vers un IGP de la Marans

Coller vous sur 8"30 et nous vous en dirons plus sur ce sujet qui nous prends bien du temps depuis plus d'un an

http://info.francetelevisions.fr/video-info/player_html/index-fr.php?id-video=FAB79F5F686B4CD19600560F305395C7_cafe_lpc_211220091957_F3&chaine=&id-categorie=JOURNAUX_LES_EDITIONS_REGIONALES_POITOU_CHARENTES&ids=&timecode=false&sequence=false

, on attends vos reactions

:surpris: 1 million d'euros.....bonjour le conservatoire!

L'idée est bonne me semble t il.

Le prix me parait normal si l'on considère la remise en été des locaux et l'argent nécessaire au fonctionnement du conservatoire. Je ne pense pas que cela puisse fonctionner juste avec des bénévoles. Il faut aussi prévoir tout le matériel pour les poules, leur élevage et leur sélection.

En tout cas j'espère que ce projet sera mené à son terme.

indice géographique protégée de la marans pourquoi pas il faut voir ce que ça va apporter car des sélectionneurs chair comme gauget ou amisocet sont deja sur le coup avec leurs truc de xxx noirans vendue chez les volaillers comme marans ...sur les marchés ou en vente libre sur les marchés

a oui, tu as lu dans mes pensées ... je me demandais ce que voulais dire IGP....

mais dis en nous un peu plus Nascor sur cette igp....ça sert a quoi, c'est comme un genre d' aoc???... ou c'est vraiment pour sauver cette poule d'une selection "a la va vite" qui lui fait peut etre perdre ces qualités d'origines premieres.... en fait il est ou le probleme chez la marans? par rapport aux autre races françaises? (ou etrangeres!)

et le maire de marans parle d'etudiants? c'est a dire?

C'est un projet en partenariat avec le MCF ?

TB idée.

IGP c'est pas une sorte d'AOC c'est ce qui est censé remplacé les AOC en gros. L'AOC française et l'IGP serait en vue d'une harmonisation européene si mes souvienirs sont bons.

Mettre les poules en IGP ... moui pourquoi pas. Les vins, les fromages... ok. La Marans à son berceau certes mais IGP, il faut que je me penche plus sur la question.

1 million c'est pas énorme. Par contre, à quoi bon rénover des ruines alors qu'on peut faire du neuf pour certainement bien moins cher et donc du surmesure. Surtout pour les bâtiments d'élevage et de sélection.

Par ailleurs, des structures comme celui-ci existent déjà notamment à l'inra de Tours. Quelle est la nouveauté ? Spécifique à la séléction de la Marans.

J'ai aussi entenud Etudiants dans le reportage... intéréssant : c'est-à-dire ?

Bonnes fêtes de fin d'année
Florent

bonjour


moi je suis pour l igp, a conditions que cela permette une véritable sélection de la marans, car victime de la couleur de ses oeufs,cette race est trop travaillé dans le mauvais sans , c est a dire en majoritée pas sélectionner,dans le but de rentabilisée,je trouve sa dommage ,certes initialement , cette volaille fesait partie des races dites de ferme avec aucune sélection suivant un type, mais bassée uniquement sur la couleur de l oeufs extra roux,il est temps de redonnée c est lettre de noblesse a la maran ,de travaillé le type et forme ,la sélection de l oeuf,car malgrée tout elle a de la geule notre marans ,

jb

Ce projet trottait dans la tête de quelques uns de la SAAS( Société Avicole d'Aunis Saintonge) depuis pas mal de temps.

Le principal problème: étant de trouver des terres disponibles à Marans, bien sur, un projet national nous a aidés en gelant entre autre les terres de cette vieille ferme.
Il est vrai, que du neuf aurait été intéressant. Mais là, on lie ce projet avec la transformation d'une très vieille exploitation dont la modernisation et les techniques du développement durable permettront dans faire une vitrine pour ce ministère donc coût pour le département moindre, par le biais de subvention d'état).

A partir de ce moment, on s'est lancé dans le projet avec une poignée de membres de la SAAS, sous l'impulsion de Mr J.Harel (ancien vice président du conseil régional, créateur entre autre de l'asinerie du Poitou).

En février dernier ,nous en avons présenté les grandes lignes au conseil d'administation du M.C.F (Marans Club de France) lors de notre expo, celui-ci l'a rejeté en bloc.

