Poule orpington malade

Bonjour, 

Depuis une semaine, j'ai ma poule orpington qui ne va pas bien. 
Elle ne mange plus du tout, je ne la vois pas boire non plus mais je ne suis pas là à la surveiller toute la journée non plus. 
Je sais qu'elle ne mange pas parce son jabot est toujours vide, le matin, je l'isole et lui donne des morceaux de viande qu'elle ignore, du millet qu'elle aimait au temps où elle allait bien, mais elle l'ignore aussi, le blé, n'en parlons pas, donc, depuis le premier jour où j'ai vu qu'elle n'était pas bien, je lui ai donné à la seringue, du ronaxan (antibiotique) + un vermifuge liquide ajouté + du vitaforce qui est un liquide de vitamines en tous genre ajouté également dans sa mixture pour lui donner 10 ml le matin et autant le soir. 
Depuis, rien n'y fait, elle ne mange toujours pas depuis une semaine ! pourtant, elle se déplace, se nettoie les plumes, agresse (si on peut dire ça) les poules qui s'approche de son bol de millet. 
Elle est beaucoup sous les buissons en compagnie des autres poules, mais toujours un peu à l'écart.
Tout à l'heure, elle m'a fait peur, quand je suis allée la voir, elle était couchée et avait les yeux fermés, (mauvais signe) ça m'a fait mal au cœur, puis tout à coup, elle s'est levé, elle a picoré la terre de son bec, mais il n'y avait rien à manger à cet endroit, et elle est allée se mettre sous les buissons à l'ombre (ici, il fait déjà très chaud)
En conclusion, l'antibiotique n'a absolument rien fait, le vermifuge, elle n'avait pas de vers (vérification à chaque fiente rejetée? enfin quand je suis là) donc, je ne sais vraiment pas ce qu'elle a..

bonjour,

je suis désolée que tu aies encore une poule malade.

je ne sais pas ce que ta poule a mais je peux te dire qu'il ne faut pas donner un antibiotique et du vermifuge en même temps. Car le vermifuge, empêche l'assimilation de l'antibiotique.

Le premier truc à tester c'est les vers. Les vers ne se retrouvent pas toujours dans les fientes si ce sont des vers de jabot ou de trachées (enfin je ne regarde pas à tout les coups).  J'ai déjà eu une poule qui se cachait dans les buissons cet été et je pensais qu'elle n'allait pas s'en sortir et un coup de vermifuge et elle est repartie.

donc fluvermal ou un autre vermifuge, tu lui as donné biamithinc je suppose car c'est ce que tu avais donné à ta poule au jabot gonflé. si c'est ça c'est uniquement pendant 2 jours et 1 ml/2kg si tu ne vois pas d'amélioration, ce n'est pas ça.
Si tu donnes fluvermal, c'est pendant 7 jours 0.13ml/kg pas plus. fluvermal traite en plus les vers de trachée contrairement à biamithinc ou capizol.
 
du coup tu peux éliminer les vers. si tu ne vois pas d'autres symptômes je ne sais pas quoi faire.

non ce n'est pas blamithinc que je lui ai donné, mais ronaxan.
J'ai arrêté de lui donner ça hier seulement, elle ne va pas mieux du tout. de même que j'ai arrêté le vermifuge.

Dommage que je ne le savais pas avant qu'il ne faut pas donner le vermifuge en même temps qu'un antibio.

J'ai envie de lui donner du metoxyl, j'en ai chez moi avec le vitaforce qui contient tout plein de vitamines.

Elle ne mange toujours pas…   Hier soir, je lui ai donné de force dans le bec quelques morceaux de côtelette bien cuite, même ça, elle n'en a pas voulu pour le manger d'elle même. 

J'ai un stress pas possible ! le matin quand je vais ouvrir, j'ai la hantise de la trouver morte sous le perchoir!

Ce qu'a écrit Cymo est juste : l'administration d'un vermifuge tapisse les parois intestinales et empêche la bonne assimilation d'un antibio
D'abord un vermifuge (le fluvermal, c'est très bien), et si pas d'amélioration, envisager de faire un antibiogramme avant de donner un antibio car celui-ci t'aurait dit si :
- il faut un antibio car si c'est viral celui-ci  se montrerait le plus souvent inefficace
- si c'est bactérien comme le coryza infectieux ou le choléra aviaire ou pasteurellose, l'antibiogramme te permet de cibler le bon antibio,
Pour ces 2 maladies Ronaxan aurait eu un effet, car les 2 sont des maladies dites à gram négatif sur lequel le produit agit, sauf que son efficacité a pu être réduit pour 2 raisons au moins :
- vérifies que ton produit ne diminue pas d'efficacité avec le temps après ouverture, c'est le cas par exemple du baytril, car du coup il faut augmenter les doses : la dose n'était peut être pas suffisante
- le fait donc de donner en même temps un vermifuge
Il faut noter aussi que quand tu donnes un antibio à l'aveugle, l'antibiogramme n'est alors plus possible, car celui-ci ne peut se réaliser qu'avant la prise d'un tel produit

as-tu vérifié si elle avait de la fièvre ?
Plus de 44°C donc, car c'est le plus souvent en cas de maladie infectieuse, ce qui les empêche de manger : vérifiable tout de suite en touchant crête et barbillons qui sont généralement anormalement chauds. C'est un symptôme du choléra aviaire dont certains symptômes peuvent se confondre avec ceux du coryza.
Après as-tu repéré des symptômes de problèmes respiratoires ?
- éternuements
- toux
- écoulements nasal ou oculaires
- Barbillons gonflés ou blanchis...
A noter que le choléra s'accompagne aussi souvent, selon son stade de développement, de diarrhées jaune verdâtre et au stade ultime d'un bleuissement de la crête

Le botulisme peut provoquer :
- une perte d'appétit brutale
- un état endormi, puis une paralysie progressive
- jusqu'à la mort
Il est dû à la toxine d'une bactérie qui c'est développé suite à l'ingestion de viande avariée, comme par exemple une souris crevée....

