nègre-soie de Siam

ce matin, un éleveur multi-races de ma région, m'a parlé de nègres soie du Siam ???? Ce serait une variété blanche uniquement et dont les allemands détiennent le secret, quel dommage que nois n'ayons pas plus nous mêmes de ce genre de secret qu'est la création de nouvelles variétés !!!
En avez-vous entendu parler et donc avez-vous quleques infos ? Ce Monsieur devrait être en mesure de me montrer "la rarissime" au printemps ! C'est quand le printemps ?????

Il faut voir lof2box !!! :bounce:

je crois que je vais avoir le temps de mourir plusieurs fois de curiosité !!!!

en mars faut rearder le calendrier :lol!:

lof2box a écrit:

je crois que je vais avoir le temps de mourir plusieurs fois de curiosité !!!!

La curiosité ne fait pas mourir bien au contraire elle permet d'avancer !!!

Mais nous verrons bien !! :cheers:

dieu que c'est long !!

lof2box a écrit:

dieu que c'est long !!

Je n'ai pas de photo de cette variété mais son descriptif est le suivant :

C'est une Nègre soie blanche à pattes jaunes, ornements rouges et la peau n'est pas noire.!!

je vais demander à Mr Ringnalda s'il n'aurait pas une photo qui traine !

Avec plaisir lof2box :cheers:

cette race a été crée par mr Sven Neumann en Allemagne, elle est issue de la nègre-soie naine X cochin bantam, elle figure sur le livre de la nègre-soie que mr Ringnalda a publié, il y a environ deux ans, des photos y figurent, et si j'ai la permission, je les posterai to morrow !

Ils sont forts ces allemands !!!....en espérant que tu aie la permission :cheers:

oui la negre soie siam est une "negre soie" sauf quelle a la peau blanche, le bec et les trases jauve, les ornement rouge vif et les yeux rouge!

j'ai un livre qui en parle mais je ne peu pas prendre les photo qu'il y a dedans

c'est une race que je trouve a mon gout vraiment moche! je n'aime vraiment pas du tout

j'ai l'autorisation écrite de mr Ringnalda de publier les photos de son livre sur ce sujet, aujourd'hui, j'ai trop de choses à faire mais demain, je les publierai, je partage à moitié ton avis cependant, Kevin, je n'aime pas la blanche mais sur le livre il y en a une noire qui est splendide, mais je ne m'aventurerai jamais dans l'élevage de cette variété, car selon mr Ringnalda, le taux de réussite est d'environ 2 %, ça fait vraiment pas beaucoup !

oui et surtout aucune homologuation de prevu! a par pour elever pour le plaisir une race qui ne se reproduit pas beaucoup je ne voit pas l'interet

ça, c'est l'éleveur qui décide Kevin, quant aux variétés non homologuées en france, elles sont trés nombreuses, alors pourquoi le rouge, pourquoi le coucou ? C'est pareil, pas d'homologuation en vue et pourtant je pense que nous sommes quelques uns à les élever, pourquoi ? pour le plaisir tout simplement !!!!

Je suis assez d'accord avec lof2box!! pourquoi plus une variété qu'une autre ???

Tout simplement parce que les processus d'homologation sont fondés sur cette idée de "famille génétique" et une définition des variétés et coloris assez anciennes qui aujourd'hui est complètement obsolète !!!


Ne faudrait t'il pas revoir cela pour ouvrir sur d'autres coloris ou variétés qui présentent aussi un intéret esthétique et qui permettrait à d'autres éleveurs d'exposer ????


Ps: Vivement les photos et content que tu ai eu l'autorisation lof2box


:cheers:

la rouge et la coucou seront homoloqué dans les année a venir!

je disai cela car comme vous le dite trés trés peu de reproduction! donc ou est l'interet??

par de standard defini, donc on ne sais comment la selectionner!
peu de reproduction donc il ne faut pas se tromper!

je ne vois personnellement vraiment aucun n'interet a elever et homologué cette race!

combien d'eleveur irais s'embetter a elever cette race??

ce n'est que mon avis



pour l'homologation pourquoi je pense que sa ne sert a rien, c'est trés simple! 2% de reussite en repro! donc au final sur 100 oeufs 2 sujets adultes...
comment allons nous faire avec autant d'oeufs et si peu de sujet???? POUR LA SELECTION.... il suffit de tomber sur que des coqs et le tours est joué

Comment sont les 98 % restant ???

n'oublie pas aussi que toute innovation dans quelque domaine que ce soit, apporte toujours quelque chose, moi, je suis d'accord pour participer à l'amélioration d'une race mais je suis d'accord aussi pour les créations, c'est vital pour tout et ça donne un nouveau souffle donc de l'oxygène de voir quelque chose de nouveau, c'est trés important, enfin, c'est mon avis ! maintenant quand mr Ringnalda parle de 2 % de réussite, ile faut pas oublier qu'il est généticien et que ces 2 % en question représentent peut-être le pourcentage de réussite pendant la création de ladîte race, mais avec des sujets tout faits achetés ? On pourrait, avoir, je pense, un taux supérieur, pourquoi pas ?

oui pourqoi pas!
maintenant chacun est libre d'elever ce qu'il lui chante! pero jaime pas en blanc, peut etre que dans les autres couleurs je vais aimer!

