BARBUE DE WATERMAEL NOIRE

Cette obtenu a obtenu un premier prix a l'expo de saint jouin de bruneval.
Je n'ai pas voulu lui attribué un PH car son port d'aile était encore trop horizontal, sa queue trop pincée et ses épines de crête pas assez espacée mais ce sont des défauts légers chez cette poulette. sinon elle est jolie, pour une watermael.

Ben mon vieux je la trouve très bien cette poulette, si tu la compares avec celle-ci championne en Belgique, je trouve que t'as fait une belle boulette mon Tony !

Christian, maybe you can translate my words in French.

This black pullet is a nice bird. Good shape, nice narrow tail, nice U-shaped back, good position of the tail (about 40 degrees above horizontal) ...

Only one big mistake : to big crest !

My fathers hen (winner at Wavre) is a very typical bird, but at the picture her tail is to low. It's less than 40 degrees above horizontal.

In comparing both birds, the black bird is much slimmer than the white lemon quail. My fathers hen has a better neck, I mean more mane.

Both birds are low, but for me the black bird could be a little more lower. But these things are only some details, it's definitely a nice bird.

Jeroen Muys a écrit:

Christian, maybe you can translate my words in French.

This black pullet is a nice bird. Good shape, nice narrow tail, nice U-shaped back, good position of the tail (about 40 degrees above horizontal) ...

Only one big mistake : to big crest !

My fathers hen (winner at Wavre) is a very typical bird, but at the picture her tail is to low. It's less than 40 degrees above horizontal.

In comparing both birds, the black bird is much slimmer than the white lemon quail. My fathers hen has a better neck, I mean more mane.

Both birds are low, but for me the black bird could be a little more lower. But these things are only some details, it's definitely a nice bird.

Traduction:
Christian(c'est moi) tu peux peut-être traduire mes mots en Français.
Cette poulette noire est un bel oiseaux. Bon type, jolie queue étroite, joli dos en forme de U, bonne position de la queue(environ 40° par rapport à l'horizontale).

Un point important a été oublié cependant: la huppe est trop volumineuse.

La poule appartenant à mon père(championne à Wavre) est un oiseau très typique, mais sur la photo sa queue est trop basse, moins de 40 °.

Si on compare les 2 oiseaux, la poule noire semble moins trapue que la caille citronné. La poule de mon père a un cou plus épais je veux dire que le camail est plus bombé vers l'arrière.

Les 2 oiseaux sont bas sur pattes, mais pour moi la poule noire pourrait être encore un peu plus basse. Mais ce ne sont que des détails, c'est indéniablement une jolie poule.

PS: je rajoute à titre personnel que c'est vraiment rare en France, bravo à l'éleveur !

ben j'ai sans doute été un peu dur, mais si sur la photo elle se tient bien, ce n'était pourtant pas le cas quand je les jugé. Maintenant , sa crête avait vraiment les épines pas assez dégagées ( j'ai même du la gratter car je ne trouvais pas les épines). Maintenant un premier prix c'est bien aussi.
Il est vrai que j'ai peu être été dur mais je pense que cela vient de ma formation. Ce qui me fait peur c'est que je voulais la proposée pour éventuellement la montée et que ma collègue ( ma formatrice d'ailleurs) m'a dit que sa queue était trop pincée. je déduis donc que ma formation s'est faite sur une qualité de la watermael comme ayant une queue plus ouverte. D'après ce que tu me dis , moi et une bonne partie des juges sommes dans le faux (pour ce qui est de l'ouverture de la queue).
Je vais donc réviser mon jugement sur ce point, pour moi il n'y a pas meilleur juge qu'un spécialiste en son élevage.
On fait tous des erreurs, et perso j'en ferais sans doute encore beaucoup. Malheureusement ce qui me fait peur c'est que l'ensemble des juges ( en tout casceux de la dernière génération), les jugent ainsi. je tacherais de rectifier cela a mes prochains jugements et de faire passer le message a mes collègues.
En plus il suffit de regarder les standard pour voir effectivement que les queues sont plutôt fermées.
Je me

Pour ce qui est d'une belle boulette, je crois qu'il y a plus grave et qu'il aurait déjà fallu l'avoir dans les mains pour bien la juger, mais t'inquiète je ne le prends pas mal , lol.
Heureusement surtout que je ne lui ai pas collé un troisième prix ou un passable car là ca aurait été une belle boulette !
Tusais toi même qu'un premier prix et un PH sont tout de même partiquement semblable.

anthony ré a écrit:

Pour ce qui est d'une belle boulette, je crois qu'il y a plus grave et qu'il aurait déjà fallu l'avoir dans les mains pour bien la juger, mais t'inquiète je ne le prends pas mal , lol.
Heureusement surtout que je ne lui ai pas collé un troisième prix ou un passable car là ca aurait été une belle boulette !
Tusais toi même qu'un premier prix et un PH sont tout de même partiquement semblable.