Ce qui les empêche aussi souvent de manger, c'est les  vers et là-dessus tu as eu raison de vermifuger, mais l'amélioration et donc le retour de l'appétit se fait généralement assez rapidement en cas de traitement : amélioration parfois du jour au lendemain ou au moins dans les 2 jours

Ce qui peut également être cause d'une anorexie, c'est malheureusement une maladie comme la tuberculose aviaire plus répandue dans nos élevages que l'on croit, celle-ci détruisant le foie, l'oiseau ne parvient plus à s'alimenter, le jabot ayant du mal à se vider du fait de ce dysfonctionnement organique.
Elle est très souvent responsable des morts brutales inexpliquées des poules que l'on retrouve au matin en se demandant de quoi est-elle morte ? Elle avait pourtant l'air d'aller bien la veille encore...
Là il n'y a rien à faire, les autres symptômes, quand il y en a étant :
- anémie
- diarrhée jaune verdâtre
- barbillons secs et ratatinés
- boiterie

As-tu repéré des diarrhées et selon leur couleur, nous pouvons émettre d'autres hypothèses comme les salmonelles. Par exemple Salmonelle Gallinarum dont les symptômes sont aussi :
- perte d'appétit
- soif intense (symptôme aussi du coryza)
- anémie entraînant une pâleur marquée des barbillons et de la crête qui blanchissent
- se finissant par une mort subite

Après reste les virus pour lesquels les traitements antibios sont inefficaces :
Variole :
- perte d'appétit
- état d'abattement
- pustules sur les parties nues
- écoulement oculaire et nasal

Psittacose :
- plumage ébouriffé et sale
- perte d'appétit et faiblesse

Monocytose :
- perte d'appétit
- soif intense
- diarrhée blanchâtre
- bleuissement puis noircissement de la crête
A noter que cette maladie atteint les élevages surtout à la fin de l'été et notamment poulettes à leur entrée en ponte


Maladie de Gumboro :
- Perte d'appétit
- Etat d'inquiétude
- abattement et engourdissement

Je ne cite pas toutes les maladies à virus pouvant entraîner une anorexie, mais il y en a encore !
-

Le métoxyl est une très mauvaise idée, je n'en vois pas l'utilité et cela peut même aggraver la situation

Merci pour toutes ces informations Sofiania et les autres…

Ma poule ne semble pas avoir de la fièvre, au premier jour, elle semblait chaude, j'ai donc pris sa température mais elle avait 42°, maintenant, elle n'est plus chaude, elle est normale point de vue température, même si je ne lui ai pas prise depuis. 

Son comportement : elle marche doucement mais elle se déplace sur de longues distances
Elle ne mange pas et ne boit pas.

Le matin, je la prends sur son perchoir et la mets dans un petit enclos à part. les autres poules tournent autour de l'enclos et ça lui fait peur, je tente de les repousser mais c'est difficile, elles reviennent à la charge, voyant qu'il y a de quoi manger dans l'enclos. 

Donc, une fois dans son enclos, où il y a un bol de millet (qu'elle aime d'habitude), des morceaux de viande des sachets fraicheur de mon chat qui ne mange que la gelée, et de l'eau aux vitamines dont je voudrais bien qu'elle boive toute seule mais rien à faire, elle ne touche à rien. Cependant, ce matin, je l'ai vu attraper quelque chose qui devait voler au ras du sol et elle l'a mangé mais c'est tout ce qu'elle a mangé. 
Du coup, je lui ai donné comme tous les jours et deux fois par jour, 10 ml d'eau aux vitamines avec une seule goutte de métoxyl dedans (commencé ce matin mais que je vais arrêter tout de suite au vu de vos informations) 10 ml ça veut dire 10 fois lui enfoncer la seringue au fond de la gorge, ce qui doit la stresser très fort et elle arrive à rejeter l'eau malgré que je lui met profond dans la gorge, ce qui me semble dangereux pour faire une fausse route si jamais elle ravale de travers.

Sinon, elle semble vouloir être en compagnie des autres poules, se nettoie et se lisse les plumes, reste debout le plus souvent.

Je ne sais vraiment plus quoi faire et que penser de son comportement.

Je crains quand même une tuberculose aviaire
Le comportement peut rester relativement normal, sans symptômes apparents, si ce n'est une perte d'appétit liée au fait que le foie étant atteint, ta poule ne peut manger et maigrit
Pèses là à heure fixe tous les jours et note l'importance de perte de poids : ceci est caractéristique de cette maladie
Il existe un test pour être sûr, mais je crois que celui-ci se réalise une fois la poule mort :
Recherche de mycobactéries par coloration de Ziehl
Ceci est important car si c'est bien ça, c'est contagieux et le vide sanitaire s'impose normalement
Il faudrait même brûler tout ce qui est en bois au niveau du poulailler, désinfecter le sol et tout le toutim
Mais enfin, là-dessus je suis d'accord avec mon véto : toutes ces précautions ne servent pas à grand chose dans un élevage familial où les animaux sont en liberté, car l'avifaune est presque surement porteuse de la maladie et bien souvent, des morts subites dans nos élevages, restant inexpliquées pourraient bien être dues à la tuberculose qui est bien plus fréquente qu'on ne le croit
Si c'est ça, je dit bien si, il n'y a pas de traitement et tu peux t'attendre à retrouver ta poule morte dans la nuit
Tu peux toujours essayer de lui donner de l'extrait d'artichaut dans l'eau de boisson et globalement tout ce qui est bon pour le foie, ainsi que des vitamines naturelles et t'assurer qu'elle boive environ 150 à 250 ml d'eau par jour à l'aide d'une sonde gastrique = une grosse seringue avec un tuyau que l'on fait descendre suffisamment pour éviter les fausses routes

Luce a écrit:

non ce n'est pas blamithinc que je lui ai donné, mais ronaxan.
J'ai arrêté de lui donner ça hier seulement, elle ne va pas mieux du tout. de même que j'ai arrêté le vermifuge.

non moi je parlais du vermifuge, biamithinc, je citais celui-la car il me semble que c'est celui-la que tu avais la dernière fois.
mais peu importe, vu que ce ne sont pas des vers.

bon courage avec ta poule.

là tu me fais très peur Sofiania! 

Ma poule est comme ça depuis une semaine environ, et je ne l'ai pas trouvé maigri depuis. 

Je reviens du poulailler, elle était sous les perchoirs en train de gratter le foin que je mets sous les perchoirs et forcément, il y a aussi des fientes, elle semblait trouver des petits insectes invisibles pour moi, mais elle picorait le sol après avoir gratté

Je vais quand même la peser chaque jour en commençant par ce soir, mais depuis une semaine environ qu'elle est comme ça, elle aurait déjà bien maigri non ?

