Proportion mélange de graines ?

Rappel du premier message :

Bonjour,

Nous avons trouvé un producteur de céréales près de chez nous qui vend du maïs, du tournesol et du blé, et hier nous sommes allés chercher un sac de chaque, or je ne connais pas la proportion que je dois respecter pour faire mon mélange.

Pouvez vous m'aider ?

Merci d'avance

Et moi qui répondais hier à Kimmy que j'avais trouvé MA recette, hum, mais ça c'était avant... le passage de Slowly que je ne regrette pas du tout, au contraire.

Tu peux venir en Bretagne Chris47 ... il y en a... et ça te ferait des vacances !

Tu parles du tourteau de soja ? Bin j'espère en trouver plus près quand même, déjà que je dois aller en Isère, c'est pas franchement sur la route

Tourteau de soja... une question peut subsister... transgénique ou pas ? aucune garantie... :D1: :D1: :D1:

si tu amènes une remorque tu pourras ramener soit de l'aliment soit des sac séparé de chez moi voir même du tourteaux de soja non OGM :)
pour ma part je donne des graines broyées car cela évite le trie!! :) 

je le redis jamais d'orge ou d'avoine qui demande aux volailles plus d'énergie que cela leur en rapporte au final après digestion :) 

sinon je vais faire le rabajoie mais mon nutritionniste qui nous fait les formule spécialisé par type de volailles nous fait mettre 50 % de maïs, 20 % de blé, 5% de tournesol, 20 % de tourteaux de soja et 5% de minéraux enrichie en vitamines. mes volailles ne sont pas grasses mais ronde et mes coqs même avec 14 poules ont un taux de fécondation proche de 100%.

bref je ne donne que mon avis :)

Mouais, c'est pas gagné pour trouver sans OGM ...

On va faire sans au pire, et ça fera un élément de moins dans l'équation

Eh bin, qui voila ?? !! Bienvenue Florian !!

Euh, une remorque, bonne idée ! Voyons, voyons ... zut, j'ai pas !! Dommage, au moins les pious n'auraient ils pas été dépaysés par le changement de nourriture, tant pis...

Mais non tu ne fais pas le rabat joie, tu nous fais juste part de ton expérience et au vu de tes résultats elle semble assez efficace aussi donc merci de nous en faire profiter.

Et la recette de Slowly fonctionne aussi très bien chez lui. A chacun de trouver SA recette ... Le principal étant d'avoir des poules en bonne santé.

En fait je crois que je vais commencer par ce que j'ai : blé, maïs, tournesol et voir si je peux trouver à rajouter du tourteau de soja BIO (on peut toujours essayer). Si j'arrive à formuler l'équation correctement avec tout ça je serais déjà contente.

Et je me note : pois et feverolles au cas où je trouverais ça ...

Merci à tous ! (Désolée, le masculin l'emporte ... )

le pois ne doit pas être incorporé à plus de 15% de la ration mais c'est un bon apport protéinique et pareil si au cours de ton voyage tu en veux j'en ai aussi par ce que c'est 1000 euros la tonne à gamme vert!!

le tourteau de soja est bien car il se rapproche des protéines animales comme les insectes qu'elles trouvent dans la nature! sinon en plus de ton élevage de vers de farine tu peux élever des vers de terres très protéinés :)

si tu peux trouver un petit broyeur à céréales ce serait bien je pense car le pois et le maïs certaines poules ont du mal à le manger et comme je te l'ai dit des problèmes de gaspillage. les avantages des graines entières sont par exemple la conservations plus longues des vitamines et enzymes ( jusqu'à 1 an en entière contre 3 mois une fois concassé ) et aussi durant la digestion le fait du broyage des céréales dans le gésier les réchauffe un peu pendant lorsqu'il fait très froid :)

Tout à fait Florian , le maïs est une très bonne céréale qui peut etre incorporée à 40% jusqu'a 6 semaines puis jusqu'a 35% pour les pondeuses ; mais j'ai remarqué que sur plumage une majorité d'éleveur bannissait le maïs !!!! c'est injuste le prix est supérieur au blé peut etre est ce cela ?
L'idéal est de moudre toutes les semaines ou 2 fois car les féveroles et le tournesol rancissent vite .
Les pois sont chez moi à 800 euros la tonne et 650 pour les fèveroles ,le moins cher et le meilleur rapport prix protéine c'est la luzerne deshydratée 450 euros , je ne trouve pas de soja non OGM et c'est aussi difficile pour le BIO si tu as une adresse , je prends ma remorque
Maintenant pourquoi pas d'orge : entière je conçois mais broyé ? pour faire une bonne poularde c'est impératif avec le lait , bon maintenant ce doit être OGM and Co et l'avoine , rien de mieux pour échauffer ? et l'hiver broyée jusqu'a 10% elles ne se plaignent pas .Y a t il une contre indication que je n'aurais pas vue ?

Merci à vous deux pour ces compléments d'info, là on voit de suite les pros (sourire)

Le pois c'est donc hors budget, le broyeur à céréales idem, le tourteau de soja sans OGM je peux toujours en rêver ... bref, ça devient compliqué pour un petit élevage ...

Florian, c'est pas un co voiturage ni même un car qu'on va affrêter pour l'Isère, mais un convoi de remorques, ou de camions, tant qu'à faire (rires).