Nous avons donc poursuivit seul notre chemin.

Pour faire accepter un projet de cette envergure au niveau de l'état, il faut des bases.

le CREGENE (Conservatoire des Ressources Génétique du centre Ouest Atlantique) associé à la SAAS dans ce projet a fait réaliser une étude de deux mois sur la Marans (patrimoine génétique, vitesse de croissance, taille de l'œuf, nombre d'œufs, épaisseur de la coquille, colorimétrie échelle Minolta).
http://www.confortdelecture.com/document/ouvrir/parc-marais-poitevin/application-pdf/GET/fr/cdl-url/www.parc-marais-poitevin.fr/upload/actus_reportages/actus1171_159.pdf?cdlreferer=&

A partir de là, nous avions une réalité et une justification pour dire haut et fort, il faut sauver la Marans.

Pour résumer et répondre aux questions, (je ne vais pas condenser un dossier de plusieurs centaines de pages), le but est de sélectionner et valoriser en circuit court la Marans et ses oeufs.

Dans un premier temps, l'articulation sera basée sur trois variétés avec chacune leur unité de sélection (vitesse de croissance, emplumement, sélection massale, entrée en production, poids de l'œuf, production d'œufs, et seulement en fin colorimétrie de l'œuf "les premières Marans pondaient du 4/5") mais également la formation à la sélection génétique avicole car aujourd'hui en France cela n'existe pas (il y a bien deux stations de l'INRA qui la pratique mais rien à voir avec celle qui sera pratiquée ici).
Il y a bien d'autres facettes à ce projet dont je ne parlerai pas ici ( ou dans deux trois ans puisqu'il devrait ce réaliser sur plus de dix ans).

Citation :

des sélectionneurs chair comme gauget ou amisocet sont deja sur le coup
avec leurs truc de xxx noirans vendue chez les volaillers comme marans
...sur les marchés ou en vente libre sur les marchés

seb 38, l'IGP évitera les problèmes dont tu parles

c cool alors

cool comme projet....moi j' adorerais faire une formation a la selection genetique avicole (mais ça concernerait que la marans?)
quels sont les raisons evoqués par le MCF qui les a conduits a rejeté en bloc ce projet ????
c'est quand meme drolement dommage !!!

céline a écrit:

cool comme projet....moi j' adorerais faire une formation a la selection genetique avicole (mais ça concernerait que la marans?)
quels sont les raisons evoqués par le MCF qui les a conduits a rejeté en bloc ce projet ????
c'est quand meme drolement dommage !!!

Peut être quelques éléments de réponse ici :
http://marans.editboard.com/3-tous-sujets-divers-marans-aviculture-f5/le-cregene-t3076.htm?highlight=cregene

Nous ne rentrerons dans aucune polemique avec le MCF, conflit de famille ( la SAAS a crée le MCF il y a plus de 80 ans) et il serait facile de ne prendre en compte que le point de vue d'une seule personne, Harry Potter.

oups ...j'ai l'impression d'avoir remuer le caca...
j'ai visionner ce lien vers le forum du mcf... on dirai qu'il y a une grande part d'incomprehension, de quiproco .. (ou de protectionnisme)....comment peut on croire que l'on va creer une race nouvelle (hybride de marans, super pondeuse! ) hors standard a des fins financieres????? les raisons de certain me semblent legeres...de toutes façon , il y a un standard de la SCAF alors a quoi bon...
je crois qu'ils se sont fait un film...ou plutôt une super production...
quand a la soit disant photo de poule de marans qui se trouve sur la plaquette de presentation du cregene ...je comprend qu'ils est fait des bons, au MCF, car on dirai vraiment des pictaves...mais la photo est très petite et flou...je pense qu'il sagit d'une erreur d'impression....? pas la peine dans faire tout un plat...
mais l'admin du forum admet quand meme les fins louables du cregene,mais dans l'ignorance, ils ne cautionnent pas...rien n'est perdu ...de bonnes explications, debat, s'imposent, encore faut il que tout le monde soit cooperatifs...

je ne connais pas tous les episodes qui son venu a engendré un tel conflit , je trouve que se serait quand meme un comble que le MCF creer par la saas ne soit pas consulté pour la creation de cette IGP

au mcf on pense que du coup, la marans ,(avec le nom de "marans de races pur" deposé a l'INPI) sera depossedé de ce qu'ils appellent un conservatoire geant qui depasse actuellement les frontieres de l'europe... mais un standard reste un standard , a marans comme en australie , non?