Si elle a la tuberculose aviaire, tu me dis qu'il faut que je brûle tout ce qui est bois, hé bien pour moi, c'est impossible parce que leur cabane est faite en bois et en plus, je ne suis que locataire, donc, je ne peux pas brûler la cabane, et je n'ai pas d'endroit pour les loger autrement.

C'est pour cela qu'il est important de la peser tous les jours pour vérifier cette hypothèse
En-dehors du fait de ne pas manger, le reste de son comportement semble "normal", c'est pour ça que j'émets l'hypothèse de la tuberculose : il n'y a pas toujours de symptômes forcément apparents, par contre la destruction du foie rend impossible l'assimilation de nourriture d'où un amaigrissement qui se clôt par une mort subite qui survient le plus souvent la nuit
Pèses là régulièrement à heure fixe tous les jours et assures toi qu'elle ne se déshydrate pas
Le plus souvent une des seules choses qu'elles arrivent à manger dans ce cas, c'est des pommes coupées en deux, évite aussi les aliments gras, essayes par exemple le riz ou des petite pâtes cuite complètes et bio de préférence

Je viens de la peser, elle fait 1 kg500, j'ai pesé aussi sa sœur, elle fait 1kg800. 

Après le dessous des perchoirs, je l'ai retrouvée dans le jardin (accessible aux poules) elle semblait chercher dans le sol, je lui ai approché la boisson et une assiette de millet mais elle n'a touché à rien.
Du coup, re seringue pour lui donner à boire avec les vitamines, mais comme ce matin, elle renvoie l'eau.
pourtant, je lui enfonce assez loin la seringue, mais l'eau ressort. A la 4ème seringue, j'ai été par étape un petit peu par un petit peu, mais ça ressortait quand même, du coup, j'ai arrêté de peur que l'eau reparte dans ses bronches. 
Je vais essayer une pomme coupée en petits morceaux demain matin, j'espère qu'elle mangera en espérant ne pas la retrouver morte demain…

Que de soucis avec mes volailles ! depuis dix ans que j'ai voulu avoir des poules pour les œufs et avoir le plaisir de choyer ces cocottes, je n'ai que des problème ! dès qu'une poule ou un coq s'en va après avoir passée des jours, des semaines à tenter de la ou le sauver, une autre attrape quelque chose, ça n'arrête jamais.

Des pommes coupées en deux c'est mieux, elle peut taper dedans

toujours rien de nouveau ce matin. 

Je lui ai mis comme d'habitude, du millet, du blé et la boisson, elle n'a touché à rien mais a picoré le sol trois ou quatre fois, puis s'est essuyé le bec. 

J'avais mis sa sœur avec elle pour voir, quand elle s'est approché du bol de millet, elle l'a chassé mais n'a pas mangé pour autant. 

Je lui ai donné quand même 5 seringues de 1ml en prenant mon temps, soit 0,2ml par 0,2ml, soit cinq fois la même seringue dans le bec, mais ça passait mieux et je l'ai trouvé moins stressée. 

J'ai oublié la pomme, j'essaierai de lui donner dans la journée si elle est dans un endroit où les autres ne sont pas. Je vais devoir aller souvent au poulailler mais si je peux la voir picorer la pomme, ce sera un soulagement pour moi.

Je viens de lire tout ce qui concerne la tuberculose aviaire, et je suis atterrée de lire ça ! J'ai mon cœur qui bat à 100 par minute !!!

j'espère de tout mon cœur que ce n'est pas ce qu'elle a et pourquoi elle aurait cette saloperie de tuberculose ? 

ma poule a 15 mois, j'ai des poussins de 3 mois et de 2 mois, elle en a élevé 2 sur la première couvaison et il faudrait que je doive tuer tout le monde ??? impossible ! 

Il est dit cependant que les volailles ne perdent pas l'appétit alors que la mienne ne mange pas ou très très peu, j'ai espoir que ce ne soit pas ça.

sans analyse tu ne saura jamais si c'était la tuberculose et de toute façon tuer tout le monde ne servirai à rien car comme le dit Sofiania les oiseaux alentours sont peut être porteurs.

un truc m'intrigue 1,5kg et 1,8kg c'est maigre pour une orpington de grande race, le standard étant 2,8 à 3,5kg pour la poule. Je n'ai que des jeunes alors je ne peux pas comparer mais normalement elles son énormes mail elles atteignent leur poids définitif à 18 mois, donc il leur reste 3 mois encore avant d’atteindre leur poids définitif.

bon courage !

Oui, je te rappelle en effet que ce n'est pas une certitude, puisque dans un message précédent, je te disais que seul un test peut mettre en évidence la maladie
Je crois aussi que ton véto peut faire des analyses sur ta poule sans la tuer en cherchant certains marqueurs pour vérifier si le foie est atteint  = très important car cela éliminerait l'hypothèse tuberculose

Ensuite, vu que les oiseaux sauvages sont le plus souvent infectés, notamment les pigeons, il est tout à fait illusoire de penser pouvoir éradiquer définitivement cette maladie dans un élevage en plein air, d'autant que "l'avifaune sauvage contaminée qui pollue par ses fientes les abreuvoirs et les mangeoires" constitue le principal vecteur de transmission
A noter que les vielles poules peuvent aussi être porteuses
Autrement dit, le plus souvent nos élevages sont infectés sans que l'on en ait conscience, si ce n'est qu'une de nos poules meurt brutalement alors que la veille, encore tout avait l'air d'aller bien
J'ai eu 4  wyandottes sur 8 comme cela venant de la ferme de Beaumont : elles étaient arrivées adultes prêtes à pondre, elles avaient des ampoules au bréchet que nous avons soigné, certainement un mycoplasme pensions-nous, mais vu la mortalité élevée en peu de temps (4 sur 8 en moins d'1 an) et tous nos efforts déployés pour essayer de les soigner et devant notre incompréhension, nous avons fait des tests
Résultat : foie hypertrophié, notre véto pensait que nous les avions gavé de maïs
Mais ne voulant en rester là, nous avons fait analyser : test de Ziel positif = tuberculose
Première et dernière fois que nous achetions chez Beaumont, merci !