C'était une boutade de ma part, c'est toi le juge et tu as fais ce qui te semblait être bien.
De + comme tu dis un jugement d'expo. se fait de visu sur le vif et non sur une photo !
Mais rien ne nous empêche de discuter d'après cette photo et c'est une bonne chose que tu aies pu te rendre compte que la queue d'après le standard doit être fuyante donc pincée, Jeroen et son pére sont des éleveurs belges très réputés et ses remarques sont pertinantes, les races de barbus belges DOIVENT avoir un camail formant crinière.

pas de soucis t'inquiète, on apprend tous et toujours.
pour ce qui des crinières, la majorité des barbue belges que l'on juge en france on tendance a peu en avoir, je ne sais pas pourquoi, car il ya encore quelques années elles en avaient toujours et systématiquement.

anthony ré a écrit:

pas de soucis t'inquiète, on apprend tous et toujours.
pour ce qui des crinières, la majorité des barbue belges que l'on juge en france on tendance a peu en avoir, je ne sais pas pourquoi, car il ya encore quelques années elles en avaient toujours et systématiquement.

Une chose est certaine, le type des barbus belges s'est amélioré de façon très sensible, je possède quelques photos de barbus d'Uccle datant de 1988, les éleveurs étaient réputés à l'époque, il s'agit de M.Moriau et M.Willeghems de Belgique et M. JC Martin ancien président du BCF. Je peux te dire que je ne suis pas certain que j'utiliserais des sujets issus de leurs souches aujourd'hui de peur de compromettre dix années de sélection tant ils sont hauts sur pattes avec des dos longs par contre les crinières et la barbe étaient à peu près correctes.
Le seul éleveur français qui possédait une très belle souche est décédé il y a 2 ou 3 ans, il était âgé de 90 ans et élevait uniquement des 1000 fleurs depuis 1977, j'avais eu la chance de lui acheter 2 poules et 2 coqs en 2002.
Voici une photo d'un de mes coqs fauve caillouté(hétérozygote)avec une belle crinière bien qu'il soit encore jeune.

je t'affirme et te jure que les crinières des barbue d'anvers (race que l'on juge le plus chez les barbues belges) sont beaucoup moins marquées qu'il y a encore dix ans et les types sont de plus en plus gros avec des dos longs. perso ca fait bien longtemps que je ne trouve plus ou presque des barbue d'anvers bien typées ( dos court, arrondis etc..).
Maintenant toi tu te bases sur les éleveurs belges, et de ce qu'il te propose mais les éleveurs francais ont d'autres animaux ( qui proviennent aussi souvent de fois d'allemagne).
Pour ce qui est des barbues d'uccle et sans vouloir te vexer, je voudrais que tu me dises combien de sujets ont juge dans cette race par an ? sache mais je pense que tu le sais, que les barbue d'uccle hormis peu etre en mille fleurs sont vraiment rares en expo francaise et ceux dans toutes les régions.
Il y en a peu etre ou tu vas car tu y exposes lol.
J'ai jugé dans plus de 33 expos en 2007, et il y avait peu être que cinq expos ou étaient exposées des barbue d'uccle.
Alors je pense qu'il est difficile de faire une généralité en tout cas pour ma part sur cette race.
Quand je parle de la diminution de la crinière et l'agrandissement du type, je parle surout des anvers et watermael.

Si en 2008 on pouvait doubler le nombre d'expo ou il y aurait des barbus d'uccle exposés ce serait pas mal non???

Le type des barbues belges en tout cas celui des anvers a peu etre été amélioré depuis 20 ans, et que les sujets d'il ya 20 ans ne vaudraient sans doute pas grand chose par rapport a ceux d'aujourd'hui. mais avec l'invasion des sujets allemands et l'augmentation des masses des races naines qui concerne aussi la belgique, les sujets d'aujourd'hui sont vraiment moins bons que ceux d'il y a 10 ans. Ils sont rares les éleveurs des barbue d'anvers qui ont su garder des dos court et des types ramassés. Il ya 10 ans on en trouvait pleins et des belles , aujourd'hui tu peux courir longtemps pour en trouver des potables.

