir à nouveau la tête à l'endroit. Cette carence a des répercussions graves sur le cerveau et la cure de vitamines doit être faite à temps... Dans mon souvenir, ce symptôme est assez rapide à se mettre en place (deux ou trois jours à remarquer des mouvements de cous bizarres... avant de voir la tête en arrière).
Disons qu'à mon avis, statistiquement, il y a plus de "chances" que ce soit cette carence vitaminique qu'autre chose.
On va croiser les doigts !!!

Lou-leo a écrit
"Aujourd'hui, un petit coq poule soie a commencé à avoir des problèmes d'équilibre.
Au début, c'était par moment, maintenant, c'est permanent. Il se tient couché, enroulé sur lui même avec la tête à l'envers."

Marie Pierre, j'ai bien l'impression que ce pauvre petit coq a des problèmes d'équilibre depuis plusieurs jours, et maintenant il a la tête à l'envers, c'est ce que j'appellerai un torticolis permanent (les méninges doivent être déjà bien endommagées), mais ce torticolis devait certainement être précédé par une légère torsion de la tête que Lou-leo n'a pas du voir tout de suite et qu'il aurait fallu soigner dès le début.

Qu'importe si c'est viral, infection bactérienne ou carence en vitamines, il faut tout essayer, d'abord toutes les vitamines ça ne peut pas faire de mal, ensuite si les vitamines ne font rien, Lou-leo peut essayer un traitement antibio large spectre mais à ce stade de torticolis et prostration de l'animal je crainds le pire.
si c'était viral il y aurait déjà eu beaucoup de mortalités. Si c'est bactérien, ce type d'infection est à évolution lente, mais ça se termine mal quand même et pareil pour les carences en vitamines car en final le cerveau est atteint. Si c'est viral on ne peut rien faire et en principe on doit tuer toutes les volailles, heureusement newcastle est absent en France pour l'instant.

lou-léo bonjour, tu ne nous a pas dit comment étaient les fientes du petit coq.
quel est la nourriture que tu donnes à ton petit coq ? des céréales, si oui lesquelles ?
as tu donné dernièrement des anti-coccidiens à ton coq ? si oui, lesquels ?

autre question (en rapport toujours avec les carences en vitamines):
met tu parfois un lit de fougère dans ton poulailler ?

Merci à tous pour votre aide.


Pour répondre à Andrea Tounet, la perte d'équilibre et la tête à l'envers vont ensemble... il est difficile de marcher droit avec la tête à l'envers !

Sinon, ses pattes ne semblent pas avoir de pbs.

Effectivement, je n'ai pas vu qu'il avait la tête de travers avant qu'elle ne soit franchement à l'envers...

j'ai passé peu de temps avec eux en fin de semaine pour cause de faible disponibilité, mais je n'ai rien vu de particulier quand je passais les voir.

Il a eu des vitamines dès qu'on a vu qu'il avait un soucis.

Comme je l'ai dit, il n'a pas d'autre symptôme, ce qui signifie que les fientes sont tout à fait normales. Tout à l'heure, il a pris une position presque normale pendant un petit moment. Je repasserai le voir ce midi pour sa petite dose de vitamines.

Sinon, savoir si c'est viral, infection bactérienne ou carence en vitamines, SI, c'est primordial pour moi !

Je veux savoir quoi faire des autres !

Ils ont des vitamines au cas où déjà. Mais dans quelques jours/semaines, ils rejoindront les autres normalement, je veux être certaine que je ne prends pas le risque de contaminer tout le monde et le poulailler avec !


Je me bats pour ce coq, il a ses vitamines et de l'attention.

Maintenant, je préfère le perdre avec la certitude qu'il n'y a pas de risque pour les autres que le garder en sachant/pensant que tous sont en sursis ! (Bien sûr, je préfère qu'il guérisse en étant certaine que les autres ne craignent rien !)

isole le des autres en attendant, et continue les vitamines, y a t-il une petite amélioration quand même ? lorsqu'il reprend une position normale il mange tout seul ?
vérifie bien que tes vitamines ne sont pas périmées (il y a un délai après ouverture du flacon, lire le mode d'emploi)
et dis moi si tu as utilisé un anti-coccidien récemment (lequel), ou bien de la litière de fougère, ma question n'est pas sans interet.

Marie-pierre, est-ce qu'au bout de 4-5 jours de vitamines les symptômes peuvent disparaître si c'est l'encéphalomalacie ?
je me marre à chaque fois que je lis encéphalomalacie, et je pense à perte d'équilibre, c'est normal qu'il perde l'équilibre puisqu'il est ...... mal assis non ?

Il est isolé depuis le début. Les vitamines ont été achetées il y a un mois et ouvertes pour lui, donc pas périmées à priori.
Il n'a pas eu d'anti coccidien, et je ne sais pas ce qu'est la litière de fougère.