Il faut savoir que pour cette maladie, l'incubation est longue : "de quelques semaines à quelques mois"
Cette maladie affecte donc "les oiseaux adultes ou de plus de quelques mois" et que Mycobacterium avium = tuberculose aviaire montre une très grande résistance dans le milieu extérieur, ce qui fait qu'il est très difficile, voire impossible de s'en débarrasser.
Ce qui explique aussi que cette maladie est quasiment inexistante dans les élevages industriels car les animaux sont élevés à l'intérieur et tués avant d'avoir le temps d'incuber la maladie

Pourquoi donc je pense à cela :
dans ce que tu écris, tu notes le fait que le comportement de ta poule est normal en apparence, si ce n'est une perte d'appétit et donc un amaigrissement
En fait, selon le stade, les symptômes sont assez variables et peu caractéristiques en début d'infection :
- une certaine dépression = un changement de comportement qui donne l'impression d'un oiseau triste : elle gratte parfois et fait comme semblant lorsqu'on la regarde de manger quelque chose qu'elle n'avale pas
- une maigreur progressive, malgré un appétit conservé, oui, mais quand le foie et la rate finissent par avoir des nodules jaunâtres, que les intestins = ulcères en "entonnoir" de la muqueuse, l'oiseau atteint dans ses organes vitaux finit par ne plus pouvoir manger. Imagines toi atteinte par une hépatite et un ulcère ! Il faut changer de régime et envisager un régime allégé comme pour les hépatites
- les muscles pectoraux sont atrophiés, révélant un bréchet en "lame de rasoir" = il faut tâter son bréchet, car l'amaigrissement est surtout visible à cet endroit
- Bien sûr la ponte cesse
- la crête et les barbillons finissent par pâlir = anémie et parfois jaunissent = lésions hépatiques
- un spécialiste peut normalement apprécier les lésions abdominales par palpation = en fait quand tu la portes, elle à tendance à se débattre pour que tu la poses car cela lui fait mal et elle a des difficultés pour se percher
- Au final, des boiteries s'installent et sont un signe caractéristique de la maladie comme la maigreur et la diarrhée qui persistent et s'aggravent
Je précise cependant que mes poules sont mortes sans que je constate ni boiteries, ni diarrhées, mais j'ai constaté qu'elles avaient du mal à se percher, il fallait donc les monter et elles criaient souvent comme une plainte sans que l'on comprenne ce qu'elles avaient

Contrairement à ce que l'on pourrait penser, la tuberculose aviaire ne se caractérise donc pas par des des problèmes respiratoires qui seraient dus à des lésions pulmonaires.
C'est ce qui m'a alerté dans ce que tu écris : tu n'as pas l'air de décrire de symptômes respiratoires qui auraient pu expliquer la perte d'appétit : ce qui élimine coryza, mycoplasme, choléra aviaire
J'en déduis donc qu'un organe vital lié à la digestion est lésé

Cela aurait pu être des vers, mais tu as traité. Mais as-tu bien traité ?
Cela pourrait aussi être une entérite due à Escherichia Coli, mais "contrairement à ce qui se passe chez les mammifères, E. Coli provoque peu d'entérites chez les oiseaux, ce qui ne veut pas dire que cela n'arrive pas, mais dans ce cas la bactérie finit le travail en s'associant avec un autre élément pathogène.
Vérifies peut-être que Ronaxan agit bien sur E. Coli qui est une bactérie opportuniste à gram négatif, mais Ronaxan étant de la doxycycline, je crois bien que oui
Cela aurait pu être une typhose  (pullorose chez les poussins) due à une salmonelle, mais tu n'as pas fait mention de diarrhées

Bien sûr si des boiteries étaient en plus apparus comme cela peut être le cas pour la tuberculose, l'on aurait aussi pu penser à Marek, mais heureusement cela ne semble pas le cas.

Voilà, en espérant que ces infos peuvent t'aider et non pas te décourager
je n'ai aucune certitude concernant la tuberculose, juste une hypothèse plausible

Je me demande aussi si le vermifuge a été administré correctement puisque tu dis que tu l'as arrêté ?
Or cela peut avoir pour conséquence que les vers ont développé une résistance, surtout si tu emplois toujours le même vermifuge ou si celui-ci n'est pas suffisamment dosé
Car quand même, les symptômes que tu décris au départ me font quand même dans un premier temps penser à ça !
J'ai pensé en deuxième temps à la tuberculose car tu avais dit que l'avait vermifugé, mais je m'aperçois qu'il y a peut-être eu une défaillance concernant la prise du vermifuge

Ce matin, j'ai trouvé ma poulette très mal. Elle était descendue de son perchoir, chose qu'elle n'avait jamais fait puisque c'est moi qui les descend pour les 3/4 par moi même. 

Elle avait son cou pendant jusqu'au sol et le cou hérissé. Je l'ai prise dans mes bras, ses pattes étaient toutes froides,elle était molle comme une poupée de chiffon !  je l'ai réchauffée pendant une demi heure et je l'ai mise dans un nid, d'où elle en est ressortie et a été dehors un peu puis elle est rentrée et s'est remise toute seule dans le nid.  

Je l'ai prise en photo, afin que vous voyez, sa crête n'est pas nécrosée, ni pâle, ni grise, ni rien, elle est normale ainsi que ses barbillons. 

Je pense avec désespoir, qu'elle ne va pas passer la journée malheureusement.

Non, ce n'est pas une poule grande race mais une poule naine, c'est pourquoi elle ne pèse que 1k500. 
Son bréchet n'est même pas saillant, on sent qu'il y a encore de la chair, elle ne fait pas maigre du tout.



Avent de finir mon post, je vais aller la voir au poulailler pour les nouvelles.
Je reviens du poulailler, elle est toujours dans le nid, la tête un peu remontée, presque normalement, elle est debout mais son cou fait comme des petits soubresauts et elle regarde dans le vide on dirait. 

Pour répondre à Sofiania, j'ai donné du vermifuge pendant 4 jours si je me souviens bien, matin et soir dans l'eau mais avec l'antibiotique, c'est peut être pour ça que ça n'a pas été efficace. 
Je dois retenter de lui en donner malgré son état ???

Est ce un miracle ou sa mort prochaine ? 

Je viens d'aller lui donner au moins une vingtaine de seringue 1ml d'eau aux vitamines et le vermifuge (dont elle n'est pas habituée puisque, à part au début de son mal être, elle en avait eu avec l'antibio)

elle était dans les vaps, j'ai pu lui administrer la seringue pratiquement entièrement au fond de sa gorge et petit peu par petit peu, soit au moins une quinzaine de poussées pour une seule seringue, donc, j'en ai profité pour lui en faire avaler 20 seringues ou un peu plus sans qu'elle ne bouge, les yeux fermés.