Bon moi j'attends les photos, car elle fait drôlement polémiquer cette variété!!

2°/° mais c'est rien?? et alors les 98 restant >>>> ils ressemblent à quoi??

Ce sujet est passionnant !!!

:cheers:

voilà la page 97 du livre de Hans Ringnalda sur les ns, on peut lire que l'année 1982 y est mentionnée même si on ne comprend pas le néerlandais, la création de cette ns ne semble donc pas dâter d'hier: à vérifier !

et voilà un gros plan à la page 98, c'est pas môche quand même, surprenant mais pas laid, enfin, tout est question de goût !!!!!!

Merci lof2box,

Non je ne trouve pas cela moche, j'ai retrouvé un compte rendu de la commission des standards ICIIIIIIIIII !! qui date de 2004 et qui précise qu'il serait plus juste de la nommer SOIE NAINE DE SIAM, par contre je ne connais pas les suites données au dossier !!

Moi là???...j'ai du mal!!

Cette peau si en relief et rouge de surcrois, c'est dur à supporter grrrrffff :pale:

celle en haut à gauche, la noire : j'adore !

lof2box a écrit:

celle en haut à gauche, la noire : j'adore !

IDEM!!

Pour en revenir sur cette variétée ... je dis peut etre des bétises , n' etant pas un spécialiste de la race ... je suis assez d' accord sur ce que Kévin a avançé comme arguments a propos du taux en reproduction .

Alors si j' ai tout compris , cette variétée n'a la peau noire et les ornements rouges ... sérieux , là , je comprends pas ... j' ai rien contre la créativité , et j' appréçie quand des éleveurs travaillent a de nouveaux coloris...

Mais là , une negre soie qui n' a plus la peau noire ,et des ornements rouges , on touche vraiment a des points caractéristiques de la race ... perso , je trouve que c' est n' importe quoi , et j' aime pas du tout !!!

Dans ces cas là , on fait n' importe quel croisement , et on dit que c' est une création , je croise n' importe quoi avec n' importe quoi , et j' annonçe une nouvelle variétée , tout en sachant que celle ci n' est plus dans le standart établi

Je pense que si il y a un standart , c' est pour que les grandes lignes soient suivies, tout en laissant de la place a la création

Enfin , ce qui va etre cool , c' est que les annonceurs qui vendent des Ns avec des ornements rouges , et la peau chair,pourront dire qu' ils font de la siam

Hé en fait çà fait longtemps que çà éxiste la Siam , y en a partout dans les annonces , ou sur les marchés !!!

Bon, j' éxagere peut etre ... mais je trouve vraiment bizarre qu' on accepte une telle variétée ... c' est la porte ouverte a toutes les fenetres !!!

c'est sûr mais à ce que j'ai cru comprendre, on change le nom aussi pour pouvoir homologuer des variétés à peau claire et des gens qui vendront n'importe quoi et qui feront n'importe quoi, il y en aura toujours.

voici une photo que j avais prise à l expo de Dortmund

C ' est sur !!!

Mais là en autorisant celà ... on s' adresse aux éleveurs plus spécialisés .... je ne suis pas au courant de ce qui se décide ... mais est ce que beaucoup d' éleveurs de Ns , sont demandeurs de ce changement ???

Peau clair , ornements rouges ??? perso , je ne pense pas , les éleveurs sérieux , qui suivent le standart sélectionne depuis des années pour éviter ce genre de caractéristiques , qui avant etaient qualifié de défauts , et maintenant , on va leur dire que ce sont des qualités ???

Zuttt , on aurait du garder nos déchets , va savoir si ils n' etaient pas de futurs champions !!! :2/10:

Merci pour la photo ... mais cette crete rouge , çà me saute aux yeux !!!

J' aime vraiment pas !!!

Pourquoi pas ? lol Mais bon, nous sommes libres d'élever les variétés de sujets de notre choix et c'est ça qui est bien, et comme tu le dis plus haut, il semblerait que la siam ne nous ait pas attendu et qu'elle est dans le circuit avicole depuis pas mal de temps déjà.

Oui oui , chacun est libre !!!

c' est juste que je ne comprenais pas trop que cette variétée soit accepté par les éleveurs sélectionneurs de NS !!!

Bof, si ça leur fait plaisir !!!!!!!

c'est pour ça que nous aurons toujours des NÈGRES SOIES et elles feront partie des Poules Soies si ils veulent

c est vrai que c est bizarre,ça m avait choqué moi aussi,et je pense que si les critères de la nègre-soie normale n y sont plus, ça leur fait perdre leur charme que j aime tant

les coucous aussi ont la peau claire et les ornements faciaux rouges et pourtant ils sont trés appréciés.