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MessageSujet: Quelle couleur ?   Quelle couleur ? Icon_minitimeSam 14 Fév 2015 - 13:10

Bonjour, j'ai une poule noire cailloute, que puis je mettre comme autres couleurs avec ?
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MessageSujet: Re: Quelle couleur ?   Quelle couleur ? Icon_minitimeSam 14 Fév 2015 - 13:31

bleu et splash il me semble
A+

________ _________ ________ _________ ________ _________ ________ _________
Alain

Bonne lecture Invité
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MessageSujet: Re: Quelle couleur ?   Quelle couleur ? Icon_minitimeSam 14 Fév 2015 - 13:32

et ça devrait donner ça les mélanges
Quelle couleur ? GgRZFE

________ _________ ________ _________ ________ _________ ________ _________
Alain

Bonne lecture Invité
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MessageSujet: Re: Quelle couleur ?   Quelle couleur ? Icon_minitimeSam 14 Fév 2015 - 14:11

Noir, bleue ou splash pour créer des sujets porteurs,

Sinon les même coloris en caillouté pour créer des sujet cailloutés.

Les proportions données par le tableau n'ont souvent que peu à voir avec la réalité, il faut surtout l'utiliser pour connaître les résultats des croisements Quelle couleur ? 2531713009

Il faut aussi savoir que les juges privilégient les sujets cailloutés "sans plus" (pourquoi d'ailleurs ?) d'où l’intérêt d'utiliser les croisement avec des sujets porteurs.
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MessageSujet: Re: Quelle couleur ?   Quelle couleur ? Icon_minitimeSam 14 Fév 2015 - 14:25

Merci, pour vos réponses j'y vois plus claire maintement.
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MessageSujet: Re: Quelle couleur ?   Quelle couleur ? Icon_minitimeLun 16 Fév 2015 - 10:20

Ordo a écrit:
Noir, bleue ou splash pour créer des sujets porteurs,

Sinon les même coloris en caillouté pour créer des sujet cailloutés.

Les proportions données par le tableau n'ont souvent que peu à voir avec la réalité, il faut surtout l'utiliser pour connaître les résultats des croisements Quelle couleur ? 2531713009

Il faut aussi savoir que les juges privilégient les sujets cailloutés "sans plus" (pourquoi d'ailleurs ?) d'où l’intérêt d'utiliser les croisement avec des sujets porteurs.

Je suis pas tout a fait d'accord avec ta dernière phrase...

Pour le cailloutage, c'est plus que:
Le gène "pi" "cailloutage dit grossier"(grosses pastilles blanches) n'est pas privilégié.
Le gène "mo" "cailloutage fin" est privilégié.
Et dans les 2 cas, il faut qu'il soit bien réparti et ne présente pas de taches (regroupement de pastilles proches les unes des autres).
Comme pour les têtes toutes blanches. (souvent signalé sur cartons de jugement)

Pour ce qui est de travailler avec des porteurs, je pense pas comme toi, car déjà avec des cailloutés, la descendance est aléatoire en cailloutage. Alors avec des porteurs, c'est encore pire, car tu ne sais pas le cailloutage qu'avait l'un des parents et comment il sera transmis et s'exprimera.
Donc a part amener du mieux sur le type, mieux vaut trouver du caillouté que bosser avec du porteur. (a moins que ça vienne de chez toi ou d'un éleveur qui connait sa souche.)
Et aussi si le but est de faire de l'uni ou du caillouté. (apparemment, sur certaines races, c'est dur de se débarrasser du cailloutage!?... Ce serait pas sur tes barbus que ça te gène Ordo!?.)
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MessageSujet: Re: Quelle couleur ?   Quelle couleur ? Icon_minitimeLun 16 Fév 2015 - 13:16

Dixit les juges "si un sujet est trop caillouté jeune, il le sera encore plus en grandissant". A l'époque je débutais gentiment et je me suis dit "très bien, je note".
Mais quand on y pense, un sujet caillouté est caillouté, je ne vois pas forcément l'intérêt de privilégier les sujets jeunes peu caillouté, tant que le dessin est régulier.