Donc, je la remets doucement dans le nid et que vois je ? elle tient debout, la tête haute, commence a gratter le foin et picorer le foin.  Je lui avance tout de suite une écuelle de millet, et miracle ! elle picore le millet !!! et je peux vous dire qu'elle ne faisant pas semblant ! comme l'écuelle est blanche, je voyais bien le millet qui diminuait dans l'écuelle. Je l'ai observée 5 minutes et elle à picoré tout ce temps, je suis donc partie en la laissant manger tranquillement.
 
Alors, qu'en penser ??? Elle mange pour mourir demain comme m'avait dit je ne sais plus qui après que ma poule rousse qui avait son jabot on peut dire "défectueux" puisque je la faisais vomir tous les matin afin de la vider du plein de liquide qu'elle avait dans le jabot  et aussi dans la journée après qu'il se soit de nouveau rempli, elle s'était mise à manger au point d'avoir une balle de tennis à la place du jabot et le lendemain, elle était morte.

Depuis le début de son problème, elle n'avait rien mangé ! elle a juste tenue le coup par les vitamines dans son eau et là, elle mange ! 

Je n'ose pas être heureuse de la voir, je doute que ça cache une issue fatale mais j'espère de tout cœur que non. 

Voilà. Je vous donnerai des nouvelles en fin d'après midi. 

Sofiania, tu te démènes pour nous aider, c'est vraiment super gentil de ta part. Merci, merci beaucoup

Je ne sais si la photo est récente, mais elle semble fort pâle, ce qui ressemble à une anémie
Celle-ci peut aussi être provoquée par des poux rouges qui je le rappelle peuvent tuer une poule
As-tu vérifié qu'il n'y en avait pas ?
Sinon, c'est moi qui t'avais parlé de cet étrange sursaut avant la mort, la veille l'oiseau se remet à manger puis meurt dans la nuit ou le lendemain.
Je me suis souvent fait avoir !
Après il est toujours possible qu'un changement de vermifuge puissue avoir des effets spectaculaires, dans ce cas il faut continuer pendant 6 jours encore
Si elle fait 1,5 kg, il faut donc que tu lui donnes 0,2 ml de fluvermal
Je suis rassuré que son poids soit lié au fait que c'est une poule naine, le tableau m'apparaît soudain beaucoup moins catastrophique
Le fait qu'elle mange seule est aussi une bonne nouvelle, il serait bon qu'elle boive seule, cela serait une très bonne nouvelle, d'autant que tu peux lui apporter kéfir et vitamines dans l'eau de boisson
Si elle est anémiée, de la viande rouge serait nécessaire, cuite de préférence, c'est plus facilement assimilable
Faire une photo est une aide précieuse et apprendre à donner plus infos serait aussi nécessaire
En espérant une amélioration !

Je suis retournée voir ma poule après mon repas, elle était toujours dans son nid, debout la tête pendante 

Je lui ai donné 5ml d'eau avec son vermifuge, elle s'est encore laissé faire sans bouger.
Je l'ai remise dans le nid, mais elle restait debout la tête pendante presque jusqu'au sol. 
Je l'ai obligé à se coucher et elle a alors posé sa tête dans le foin jusqu'aux narines, du coup je lui ai mis un tissu pour ne pas qu'elle s'étouffe, et j'ai pris une photo, la voici. 


Sa crête est un peu plus pâle que ses barbillons mais ses plumes sont toujours aussi belles.

La photo de ce matin a été prise ce matin, donc, très récente aussi.

Pour le vermifuge, je suis obligée de faire au pif, je mets à peu près un demi verre d'eau vitaminé dans un petit récipient et j'ajoute à peu près deux gouttes de vermifuge.

Ce soir, si elle est toujours en vie, je lui ferai avaler du steak haché cuit, c'est moins pratique à mettre dans le bec que du cru qui est plus malléable, mais je le ferai quand même cuire.

Je lui avais amené des coquillettes avec un peu de jus de viande mais elle n'y a pas touché.

A suivre

ha oui, j'ai oublié de dire que ce n'est pas des poux rouges ! j'avais expliqué il y a plusieurs mois comment je m'étais débarrassé de milliers de poux rouges dans mon poulailler après retour de vacances où les poux avaient envahi mes bras, mes jambes, mon ventre, mes aisselles, mes cheveux, etc... j'ai mis deux ans en faisant un nettoyage complet des perchoirs (achetés neufs pour remplacer les autres qui ont été brulé évidemment) nettoyage complet en fait de tout chaque jour pendant deux ans donc, et maintenant, comme mes perchoirs sont recouverts de draps blancs tenus par des épingles à linge, je vérifie chaque semaine s'il n'y a pas de poux rouges, et je mets encore maintenant des collants aux extrémités des perchoirs qui restent propres, donc je suis certaine qu'il n'y a pas de poux rouges au poulailler, en revanche, mes poules ont des poux beige,(celles qui se nourrissent de leurs déchets de plumes)  je les traite mais c'est très difficile à éradiquer avec des poules qui ont beaucoup de plumes comme ma wyandotte et mes orpingtons. 
Ma petite malade n'a pas du tout de cocon à la base de ses plumes, je vérifie souvent mes poules et s'il y en a, je tire sur les plumes pour qu'il ne reste pas un peu d'œuf à la base mais surtout pour être sûre de ne pas les blesser en coupant à la base avec des ciseaux et faire venir des mouches qui pondraient et feraient des galeries dans la chair, bref, je fais très attention à ne pas provoquer les problèmes.

oui si c'est une naine elle n'est pas du tout amaigrie.

tu lui donnes quel vermifuge ?, je ne crois pas que tu le précise. tu n'as pas une seringue graduée de 1 ou 2 millilitre pour éviter de faire au pif.

Je reviens du poulailler, ma poulette était debout mais comme elle n'avait que son eau vitaminée et vermifuge dedans, (je ne sais pas si elle a bu) en tout cas, vite vite, je lui ai présenté le millet et après un peu d'hésitation, elle a picoré le millet. 

