différence entre perdrix et doré chez la poule?

J'ai des poules "padrace" et quelques une "de race".
Je connais les couleurs de celles qui ont des races, mais les autres...

J'ai une poule brune avec un camail doré/fauve. Est-elle perdrix? dorée? autre chose?

J'en ai une autre au corps brun clair avec du fauve, et un camail fauve. Et elle?

Et une rousse qui serait mouchetée de blanc et d'un peu de noir? (le mélange...)


Je lis avec attention http://poulesnaines.free.fr/varietes_accueil.htm mais sans photo, dur...

En expo j'ai vu des leghorn perdrix, je serais tentée de définir la première poule comme telle, mais...

La poule brune avec le camail doré d'ailleurs le coq derrière il est doré ou perdrix?


Les deux autres je n'ai pas de photo pour le moment mais si vous pouvez me donner des trucs pour differencier le perdrix du doré, voire du froment?

Le coq m'a tout l'air d'être un marans noir cuivré :qhdiuf: , la poule également mais de coloris impur il faudrait des photos montrant la totalité des sujets pour répondre avec plus de certitude...

Cayen: le coq est un pur padrace, ce depuis plusieurs générations... Mais je retiens la couleur: noir cuivré selon toi... noir à camail doré selon Mike

Je ferai des photos plus précises, ça me botterait vraiment que des connaisseurs éclairent mon ignorance...

Mike: la couleur de la poule tient plus du chatain/marron/gadoue que du noir...
merci pour la photo de la poule saumon.

Je vais sur-exploiter sans vergogne vos connaissances...

un ou une "paderace" restera toujours pas de race !!!!!!!
même avec de vagues ressemblances à une race : cela restera de vagues ressemblance !!!

alors par pitié arrêtez de donner des noms aux bâtards !!!!

Faut pas s'enerver comme ça coinbzh ! Plutot que de dire batard disons plutot poules et coqs de prairie comme dit desolée je trouve plus qui mais c'est quelqu'un du forum ! OUPS !

On peut discuter longuement sur ce sujet coinbzh car à ce moment il n'existe aucune race pure ;fraggle dit que son coq est croisé depuis plusieurs générations...Comment crois-tu que des nouveaux coloris apparaissent chez certaines races dites pures ? par l'opération du saint esprit ?
J'avais déjà pas trop apprécié ta manière de rembarrer Wallaby sur sa création de forum et j'en profite pour te le dire en même temps ca économise mon temps ; pourquoi un nouveau forum ? et pourquoi pas ? Personne n'est obligé de s'y inscrire et il y en a tellement sur les volailles qu'un de plus ou un de moins c'est pas le pb
Plagiat.. il n'y a pas quarante façons d'élever et de soigner des poules , dans tous les forums on retrouvent + ou - moins les mêmes astuces
Il est jeune et pas assez expérimenté ? il y a des retraités qui démarrent l'élevage et qui en connaissent surement moins que lui
Fraggle aurait fait une photo de son coq en disant voilà mon nouveau marans NC je pense que la discussion aurait été toute autre
Donc tu vois on ne peut pas toujours avoir la même opinion sur tout

Ca y est c'est coco38 qui apelle cela cocktail de prairie !

pour parler de race pure ,on parle en fait de races qui ont un standard bien défini.

Effectivement si on reprend les origines toutes les races sont des mélanges, elles ne sont pas nées par génération spontanée.

Mais une race pure est une race qui est fixé point de vue phénotype (aspect extérieur)

Toutes les sujets qui n'ont pas de standard défini sont des"bâtards", croisement

pour en revenir avec le sujet

la différence entre la perdrix et le doré est la fameuse poitrine saumonée

Oui Mike t'as raison pour la désignation c'est du au fait qu'il y a un certain temps ou utilisait différents termes pour désigner la même chose ;concernant les 5 doigts c'est flou peut-être l'ergot
Comme tout le monde le sait ici din ch'nord il fait toujours du soleil et pourtant mes poules noires restent bien noires alors ???

coinbzh a écrit:

un ou une "paderace" restera toujours pas de race !!!!!!!
même avec de vagues ressemblances à une race : cela restera de vagues ressemblance !!!

alors par pitié arrêtez de donner des noms aux bâtards !!!!

tous les animeaux qui ne sont pas dans le strict respect du standard de la race sont des batard???