moi, je suis pour cet IGP et j'ai du mal a comprendre le point de vu du MCF

Je pense qu'il est déjà nécessaire d'avoir une définition exacte de ce qu'est une IGPextrait de : http://www.certipaq.com/index.php?option=com_content&task=view&id=49&Itemid=217

Citation :

Indication Géographique Protégée


L'Indication Géographique
Protégée, nom d’une région, d’un lieu déterminé ou, dans des cas
exceptionnels, d’un pays, sert à désigner un produit agricole ou une
denrée alimentaire: - Originaire de cette région, de ce lieu
déterminé ou de ce pays, et - Dont une qualité déterminée, la
réputation ou d’autres caractéristiques peuvent être attribuées à cette
origine géographique, et - Dont la production et/ou la
transformation et/ou l’élaboration ont lieu dans l’aire géographique délimitée.
(source : règlement (CE) no 510/2006 du Conseil du 20 mars 2006)


L’IGP établit un lien géographique
entre un produit et une région. Elle désigne un produit originaire d'une
région, dont une qualité déterminée, la réputation ou une autre caractéristique
peut être attribuée à cette origine géographique et dont la production et/ou la
transformation et/ou l'élaboration ont lieu dans l'aire géographique délimitée.

Pour ma part, je trouverai inquiétant que je ne puisse plus donner le nom de Poules de Marans de race pure à ma production, pourtant conforme au standart à la seule raison que mon poulailler est installé en Correze...

L'exemple de la Bresse ou de la Geline de Touraine est plein d'enseignements à ce sujet...

Et il n'est nullement question de polémiquer avec le MCF (dont je suis membre également), mais simplement d'essayer de comprendre le problème.
On devine facilement que les seuls intérêts économiques ne peuvent être garants du maintien d'un standart. On ne peut etre juge et parti....

donc, si je comprends bien , si aujourd'hui , moi, en charente maritime , j'ouvre un conservatoire, je n'aurais pas le doit de posseder des bresses ou géline de tourainne ou du moins pas le droit de les nommer ainsi, meme si le standard est respecté ??????

et si non comment promouvoir les standards de la SCAF aux visiteurs ou novices...?

[quote="céline"]donc, si je comprends bien , si aujourd'hui , moi, en charente maritime , j'ouvre un conservatoire, je n'aurais pas le doit de posseder des bresses ou géline de tourainne ou du moins pas le droit de les nommer ainsi, meme si le standard est respecté

quote]

Tout à fait Céline,
c'est pour cela que si un IGP est crée pour la Marans, le travail considérable sur la conservation du patrimoine génétique réalisé par les éleveurs de France et d'ailleurs n'aura plus de sens alors que si cette race connait une telle notoriété si prisée par certains c'est (il faut le reconnaître ) grâce notamment au Marans Club de France qui a su diffuser la promotion de cette race et la sélection de son oeuf un peu partout. D'ailleurs je crois que des Marans club sont aujourd'hui crées dans d'autres pays tels que l'espagne, l'italie..., preuve de la qualité du travail de diffusion du MCF et du respect de ses statuts en question

nascor a écrit:

Nous ne rentrerons dans aucune polemique avec le MCF, conflit de famille ( la SAAS a crée le MCF il y a plus de 80 ans) et il serait facile de ne prendre en compte que le point de vue d'une seule personne, Harry Potter.