Le vermifuge s'appelle biaminthic 5% liquide en flacon

Si j'ai bien une seringue graduée à 1ml, c'est avec ça que je donne à boire à ma poulette, je sais qu'il faudrait que je mette 4 ml dans un litre d'eau, mais comme elle est seule à vermifuger, je ne fais que des petites quantité. En fait, tu as raison, je devrais faire la dose exacte, ce que je vais faire dès maintenant pour tout à l'heure, quitte à jeter le reste, ce n'est pas grave.

Vous l'aurez compris, la photo de mes quatre poulettes et leur maman qui les a élevé, c'est pour qu'on voit le drap blanc que je mets depuis des années maintenant autour des bâton de perchoir afin de bien pouvoir vérifier s'il n'y a pas de poux rouges ! cochonnerie qui m'a pris des milliers d'heures printemps, été, automne et hiver, surtout l'hiver par froid glacial, je démontais les 3 perchoirs de leurs draps pour les faire bouillir, puis les sécher et les remettre, sans compter le nettoyage de la cabane tous les jours aussi pendant 2 longues années. c'était en 2014...

Je reviens encore une fois du poulailler, ma poulette est debout en train de picorer dans son écuelle de millet. Je lui ai rajouté des graines de tournesol, si elle les mange, c'est tant mieux. 

Je vais lui faire cuire un steak haché pour qu'il soit prêt pour tout à l'heure.

ma poule a mangé du steak haché que je lui ai mis dans le bec, sinon, elle ne mangeait pas. 
Son jabot était un peu rempli de graines de millet (que j'achète exprès pour mes poussins de 2 et 3 mois) parce que je n'ai pas d'oiseaux en cage, loin de moi cette idée… 

Elle est montée toute seule sur le 3ème perchoir, soit celui tout en haut, mais devant sa posture très penchée en avant, j'ai préféré la mettre dans un nid pour la nuit parce qu'elle risquait fort de tomber du haut de son perchoir la nuit vu la posture qu'elle avait avec les yeux fermés !

Elle était moins molle ce soir, elle serrait fort son bec pour que je ne puisse pas lui ouvrir mais elle a eu quand même sa ration d'eau au vermifuge fraîchement préparée ce soir.

On ne sait pas ce qu'il va en advenir demain, mais j'espère qu'elle sera encore en vie et pouvoir la sauver. 

Voilà les photos prises ce soir sur son perchoir.

pas la peine de diluer dans l'eau, tu lui donnes pure, moi je fais comme ça.
ton vermifuge contient 43 mg de levamisole par ml et il est préconisé chez les volailles :
20 mg de lévamisole par kg de poids vif.

donc il faut que tu lui en donnes 0.7ml, moi j'arrondirais à 1ml comme ça pure dans le bec en faisant attention qu'elle ne recrache pas.
Mais ça agit tout de suite si au bout de 2 jours ça n'a pas eu d'effet c'est pas la peine de continuer ça ne sert à rien.

Après j'essayerai d'aller en pharmacie chercher du fluvermal, pas la peine de préciser que c'est pour ta poule. Comme c'est du vermifuge pour humain en vente libre, ils vont de le donner et ça coûte moins de 4€. tu lui en donnes 0.2ml en théorie pendant 7 jours. Bon si au bout de quelques jours tu ne vois pas d'amélioration, ce ne sont pas des vers.

c'est quand même curieux ce cou allongé.

Elle ne baille pas même par intermittence?, elle émet des son normaux, tu l'entends faire cot-cot?

quand elle marche elle n'a pas l'air d'avoir des problèmes de coordination?, elle ne part pas en marche arrière? elle garde le cou tendu quand elle marche ?
si elle garde ce problème en permanence, la vitamine E peut avoir des effets sur les torticolis. Actiselen au vétérinaire ou Toco pour humain en pharmacie.

Oui son cou ne tient pas beaucoup mais ça lui arrive de se tenir normalement et marcher.
non elle ne tire pas son cou, au contraire, il est plutôt à l'intérieur.

Elle ne boite pas, marche normalement mais lentement mais c'est comme sa sœur, elle marche aussi lentement. elle ne marche pas non plus en arrière, en revanche, elle pousse des cris parfois, surtout le soir et ça, elle l'a fait plusieurs jours avant d'être mal en point, elle faisait ça dès qu'elle était montée sur son perchoir.

Non elle ne baille pas non plus et ne fait pas cot cot, je ne l'entends jamais faire ça mais je pense que les orpingtons ne sont pas très bavardes parce que je n'entends pas non plus sa sœur faire cot cot. 
(je dis sa sœur parce sur les 4 que vous avez vu en photo alignés sur le perchoir, deux sont déjà parties au paradis des cocottes) une à 7 mois par la faute de la xxx de véto, et l'autre à 11 mois parce qu'elle s'est cassée les os à l'intérieur de la gorge qui relie le bec en sautant du perchoir du haut et qu'elle ne pouvait plus manger.
ça me fait très mal de repenser à ça, mes pauvres petites poulettes.

Ce soir, je l'ai remise dans le nid pour la nuit, j'ai du lui glisser un tissu sous son bec parce qu'il était enfoui dans le foin, sa tête part complètement au sol quand elle est couchée.

Pour le vermifuge, tu veux me la tuer cymo ? Sur le flacon, il y a les doses inscrites, et pour les volailles, il faut mettre 4 ml dans un litre d'eau pour un poids vif de 1 kg ! 
Je peux augmenter un peu la dose mais pas 1 ml pur !
Pourquoi aller acheter du fluvermal ? c'est aussi un vermifuge ? pourquoi, celui que je lui donne devrait être efficace non ? 

J'ai déjà demandé de la vitamine E chez mon pharmacien, il n'a pas voulu m'en donner quand j'ai dit que c'était pour mes poules, sois disant que c'est beaucoup trop fort et que ça les tuerait plutôt.

oui moi aussi j'ai des orpi naines et elles sont pas très causante. Mais c'était pour savoir si elle avait des difficulté à causer ça aurait pu être le signe des vers de trachée.