C'est pas beau comme nom c"est presque une insulte ! Enfin moi , j'aime pas !

coinbzh a écrit:

un ou une "paderace" restera toujours pas de race !!!!!!!
même avec de vagues ressemblances à une race : cela restera de vagues ressemblance !!!

alors par pitié arrêtez de donner des noms aux bâtards !!!!

Je dis "padrace" parce que le mot m'amuse...
Je sais bien que ce ne sont pas des races et que déterminer leur couleur est difficile car trop mélangée.
Je ne cherche pas à savoir à quelle race ces bâtardes ressemblent, je m'enfiche et je sais que c'est inepte.
Mais ça m'interesse d'avoir l'avis de personnes qui s'y connaissent. On peut être doré, perdix, saumonné ou autre et ne pas être de race j'imagine bien.

Loin de moi l'idée de créer une polémique. Je souhaite juste m'instruire en discutant des couleurs de mes poules, impures ou non, peu m'importe.

Je ferai des photos demain

Et pour dire, je trouve ma poule en photo très jolie, race ou pas.

Elhringer a écrit:

C'est pas beau comme nom c"est presque une insulte ! Enfin moi , j'aime pas !

he bien moi non plus !! mais le terme est juste en regardant dans le dictionnaire , mais le dernier qui m'a traité de batard je lui en ai collé une !!!

Fraggle a écrit:

Et pour dire, je trouve ma poule en photo très jolie, race ou pas.

moi aussi je la trouve belle et moi aussi je suis un padrace !!

Serge en ce qui concerne l'homme le terme ne devrait pas être utilisé , il n'y a pas de croisement chez l'homme , nous faisons tous partie de la même race ,il n'y en a qu'une :1/10:

nascor a écrit:

pour parler de race pure ,on parle en fait de races qui ont un standard bien défini.

Effectivement si on reprend les origines toutes les races sont des mélanges, elles ne sont pas nées par génération spontanée.

Mais une race pure est une race qui est fixé point de vue phénotype (aspect extérieur)

Toutes les sujets qui n'ont pas de standard défini sont des"bâtards", croisement

pour en revenir avec le sujet

la différence entre la perdrix et le doré est la fameuse poitrine saumonée

Tu es sur de ce que tu avances concernant race pure et phénotype , j'aurai plutot tendance à croire que race pure = génotype bien défini car tu peux obtenir en F1 des jeunes issus de croisement avec un bon phénotype mais porteur de génes non souhaités et par conséquent race non pure.. ???

[quote="Fraggle"]Et pour dire, je trouve ma poule en photo très jolie, race ou pas.[/quote]

Je suit bien d'accord !!! ce n'est pas parce que une poule n'est pas de race ne peut pas être belle.
Il y a des poules quelconque qui sont magnifique, je ne fais aucune différence avec une poule de race ou pas.

Avec mes poules race ou pas de race, belle ou pas belle, je les soigne les nourri je ne fait pas de différence entre elles.

[color=red]Pour quoi je caresserai une poule de race ??? et donnerai un coup de battons aux autres ???[/color]

On ne parle pas d'un objet, mais on parle de quelque chose de vivant !!!!!!!!!!.
[color=red]Jais une poule qui est vraiment pas belle, mai je l'aime autant que les autre et si il lui arrive quelque chose? jen aurais gros sur la patate.[/color]

[quote="cayen62"]Serge en ce qui concerne l'homme le terme ne devrait pas être utilisé , il n'y a pas de croisement chez l'homme , nous faisons tous partie de la même race ,il n'y en a qu'une :1/10: [/quote]

Oui vue comme ca !!!, une poule est une poule.

Je vais finir par croire que les gent qui voie que par des poules de races, n'aime pas les animaux !!!

Pasdraces ou batards, je préfère dir une poule.

Enfin tout cela pour simplement dire que le terme b... ne me plait pas NON PLUS et c'est valable pour toutes les espèces , je préfère parler de poule croisée et c'est bien plus parlant , poule de prairie me plait bien également (cela sous entend pour moi que la nature a simplement pris le dessus par rapport à nous qui voulons toujours tout maitriser)
Pour ma part j'essaye d'éviter le croisement entre mes races mais en aucun cas un poussin issu d'un croisement dit"malheureux"ne sera sacrifié chez moi et il sera traité de la même façon que les autres