Que l'ont utilise des porteurs ou des sujets cailloutés, le résultat demeure aléatoire, je sais de quels parents sont issus mes porteurs donc je sais à peu près ce que j'aimerais obtenir des descendances, et certains sujets porteurs (donc hétérozygotes) expriment déjà un cailloutage proche des souhaits du coloris... D'où mon interrogation, si on juge un coloris, n'est-il pas mieux de souhaiter des sujets homozygotes, quitte à ce qu'ils sont plus chargés en pastillage, mais qui expriment davantage une réalité génétique.

Sinon ça ne me gène pas puisque j'ai mes unis d'un côté et mes cailloutés de l'autre, je préfère le caillouté, je peux toujours "switcher" ou écarter de la repro, même si pour l'instant je n'ai pas remis de porteurs sous mes unis (je ne pense pas avoir de cailloutage caché, les populations de Barbus d'Anvers étant conséquentes)
Moi mon soucis c'est les crêtes :D1: et un peu le doré mais pas tout le temps.
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MessageSujet: Re: Quelle couleur ?   Quelle couleur ? Icon_minitimeLun 16 Fév 2015 - 21:49

La génétique je trouve ça vraiment intéressant mais j'ai du mal a tout comprendre...
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MessageSujet: Re: Quelle couleur ?   Quelle couleur ? Icon_minitimeLun 16 Fév 2015 - 21:55

C'est quoi qu't'as pas compris ? Nous pouvoir peut-être aider toi  Quelle couleur ? 2531713009 :p1: :D1:
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MessageSujet: Re: Quelle couleur ?   Quelle couleur ? Icon_minitimeLun 16 Fév 2015 - 22:04

C'est quoi un sujet homozygote et un sujet heterozycote
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MessageSujet: Re: Quelle couleur ?   Quelle couleur ? Icon_minitimeLun 16 Fév 2015 - 22:08

Klaet08 a écrit:
C'est quoi un sujet homozygote et un sujet heterozycote
le début des problémes.... :D1: :D1: :D1:

________ _________ ________ _________ ________ _________ ________ _________
Alain

Bonne lecture Invité
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MessageSujet: Re: Quelle couleur ?   Quelle couleur ? Icon_minitimeLun 16 Fév 2015 - 23:47

Exup a écrit:
Klaet08 a écrit:
C'est quoi un sujet homozygote et un sujet heterozycote
le début des problémes.... :D1: :D1: :D1:

C'est à mon sens la meilleure réponse :D1:

Lorsqu'on parle d'un gène, il faut savoir qu'il est constitué de deux allèles, un allèle transmis par le père, l'autre allèle transmis par la mère.

Pour tel ou tel gène, un sujet sera homozygote lorsqu'il aura reçu deux allèles identiques de son père et de sa mère.

A contrario, le sujet sera hétérozygote lorsqu'il aura reçu deux allèles différent sur le même gène.

Par exemple, très facile à observer (ce qui n'est pas souvent le cas en cas d’hétérozygotie, mais ça c'est autre chose), le gène de dilution du noir (Bl).

A l'état hétérozygote, il donne le coloris Bleu (on va dire 50% dilué)
A l'état homozygote, donc doublement présent, il donne le coloris Splash (on va dire 100% dilué)

(Ce qui nous amène à nous demander pourquoi il a fallu autant de temps avant de commencer à homologuer le Splash, qui est du coup un coloris pur :D1: )


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MessageSujet: Re: Quelle couleur ?   Quelle couleur ? Icon_minitimeMer 18 Fév 2015 - 10:33

Ok, merci pour ses explications complètes et bien faites.
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MessageSujet: Re: Quelle couleur ?   Quelle couleur ? Icon_minitimeMer 18 Fév 2015 - 14:29

Donc l'idéal.... mettre du noir-caillouté ou bleu-caillouté. (ou splash-caillouté si tu en trouve. Et veux faire "que" du bleu-caillouté.)
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MessageSujet: Re: Quelle couleur ?   Quelle couleur ? Icon_minitimeMer 18 Fév 2015 - 18:08

moi perso j'ai croisé caillouté noir avec du gris perle caillouté pour obtenir en F1 des sujets noirs cailloutés porteur de GPC.
et cette année je recroise les jeunes avec leurs parents pour obtenir des 2 couleurs.
mais moi mon problème était la hauteur de patte de mes GPC alors j'espère que cette année je vais avoir de bons sujets gris.
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