Luce a écrit:

Pour le vermifuge, tu veux me la tuer cymo ? Sur le flacon, il y a les doses inscrites, et pour les volailles, il faut mettre 4 ml dans un litre d'eau pour un poids vif de 1 kg !

tu a mal compris il faut 20 mg/kg de poids vif ce qui correspond à 4ml pour un litre d'eau.

mais non je ne veux pas te la tuer, justement si elle n'a pas la dose correcte ça ne sert à rien.
J'ai lu la notice du médicament, http://www.ircp.anmv.anses.fr/rcp.aspx?NomMedicament=BIAMINTHIC+5+%25

Chez les volailles :
20 mg de lévamisole par kg de poids vif, soit environ 4 ml de solution par litre d'eau de boisson.
La quantité d'eau de boisson médicamenteuse consommée par les volailles dépend de leur état physiologique et clinique. Afin d'obtenir la posologie recommandée, la concentration en lévamisole doit être ajustée en conséquence.


comme il y a 43mg de levamisole par ml tu dois lui donner 1.5x20/43 =0.7ml si tu lui en donnes mois c'est en sous-dose.

soit dit en passant que selon leur dosage, cela veut dire que  ta poule boit 175ml d'eau ce qui parait cohérent. 1ml ça veut dire qu'elle boit 1/4litre d'eau c'est pasnon plus incroyable.

pour le fluvermal c'est parce que Sofinia disait qu'un changement de vermifuge peut avoir de l'effet (les vers peuvent être résistants au levamisole) et le fluvermal traite plus de vers.

Luce a écrit:

J'ai déjà demandé de la vitamine E chez mon pharmacien, il n'a pas voulu m'en donner quand j'ai dit que c'était pour mes poules, sois disant que c'est beaucoup trop fort et que ça les tuerait plutôt.

oui c'est pour ça que je te disais de pas préciser que c'est pour une poule. Si il n'y a que de la vitamine E,  c'est pas dangereux j'ai sauvé mes petits sussex tricolore avec ça par contre s'il y a du selenium avec ça peut être toxique selon la dose.

mais ça n'a pas l'air d'être un problème de torticolis, la vitamine E ne servira pas.

Chère Luce je n'ai malheureusement pas de bonnes nouvelles à te donner, car la position de ta poule pourrait confirmer une des premières hypothèses que j'avais formulé :

A savoir le botulisme qui peut provoquer :
- une perte d'appétit brutale
- un état endormi, puis une paralysie progressive
- jusqu'à la mort
Il est dû à l'action d'une neurotoxine produite par une bactérie Clostridium botulinum dont la consommation de cadavres décomposés (souris par exemple) est la source majeure de contamination
La bactérie étant ensuite présente dans le sol et l'eau (flaques, étant une bactérie anaérobie, l'air est leur ennemi ), les autres volailles peuvent se contaminer par ingestion de spores bactériennes présentes dans l'environnement et les déjections.
Il est bon à savoir qu'en cas d'ingestion, le développement massif et la sécrétion de toxines botuliniques ne surviennent qu'en cas de perturbation de la flore digestive, d'où l'importance du kéfir
Les cadavres de volailles sont à éliminer avec précaution, car la bactérie s'y développe fortement : donc gants, désinfection et brulage du corps

Signes cliniques, ceux-ci expliquant que la tête soit tombante :
la neurotoxine provoque "une paralysie flasque des pattes qui progresse vers les ailes, le cou et les paupières."
Résultat : "le cou devient mou, la tête et le bec reposant sur la litière. Les paupières sont tombantes donnant à l'oiseau un aspect comateux."
Voici une photo :
Puis "La paralysie bilatérale des pattes entraîne de l'incoordination de l'ataxie ou des boiteries.
Les animaux atteints se posent en décubitus sternal (= allongé à l'horizontal) et refusent de bouger.
Ils peuvent présenter des signes de frilosité, un plumage ébouriffé, des difficultés respiratoires, et souvent de la diarrhées avec un excès d'urates dans les fientes.
La mort survient par asphyxie, due à la paralysie des muscles abdominaux et cardiaques au bout de 1 à 8 jours"
Tous ces symptômes sont donc progressifs

Sont porteurs de cette bactérie aussi bien les rongeurs que les oiseaux sauvages, la présence d'une mare pouvant encore une fois favoriser le risque d'infection

Toute la question est de savoir quelle est la quantité de toxines ingérées, car morbidité et mortalité varient selon ce critère, sachant que la mortalité dans un lot atteint peut aller de 4 à 100 %
Ce n'est donc pas une maladie à prendre à la légère

On peut  rechercher la bactérie dans le contenu intestinal des oiseaux malades soit par mise en culture, soit en utilisant des méthodes d'amplification génique (PCR)

- Traitement antibiotique : les β-lactamines (ampicilline et amoxicilline) sont les molécules de choix pour les animaux ne montrant pas encore de signes de paralysie, les autres devant normalement être éliminés et incinérés


Tu trouveras plus d'infos là :
http://www.avicampus.fr/botulisme.html#Comment%20diagnostiquer%20la%20maladie%20?


Je finirai juste en disant que les chances de guérison ne sont pas nulles, mais vraiment rares

Et dans ce cas, si tu choisis d'isoler ta poule, ce qu'il faut faire absolument, il te faudra prendre beaucoup de précaution pour ne pas contaminer les autres : se laver les mains, changer de chaussures en allant au poulailler,

éliminer les déjections de ta poule avec précaution et même normalement les brûler
Donc autant la mettre dans une carton avec du foin ou paille à l'isolement, que tu changes tous les jours et brûle si possible dans une chaudière à bois ou poêle


Voilà, une vraie galère, vraiment désolé pour toi de devoir encore subir une pareille chose !

Je te conseille aussi le nettoyage de ton poulailler :
T'équiper d'un incinérateur dans lequel tu brûle tout le fumier puis passer le poulailler à la flamme avec désherbeur thermique par exemple

J'ai lu tout ce que tu écrits Sofiania, en effet, ma poule pourrait présenter ce que tu me dis.

Elle est chez moi, ses plumes ne sont pas ébouriffées et ses pattes ne sont pas paralysées. 
Elle reste couchée sur le coté avec ses yeux ouverts pour la plupart du temps. 
Je la prends en photo pour te montrer.

Après réflexion, je ne pense pas que ce soit ça parce que tu me dis que la mort survient entre un et huit jours mais lorsque j'ai commencé à demander conseil ici, ça faisait déjà une semaine qu'elle n'était pas bien et jusqu'à avant hier et même un peu hier, elle marchait normalement sans boiterie, elle chassait même les poules qui s'approchaient de son écuelle en courant.