anthony ré a écrit:

je t'affirme et te jure que les crinières des barbue d'anvers (race que l'on juge le plus chez les barbues belges) sont beaucoup moins marquées qu'il y a encore dix ans et les types sont de plus en plus gros avec des dos longs. perso ca fait bien longtemps que je ne trouve plus ou presque des barbue d'anvers bien typées ( dos court, arrondis etc..).
Maintenant toi tu te bases sur les éleveurs belges, et de ce qu'il te propose mais les éleveurs francais ont d'autres animaux ( qui proviennent aussi souvent de fois d'allemagne).
Pour ce qui est des barbues d'uccle et sans vouloir te vexer, je voudrais que tu me dises combien de sujets ont juge dans cette race par an ? sache mais je pense que tu le sais, que les barbue d'uccle hormis peu etre en mille fleurs sont vraiment rares en expo francaise et ceux dans toutes les régions.
Il y en a peu etre ou tu vas car tu y exposes lol.
J'ai jugé dans plus de 33 expos en 2007, et il y avait peu être que cinq expos ou étaient exposées des barbue d'uccle.
Alors je pense qu'il est difficile de faire une généralité en tout cas pour ma part sur cette race.
Quand je parle de la diminution de la crinière et l'agrandissement du type, je parle surout des anvers et watermael.

T'énerves pas, je te crois :shock:
C'est vrai que les barbus d'Anvers sont mal sélectionnés en 1000 fleurs, porcelaine et caille même en Belgique, les meilleurs sont les blancs, noirs et autres variétés issues du noir(GP, caillouté, coucou...).
Les barbus d'Uccle ne sont malheureusement plus élevés sérieusement en France :( peut-être parce-que c'est une race difficile à cause des plumes aux pattes, de la barbe et des variétés complexes comme 1000 fleurs et porcelaine mais ce sont celles-ci qui ont le + de succès à la vente.

anthony ré a écrit:

Le type des barbues belges en tout cas celui des anvers a peu etre été amélioré depuis 20 ans, et que les sujets d'il ya 20 ans ne vaudraient sans doute pas grand chose par rapport a ceux d'aujourd'hui. mais avec l'invasion des sujets allemands et l'augmentation des masses des races naines qui concerne aussi la belgique, les sujets d'aujourd'hui sont vraiment moins bons que ceux d'il y a 10 ans. Ils sont rares les éleveurs des barbue d'anvers qui ont su garder des dos court et des types ramassés. Il ya 10 ans on en trouvait pleins et des belles , aujourd'hui tu peux courir longtemps pour en trouver des potables.

Regardes mon petit coq BU fauve caillouté ci-dessus et imagines-le avec une crête frisée et sans plumes aux pattes, ne ferait-il pas un joli barbu d'Anvers ? :cheers:

je t'avoue qu'il est extrêmement bien typé.
Pour ma part, je préfère largement les anvers aux uccles. Sans doute parce qu'a part avec tes photos, je n'en ai jamis vraiment vu de belles.
Il y a un sérieux trucs a faire avec les barbues belges en france.
Il faudrait créer soit un club , soit un groupe a part a l'intérieur du bantam club.
En tout cas bravo, pour tes sujets, t vraiment un des meilleurs dans les barbues belges, rien a dire.
Avec tes messages tu m'as mis la pression , j'aurais pas intêret a me tromper a salbri loooooollllll

anthony ré a écrit:

je t'avoue qu'il est extrêmement bien typé.
Pour ma part, je préfère largement les anvers aux uccles. Sans doute parce qu'a part avec tes photos, je n'en ai jamis vraiment vu de belles.
Il y a un sérieux trucs a faire avec les barbues belges en france.
Il faudrait créer soit un club , soit un groupe a part a l'intérieur du bantam club.
En tout cas bravo, pour tes sujets, t vraiment un des meilleurs dans les barbues belges, rien a dire.
Avec tes messages tu m'as mis la pression , j'aurais pas intêret a me tromper a salbri loooooollllll

Je viens de recevoir mon inscription à Salbris, j'ai inscrit 12 sujets BU, par contre j'ai fait des conneries :2 MF bleu(j'en ai plus), 2 citronné MF(j'en ai plus), 2 fauve caillouté blanc et 2 MF(j'ai ai plus à vendre alors que ceux que j'ai inscrits le sont).
Je vais demander à Sylvie Bove si je peux les remplacer par d'autres.

t'inquiète elle est conciliante

anthony ré a écrit:

t'inquiète elle est conciliante

OUAIS, ben moi je suis trop bon, j'ai vendu par cher des bons sujets pour faire plaisir, un joli trios de GP, une poule coucou, des MF bleu etc.... :lol: et voilà j'ai plus grand-chose à exposer :(, ça m'embête de sortir des repro. à cette époque.

tu^parles de gp que tu vas me vendre, si tu veux les exposer vas y , ya no soucy, a ce que je sache elles sont encore a toi lol.

en tout cas t'auras interêt a mettre des beaux sujets a salbri sinon je serais décu lol