Opinion manifestement partisanne et même incompréhensible dans ce sujet.. pour tous les éleveurs qui connaissent assez bien cette race. C'est le MCF qui fait tout le travail depuis plus de 15 ans et non le contraire. Tout le monde le sait dans l'aviculture française. c'est devenu le plus grand club de race français et c'est pas par l'opération du st-esprit, il faut être honnête aussi.. le problème n'est-il pas que les autres clubs ne sont pas cap d'en faire autant ?
Auparavant, il y a eu plus de 60 ans d'erreurs et de dilettante avec les marans!! ..il était grand temps que ça change.
Actuellement, ce n'est pas du tout comme ce que dit les infos de la 3, la marans elle existe partout et même avec de très beaux oeufs et elles pondent bien plus que 80 oeufs par an et même souvent bien plus que 150 c'est ridicule, comment on peut admettre ça, le journaliste a du fumer la moquette c'est pas possible , je ne reconnais pas du tout dan sce reportage la Marans que nous trouvons un peu partout et qui n'est surtout pas en voie de disparition je me demande si c'est pas la race de france qui est est la plus souvent élevée
Par contre si le journal de la 3 dit la réalité dans la région de marans même alors là bien sûr il y a de quoi panniquer sérieusement mais pas ailleurs en france et rien qu'en belgique, on trouve des super marans presque partout, je connais un éleveur belge qui m'a dit que leur club avait augmenté de 30 % en un an
Il faut être raisonnable et arrêter les critiques qui ne servent à rien il faut travailler la race comme les autres race,, aller en avant
je suis d'accord avec françois on peut trouver des beaux oeufs à couver pour presque rien auprès des éleveur maintenant,c'étai impossible avant

Premiere chose Louis51, qui es-tu?

Avant toute chose on se présente c'est la moindre des choses, et après nous t'apporterons des réponses.

Merci et

Bonjour,
Je suis un petit éleveur de marans sans prétention mais je connais un peu le MCF depuis pas mal de temps, je découvre ce beau forum mais suis simplement surpris par ce point de vue sur cette race et son club. Construisons et pas l'inverse, c'est mon avis et je ne suis pas le seul à le dire.

en plus dans ton information nascor, tu demande bien l'avis des gens sur cette info télévisée, donc c'est ce que j'ai fais, je donne un avis mais j'ai l'impression de déranger

Dis nous en plus, des photos de ton élevage...

Le plus grand club d'aviculture de France n'est pas le MCF(au dire de son president 352 adherents en France) mais celui des coqs de combat du nord a plus de 700 sur deux départements mais là n'est pas le sujet, que chacun defende son clocher est normal

Pour l'IGP, c'est une demande des différents ministères, le sujet est"vers une IGP".

Et lorsque l'on veut parler et défendre la race, un budget d'un million d'euros représente une somme jamais réunie depuis bien longtemps pour une race de volaille.

Pour nous le sujet est clos,

Bonsoir à tous, je suis méon85 éleveurs de marans, adhérent au MCF et membre de son conseil d'administration depuis quelques années.
Je souhaiterai intervenir dans ce sujet pour rétablir certaine vérité.Tout dabord le MCF a, au dernier recensement porté à ma connaissance, 570 cotisants.
Ensuite, concernant le projet de la création d'un conservatoire de la marans, je tiens à dire que les membres du CA du MCF n'étaient pas du tout au courant d'un tel projet, nous l'avons appris dans la presse.
J'ai personnellement participé à une réunion en tant que membre du CA avec monsieur Harel et des membres de la SAAS à Rochefort.Je confirme qu'à aucun moment Monsieur Harel et les membres de la SAAS présent n'ont évoqué la possibilité de créer un conservatoire de la marans.

A cette réunion il nous a été demandé deux choses:
-le déplacement du siége social du MCF à marans alors que nos statuts ne nous le permette pas,
-et de cautionner "à l'aide de l'enseigne MCF" la création d'une filiaire avicole en poitou-charentes qui permettrait aux agriculteurs locaux d'obtenir un revenu complémentaire.
J'ajoute que monsieur Harel a précisé que la création d'un conservatoire n'était plus d'actualité parce que pas viable et que ces fermes serviraient de réservoir.
Tout le probléme est de savoir quel type de "réservoir"!!! Il annonce a la télé que la marans ne pond plus que 80 oeufs par an et quel est en voix de disparaition.Je suppose que c'est au vu des résultats obtenus lors de l'enquéte au niveau de la région . Ca ne reflette en rien le niveau de la marans au niveau national et même international.
Nous ne pouvions accepter le cautionnement d'une tel entreprise au nom du MCF au vu des résultats qu'ils obtiennent dans la région car il en va de la réputation du club.Les poules qui devraient servir de pillier à cette entreprise pondent des oeufs trés peu colorés et sont peu conformes au standard de la marans.