Là, elle a ses yeux ouverts, de temps en temps elle cligne des yeux. Elle voit ce qui se passe autour d'elle, ma chienne vient de passer à côté du fauteuil, elle l'a vue et suivie un peu du regard. 

Comme on voit sur la photo, sa patte dépassait, et là, elle vient de la remettre sous elle, donc, c'est sûr que ses pattes ne sont pas paralysées.

Elle est très calme, ne fait plus aller ses ailes, donc, qu'à t-elle ??? 
Si seulement il y avait un véto compétent par chez moi, il y a longtemps que j'ai l'aurai emmenée!

Bonjour, je viens de lire ton post et je vois que tu es très peinée de voir ta poule dépérir sans trouver une solution . Je n'en ai pas vraiment à t'apporter mais essais un peu de vitamine E je sais que dans mon cas quand je ne vois rien qui marche et que les symptômes ne sont pas parlant je leur donne de la vitamine E . Pour certains sujets ça les a bien reboostés pour d'autres hélas ... Je leur mets directement dans le bec je prends en pharmacie c'est très peu cher et tellement bien . Voilà tout ce que je peux faire pour toi . Ta poule est très jolie et mignonne je comprends ton désarroi ...

Je dis aussi plusieurs autres choses :
- la perte d'appétit est brutale
- mais la paralysie vient progressivement
- tout dépend de l'infestation bactérienne, à petite dose il y a des chances d'en sortir
- je ne sais si tu as donné du kéfir, mais si oui, ce que les traités vétos ne prennent pas en considération et sachant comment fonctionnent les bactéries, cela a pu jouer en sa faveur pour rééquilibrer sa flore intestinale, d'où un renforcement de sa résistance à l'agression bactérienne
- l'apport de vitamines est certainement allé dans le bon sens
- il se peut aussi que le taux de mortalité soit surévaluée, car à mon avis en plein air, la bactérie du botulisme est plus souvent présente qu'on ne le pense dans nos poulaillers à l'état latent, d'où peut-être le développement d'une certaine résistance de nos cocottes
Enfin, une note d'espoir, je te rappelle que la guérison est possible, même si rare, mais bon, je ne crois pas que nos vétos utilisent trop le kéfir qui a la particularité de développer une flore bactérienne qui pourrait bien entrer en concurrence avec les bactéries pathogènes lorsque celles-ci se présentent

Continues donc le kéfir, donnes aussi de la levure de bière, privilégies les vitamines naturelles (décoctions de gratte-cul et feuilles de cassis), vitamine E : tout cela est bon à prendre car si c'est le botulisme, l'on a affaire à une bactérie et non un virus, ce qui serait beaucoup plus compliqué
Je regrette beaucoup de ne pas avoir vu une photo plus tôt car la posture est très caractéristique et la paralysie ne vient pas de suite, tout comme les diarrhées.
J'insiste sur la posture, c'est plus que tout ce qui m'a convaincu
J'aurais aimé aussi avoir l'info plus tôt sur le fait que c'était une naine, cela aurait évité de m'affoler sur la perte de poids, d'où mon inquiétude par rapport à la tuberculose

Je te rappelle aussi que la bactérie se développe à partir du moment où il y a une perturbation de la flore intestinale, mais bon un système bactérien devient pathogène lorsqu'il y a un déséquilibre (qui peut être dû à des vers) , s'agit donc de le rétablir

Enfin, n'oublies pas que c'est une bactérie et que donc certains antibios agissent donc contre à condition de bien cibler (ampicilline et amoxicilline ), associés à du kéfir et de la levure de bière, l'on peut espérer une guérison
Le problème d'avoir donner un antibio pas adapté en cas de botulisme a par contre pu, en éliminant la concurrence, même si dans un premier temps cela a pu le ralentir,  favorisé le développement du botulisme qui est une bactérie à gram positif.
Je te l'accorde,c' est difficile à diagnostiquer tant que l'on n'est pas au stade du cou mou
C'est pourquoi il serait quand même bon d'effectuer un antibiogramme avant l'usage d'un antibio. Je peux donc me tromper car seules des analyses auraient pu d'apporter des certitudes et c'est pas évident d'établir un bon diagnostique sans ça et sans voir l'oiseau
Grosses bises à toi, plein d'espoir !
Ne lâches rien !

Je n'ai pas fait de kéfir, il est en grain dans mon frigo, est ce que je peux lui en donner en grains ?

Je viens de lui donner 2 petites seringue d'huile d'olive avec 2 gouttes de tea tree HE dedans 
Son jabot est toujours plein de son repas d'hier. 

J'ai des gélules de supra levure de bière bio. Il faudrait que je lui en dilue une dans de l'eau parce que la gélule entière risque de ne pas se désagréger avec l'huile d'olive que je viens de lui donner et aussi attendre un peu, ou je lui mets quand même la gélule directement dans le bec.

De la vitamine E, je n'en ai pas. Si j'étais sûre de la sauver avec ça, j'irai bien en chercher à 15 kms de chez moi, il n'y a pas plus près, mais j'hésite vu son état. 

Je lui ai fait plein de caresses ce matin au poulailler et aussi chez moi jusque 10 h. elle semblait apprécier, je vais recommencer quelques minutes maintenant.

Je lis les posts sans savoir quoi répondre.
Je revis la tristesse d'avoir une poule malade sans savoir que faire.

Quand elle a sa crête, pas de diarrhée, un jour on espère un miracle, et 2 mn après on se dit " au moment où ça va empirer je pourrais rien faire "

J'ai lu ce midi les maladies des poules.
Le botulisme ne correspond pas vraiment à ce qu'elle a. Certes, il y a des similitudes, mais ma poulette, ça fait plus de 10 jours qu'elle a commencé à ne plus manger, sinon, elle allait partout ou étaient ses congénères et elle se promenait toute la journée, il y a seulement 2 ou 3 jours qu'elle a sa tête qui tombe.

BOTULISME


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Désolée pour tous ces signes qui se sont mis, ce n'est pas moi qui les ai mis.
C'est certainement une protection pour ne pas qu'on copie leurs infos ?

Finalement, je viens de lui mettre le contenu de la gélule de levure de bière dans l'huile d'olive et le tea tree. Elle a avalé 3 seringues et l'intégralité de la gélule en poudre. 

Je ne sais pas si ça sert à grand chose, vu qu'elle garde tout dans son jabot...

Après quelques caresses, je la laisse se reposer.