Vaste débat !! pour en rester à nos volailles. Les races régionales ont été réalisées pour répondre à de nombreux paramètres : qualité de ponte et de chair et en recherchant un aspect esthétique (des fois en le privilégiant pour certaines races dont les naines), adaptation optimale à des conditions climatiques régionales (froid, humidité, altitude, chaleur). Ces obtentions ont été faites avec cœur et bon sens avec des essais , des améliorations et le hasard pour enfin être représentatives d'une région de France ou d'ailleurs.
On remarque aussi des caractéristiques très particulières de races originaires de différentes parties du monde, qui sont élevées dans leur forme originelle et ont pu servir à améliorer des races plus régionales.
Tout ça a donné des animaux dont les caractéristiques reconnues font partie d'un patrimoine naturel et culturel au même titre que des bâtisses historiques ou des espaces naturels exceptionnels.
Il est important de préserver ce patrimoine afin de limiter l'expansion des réalisations actuelles souvent affligeantes de médiocrité voire de déni de la nature.
Ça n'empêche pas d'aimer autre choses (encore heureux !) qui n'est pas inscrit à un quelconque patrimoine (la nature toute simple, tant qu'il en existe encore) et évidemment pour ce qui nous concerne ici les volailles et autres animaux sans races définies.

Mike a écrit:

Je vois bien que ta poule n'a pas l'air noire noire mais comme je t'ai dis les padraces présente des coloris aproximatifs. Normalement elle à dut muer mais n'oublie pas qu'une poule noire ressemble souvent à du chocolat juste avant la mue, le soleil décolor les plumes.

Oui je cherchais le terme: elle est chocolat. Elle a un an et quelques (née printemps 2009), sa couleur doit être fixée maintenant. Par contre oui, et c'est interessant, sa mère était noire... Et elle-même a eu un poussin (un coq que j'ai donné) noir avec un camail roux.
J'essaie en ce moment d'ingurgiter les histoires de gènes et tout. Sauf que je ne suis pas scientifique pour un sou, ça va prendre du temps!

J'attends qu'il fasse plus clair pour des photos. Plus tard dans la journée donc.

Merci en tout cas pour ta réponse!

La personne qui devait me "caster" les poules n'est pas venue, et je suis personnellement une brèle en photo (et j'ai laissé mon appareil au bureau, du coup avec le téléphone c'est encore pire)

Enfin bon...

On fera avec...

Ce coq, on peut dire qu'il est doré? La poule est une New Hampshire fauve, on ne s'en préoccupe pas...


La poule de droite, un peu rousse et pas trop en état (elle materne encore la poulette chocolat/dorée de gauche, sachant que la dite poulette est née en juillet... heum...), bref, cette mère acharnée, elle est quoi? Elle a un plumage roux marqué de noir et de blanc, très impur je comprends maintenant. En plus elle est vieille (4 ans)...
La poule du milieu est une Sabelpoot fauve caillouté blanc, elle au moins est rangée catégorie couleurs


les deux mêmes, mère et fille
La fille est comme celle du début de ce post, mais avec plus de doré. Du noir très impur donc?

La poule dorée bien bâtardisée est d'ailleurs celle de mon avatar, mais il y a trois ans, pas encore épuisée par ses maternités marathon (elle bat tous les recors cette année avec sa rejetonne quasi grande comme elle)

Se n'ait peut-être pas des poules de race, mais elles sont bien jolies.
Pour des photos pris avec un téléphone elle sont pas si malles que ca.

Mes quatre coqs "sans race" depuis plusieurs longues générations sont tous plus ou moins roux, avec plus ou moins de noir, et tous avec la queue noire... Joli mais désespérant à la longue! :drunken:
Est-ce qu'on peut appeler ça "retour à la couleur d'origine"? Celle de la poule de base, dans sa jungle? Le fauve, à terme, "avalerait" toutes les autres couleurs? Je n'ai pas rajouté de poules de race avant cette année et ce depuis la fin de mon adolescence (ça date)... Elles se sont reproduites entre elles (gné), avec juste, tous les ans, une ou deux nouvelles poules (sans race aussi) échangées avec une connaissance...

Je n'osais pas dire "mille fleurs" pour ma poule rousse, bien que très dégradé et très imparfait, pas du tout conforme, ça y ressemble... Tu confirmes donc Mike.
Fauve caillouté ce n'est qu'avec du blanc? Ou c'est possible avec du noir?

Plutôt que du mille fleurs très approximatif, je dirais plutôt du "Columbia", approximatif , impur, incorrect aussi mais moins quand même

http://pouleornement.free.fr/races/sabelpoot/sabelpoot.htm

Il faut que je m'attelle à comprendre ces trucs de géntiques, d'alleles et autres