Quelques nouvelles de ce midi (j'ai pris des photos, mais elles sont toujours dans l'appareil). Je l'ai sorti dans la pelouse, il a apprécié le grand air ! Il a réussi à se redresser pour se promener, grattouiller l'herbe etc... et de temps en temps, son coup se tordait subitement, et il semblait pris de tremblements... ça durait qq secondes, et il repartait comme si de rien était (la tête un peu de travers quand même) !! Je l'ai rerentré après, il semblait très fatigué, et de nouveau le cou tout tordu. Il a eu sa dose de vitamines après sa petite sortie

On recommencera demain, il doit faire beau encore.

andrea-tounet a écrit:

Marie-pierre, est-ce qu'au bout de 4-5 jours de vitamines les symptômes peuvent disparaître si c'est l'encéphalomalacie ?

Le dernier que j'ai soigné avait vraiment la tête à l'envers de manière constante et il redevenu normal au bout d'une semaine (8 jours).

andrea-tounet a écrit:

je me marre à chaque fois que je lis encéphalomalacie, et je pense à perte d'équilibre, c'est normal qu'il perde l'équilibre puisqu'il est ...... mal assis non ?

On est en phase ! Je me plie en deux toute seule à chaque fois !!!!

Bonjour,

Les nouvelles du jour ne sont pas très encourageantes. Ce matin, il était couché sur le côté, avec une aile déployée. Dès que je le manipulais, il criait, je n'ai pas insisté pour les vitamines...
A midi, on tentera de le mettre dans la pelouse pour une petite sortie au grand air.. on verra si ça va mieux.

lis tes MP, et n'attend pas midi.

andrea-tounet a écrit:

lis tes MP, et n'attend pas midi.

Merci pour le message. Dans la mesure où je suis au boulot, pas le choix, ça attendra que je sois en pause de midi ! Je verrai avec ma mère si elle peut aller chercher les antibio adéquats dans l'après midi puisqu'elle ne travaille pas. Elle a déjà du me poser ce qu'elle avait en stock, je verrai tout à l'heure.

bon courage Lou-léo

Dans ce cas là, essaye les antibios, je suis d'accord avec Andréa, mais ce n'est pas encourageant comme tableau...
Andréa, c'est dommage que tu ne mettes pas ton message en plein, ce serait intéressant... !

même réflexion que marie-pierre....cela pourrait servir à tout le monde

Adrea m'a suggéré de le mette sous amoxiciline. J'avais de l'augmentin dans les placards, il a donc eu sa dose. Après les améliorations d'hier, c'est assez déprimant de le voir dans cet état. Je n'y crois guère, mais bon... Sa ça ne fait pas effet, j'arrêterai je crois.

marie-pierre a écrit:

Dans ce cas là, essaye les antibios, je suis d'accord avec Andréa, mais ce n'est pas encourageant comme tableau...
Andréa, c'est dommage que tu ne mettes pas ton message en plein, ce serait intéressant... !

nous ne sommes pas vétérinaire (même en cas d'étude vétérinaire si il n'y a pas eu diplome au bout de 7 ans), et donc je ne donne pas de
conseil mais je parle seulement de mes expériences en expliquant comment jai soigné des cas semblables (par MP), mais j'évite les antibio
et lorsque j'en donne à mes poules c'est toujours après avoir fait faire des analyses avec antibiogramme (test de la sensibilité des
germes sur une liste d'antibiotique). Je comprends que tout le monde ne puisse pas faire des analyses, d'ailleurs dans le cas de ce coq
c'est trop tard, car le résultat des analyses n'est pas immédiat, je doute que Lou-leo veuille le faire,
mais comme je l'ai écrit au début du post
lorsque c'est bactérien le vétérinaire en principe donne un antibio large spectre en attendant résultat d'analyse.

La personne qui ne fait pas d'analyse doit savoir que le médicament qui a été bon pour mes poules n'est pas
forcément bon pour ses volailles, c'est pourquoi il est toujours imprudent de donner des noms de médicaments dans un forum.
par contre j'avais l'intention de faire un post pour expliquer le pourquoi de tout cela, mais toujours sans donner le nom de médicament,
on a le droit de parler des molécules et des cas généraux mais on ne doit pas nommer des noms commerciaux de médicament
sur un forum public.

Lou-leo a écrit:

Adrea m'a suggéré..., il a donc eu sa dose. Après les améliorations d'hier, c'est assez déprimant de le voir dans cet état. Je n'y crois guère, mais bon... Sa ça ne fait pas effet, j'arrêterai je crois.

un antibio commence à peine à faire effet au bout de 3 jours surtout dans ton cas et même si au bout de trois jours iil y a une amélioration cela ne signifie pas que toutes les bactéries sont affaiblies ou mortes, en arrétant trop tôt (ou en oubliant de le donner un jour), tu risques de créer des résistances et de renforcer le développement des bactéries pathogènes.

Citation :

un antibio commence à peine à faire effet au bout de 3 jours surtout dans ton cas et même si au bout de trois jours iil y a une amélioration cela ne signifie pas que toutes les bactéries sont affaiblies ou mortes, en arrétant trop tôt (ou en oubliant de le donner un jour), tu risques de créer des résistances et de renforcer le développement des bactéries pathogènes.

Si par hasard je venais à renoncer à l'antibio, c'est que renonce à le faire souffrir ! Dans ce cas, le pb de résistance ne se posera pas vraiment... malheureusement