Maintenant s'ils veulent créer autre chose qu'ils nous en parlent nous ne sommes pas fermé à la discution.Nous avons, depuis 20 ans prouvés notre capacité à construire dans le sérieux.Je tiens à rappeler que lorsque le MCF a été repris en 1990, il n'y avait aucun adhérent et que ce n'était que le résultat de la gestion de cette même région.
Nous pourions même leur apporter une présence technique si toutes les garanties de leurs sérieux nous étaient démontrés.

Je n'élève pas de Marans, et je ne suis pas trop au courant de l'actualité pour juger ce qui est dit, mais je peux vous dire juste une chose :

FAITES UN DON AUX ELEVEURS DE MARANS DE LA BASSE-NORMANDIE,

Le niveau chez nous est pitoyable, il n'y a que des volailles aussi mauvaises les unes que les autres !!!

Pour info sur une exposition régionale, nous avions 13 sujets exposés... bilan des courses : Un premier prix, un deuxième prix, 4 troisièmes prix, 2 passables et 6 éliminés. Et plein de défauts sur chaque sujet.

Sur une autre exposition régionale : 8 sujets => un premier prix, 3 deuxièmes, deux passables et deux éliminés.

Le pire c'est que tous les ans c'est pareil, toujours les mêmes éleveurs, et toujours les mêmes sujets d'un niveau de points d'une faiblesse redoutable.

Je redis que je n'y connais rien, mais il y a un minimum ! Il y a des doubles crétillons, des sujets de un kilo / un kilo et demi, des sujets sans plumes aux tarses...

Et il y a même mieux : ils ne sont pas à vendre !!! C'est à se demander si les éleveurs aiment perdre leur argent en mettant des sujets inutilisables.
Après tout chacun fait comme il veut mais là on a vraiment envie de leur donner des conseils ou de leur dire de changer de race !!!

Praline enchanté de faire ta connaissance.Je peux, si tu le souhaites, te donner l'adresse d'un éléveur sérieux de ta région qui posséde 80 poules de marans noir cuivré d'un trés bon niveau de sélection tant en oeufs quand standard.Il céde sans probléme de beaux oeufs à couver ou des poussins.
Il y a juste peut être une méconnaissance des éleveurs sérieux car tous ne font pas les expositions.Cette région ne me semble pas sinistrée.

Je veux bien, je tâcherai de les trouver lors de la prochaine exposition et de leur donner si ça les intéresse !

Bonjour à tous, bonjour Pascal,

Je suis le Président du M.C.F. (Marans Club de France), éleveur et amour de cette race. Ce club a été crée en 1929 en collaboration avec la SAAS. Il a sommeillé jusqu’en 1990 ou deux éleveurs convaincus (non SAAS) et sans aucun soutien se sont battus pour préserver et promouvoir cette race dans toute la France mais aussi dans le monde entier. Nous sommes au 31/12/2009 577 membres (La liste est disponible sur www.marans.eu)

Pascal, on se connaît et je t’apprécie mais je ne te reconnais pas dans ce post ! Comment peux-tu affirmer que le MCF a rejeté la proposition de Mr Harel sur ce conservatoire alors que tu sais très bien qu’il n’a pas été abordé au cours de la réunion ??? Tu es membre du MCF et connaît nombre d’entre nous : comment oses-tu affirmer que la Marans est en danger de disparition (le MCF vend plus de 12 000 bagues chaque année à ses éleveurs (information disponible auprès de la SCAF et de la FFV)). Pour avoir élevé des Marans, tu sais très bien qu’elle ne pond pas 80 mais plutôt 150 œufs par an !!! Que l’objectif soit d’obtenir une subvention pour le conservatoire peut être louable mais ne fait par porter les responsabilités d’un tel mensonge au MCF.

Quant à l’IGP, qui est la question de ce post, tu le soulignes en citant les textes et comme le précise Céline, un IGP est la restriction géographique d’une appellation. Cela signifie en d’autre termes qu’une Marans pure née chez moi en Haute Savoie ne pourrait s’appeler Marans alors qu’une poule industrielle type Norans serait tout à fait acceptée comme « véritable Marans » si elle est née à Aunis !!!
Et si vous avez besoin d’exemple sur le fiasco d’une telle démarche tapez « Poulet de Bresse » AOC sur google !! A l’origine il s’agit de la Gauloise !!! A vous de juger.
N’est-il pas absurde de vouloir sauver une race en limitant sa zone de reconnaissance à une seule région ?
Si le CREGENE avait poussé son étude au-delà de sa région il aurait constaté que la Marans est bien mieux défendu par les « étranger » que par les quelques éleveurs du terroir.

Si le MCF a, fut un temps, été réticent au dialogue, il prône aujourd’hui son ouverture et les instances avicoles comme la SCAF et l’ANJA l’ont déjà ouvertement reconnu.
Alors plutôt que de s’entêter à rejeter les responsabilités sur l’autre ouvrons le débat.

Le MCF est bien évidemment favorable à une rencontre entre les différents défenseurs de la Marans. Nous sommes, je l’espère, suffisamment intelligent pour trouver un terrain d’entente et pourrons, ensemble, poursuivre notre but : la préservation de cette fabuleuse race !

La balle est maintenant dans le camp de la SAAS et de la Région Charentes-Poitou.

Cordialement

Alain DELETRAZ

Bonjour,

Je débute dans l'élevage de la Marans et je suis membre du MCF. Au sein de ce club, j'ai rencontré des éleveurs de qualité issus de différentes régions françaises qui m'ont apporté une aide importante tant pour la connaissance de cette race que pour l'obtention des œufs et des sujets qui me permettent de démarrer sur de bonnes bases. Apparemment, cet esprit d'entraide n'existe pas dans tous les clubs dixit des éleveurs d'autres races.

Quiconque veut s'en donner la peine, ne peut que constater que la marans est bien représentée partout en France. De plus, pour juger de la qualité des sujets il ne suffit pas de se rendre dans les expos mais il faut aussi se déplacer chez des éleveurs qui n'exposent pas.
Pourquoi donc par une IGP ne pas tenir compte de la répartition actuelle des marans sur le territoire français et même au-delà ?

Deuxième remarque : j'ai eu l'occasion de parler avec un éleveur dont les grands-parents travaillaient dans la vente d'œufs de Marans. Selon lui les marans de l'époque pondaient des œufs d'un niveau de couleur bien supérieur à 4 ou 5. J'ai, par ailleurs eu l'occasion de lire des témoignages allant dans le même sens, contrairement à ce qui est dit dans un message plus haut.

Pour finir, une opinion beaucoup plus personnelle : J'ai du mal à croire que l'on investisse autant d'argent dans un "conservatoire" sans en attendre de retombées économiques. Or, je constate que, dans notre société, dès que de l'argent est en jeu, on est souvent prêt à tout et n'importe quoi. D'où mes inquiétudes pour cette race que j'aime énormément aussi bien pour son standard que pour son œuf extra roux.
Pour moi, le fait de vouloir promouvoir des races pures n'est pas compatible avec des intérêts économiques.

Cette belle idée de conservatoire a fait Pschitt !!!!!!!!!!!!!! ?

et pourquoi! des détails ....

On avance.

Bonsoir,



Une IGP, avec un centre de sélection-diffusion-vente ; pourquoi pas ?



Cela éviterait l'effet "privilégié" de certaines variétés qui ne sont détenues que par une poignée et où seule la cooptation permet d'intégrer le cercle.... Coq dispo mais finalement tué....


Cela éviterait aussi les prix attribués à des sujets qui devraient obligatoirement être éliminés ; doigts tordus par exemple.

Car avec le temps, on oublie la tare, mais le champion reste sur les plaquettes -impartialité des juges ?-


Cela permettrait au plus grand nombre de détenir, d'élever et de sélectionner plus spécifiquement la couleur de l'oeuf sans être tout le temps en train de trier pour éliminer les défauts intégrés par les croisements précédents (volontaires ou pas)....


Je pense qu'une IGP, avec un centre comme Béchane pour la Bresse, serait un formidable tremplin pour la marans.

Faire éclore des milliers pour n'en conserver que quelques dizaines ; constater par là même que l'immense majorité des repros donc des élevages dont ils sont issus sont impurs..... seul un centre peut financer ce travail à fonds perdus.


Et, sans complémentation, dès août et jusqu'au début du printemps, plus d'oeufs.... donc, là aussi, il y a du boulot !



Un club de race n'échappe pas à l'égo d'une poignée, (suffit de compter les photos) car outre l'amour porté à une volaille, il en faut pour s'y investir bénévolement, (ne l'oublions pas non plus), mais est nécessaire pour faire connaître une variété ; fût-elle très répandue !



Néo