En même temps les pois je mets 7Kg pour 100 kg du total , c'est pas non plus la cata , il vende des sac de 10 Kg et 25 kg chez gam vert .
Alors pour les pros florian OK moi petit bricoleur !!!!

j'avoue que j'ai du mal à voir la raison d'un tel tabou du maïs :) on dit que cela jaunit le plumage blanc ce qui n'est pas vrai car mes sujets blancs ne sont pas jaunit... bref je ne sais pas...

moi ce qui me rend fou c'est que les coopérative nous rachète nos céréales comme le pois à 200 euros et les revende 1000 euros la tonne!!

pour l'orge c'est juste que cela consomme plus d'énergie que cela ne leur en apporte de ce que m'avait dit un nutritionniste. :)

chris si tu viens tu prendras du pois je le vends 40 ct le kilo ( mais je ferais un effort pour toi :) )!

Ah bin oui, de suite, le prix ramené au kilo et compte tenu de la quantité (toujours pas calculée...) paraît moins exorbitant.

Si si, je maintiens ce que j'ai dit : 2 pros ! A ce niveau de connaissances ça n'est plus du bricolage !

De ce que j'ai pu lire il semblerait que le maïs engraisse et limite la ponte, vous ne confirmez donc pas ??

Et oui Florian, faut bien que tous les intermédiaires entre le producteur et le consommateur se fassent leur marge, et ça n'est pas uniquement valable pour les céréales, mais c'est un autre débat et si on se lance là dedans on en a pour la nuit

Ah bin du coup l'orge compense le maïs si on ne veut pas les engraisser (rires), dommage que je ne sois pas une poule, j'aimerais bien dépenser plus de de calories à digérer que ce que j'ai ingéré

Fais attention Florian, tu vas les voir arriver les remorques (rires)

Le maïs n'engraisse pas plus que le blé 3925 Kcal/Kg pour l'un et 3900 pour le blé !!! donc la légende , ce n'est qu'une légende ; par contre avec le maïs la graisse se trouve plus sous la peau avant de se diffuser  d'ou peut être l' histoire du plumage jaune de Florian .
Pour ceux qui sont interessé il y a la thèse de Pontès et Castello de 1995 qui donne les avantages et les inconvénients de chaque céréale et protéagineux employé avec les monogastrique .
L'orge à un faible pouvoir calorique 2800 Kcal/Kg avec seulement 2% de graisse elle doit être limitée à 30% de la ration en croissance , elle augmente de façon sensible la consommation d'eau et le rejet de fiente liquide , elle procure un gros avantage en limitant les accumulations de graisses sous la peau . 5 c'est surement pour cela que les chapons étaient nourris à la farine d'orge et de maïs avec un complément en lait tout comme les cochons mais là c'est un autre forum !

Merci encore pour ces nouvelles infos Slowly et après tu te dis "petit bricoleur" !!!

Expert en alimentation avicole oui !

J'ai même dû chercher "monogastrique" , ne vous moquez pas, je ne dois pas être la seule ... Et on apprend tous les jours

Pff, j'ai tenté une approche du carré de Pearson avec 3 éléments, ceux dont je dispose, et là ça me dépasse complètement, donc je laisse couler .... Tant pis, je ferais à la louche avec les infos que vous m'avez données.

il faut separer tes élements en deux : les céréalse d'un coté et les protéagineux de l'autre . Ensuite tu additionne chacun des deux quantite et protéine ; à la fin tu ne dois avoir que deux nombres et au milieux le taux de protéine desiré 
allez un effort

 comme ça paraît simple à te lire !!!

"monogastrique" :qui évite d'avoir plusieurs fois la gastro.PARDON.

Colvert , ce n'est pas la gastro que tu risques , c'est la grosse tête  hi hi hi

Ah, l'humour de Col vert, on ne s'en lasse pas

Ce matin vu le soleil , je me suis amusé à faire des petits calculs:pour des poules pondeuses le taux de protéine doit être de 19% pour 2900 Kcal/kg
j'ai pris comme base les maximums pouvant être mis par sorte de céréale et protéagineux , ce qui donne
Blé 38,4% ; Maïs 24% ; Avoine 4,8% ( j'y tiens , c'est la meilleure céréale riche en acides aminés et stimulant de ponte ;Luzerne 8,7% ;Pois 13% ; Fèveroles 6% et Tournesol 5% ; l'ensemble fait 19 % de protéine et un peut plus de 2900 Kcal/Kg donc pas mal (même si l'on peut toujours mieux faire ) en prenant pour base les prix pratiqués chez gam vert (relevé hier ) ce qui nous donne un prix de 0,50 cts d'euros au Kg soit 0,7 Euro par jour et par poule .Pour aller au bout et faire comme Perette et le pot à lait cela revient (avec mes marans ) à 0,14 cts l'oeuf soit environ la moitié d'un achat d'oeufs basique en super marché .

OUPS c'est 0,07 centime par jour et non 0,70

J'adoooooooore les jours sans soleil en Picardie (rires) !!!

T'as un tableau excel pour tes calculs ou tu fais tout au papier/crayon ??

7 éléments quand même, alors là je sais pas comment tu as fais ???, moi déjà avec 3 je me suis paumée...

Avoue que tu as été prof de maths !!

oh non pas d'excel , même pas d'éxcès !!! bon les jours sans soleil en picardie c'est monnaie courante , faut pas rêver on est pas au sud de la seine !!! un papier et un crayon et hop 10 minutes et c'est fait , non j'ai été un très court temps prof mais pas de math  juste techno mais c'était il y a longtemps . J'ai toujours dit a mes filles que la base : c'est les maths he bien croit moi elles sont nulles je sais pas comment elles ont eut le bac et avec mention en plus , le jour de la distribution ce devait être le jours des soldes

Merci pour les calculs Slowly... mais dis moi... les Picards ont été casernés avec les derniers évènements... ce n'est pas forcément uniquement à cause de la météo qu'ils ont le temps de faire des calculs dignes de la médaille Fields :gjhkl:l: hi hi hi

ouait , c'est fini mais hier houlala !!! nos ronds points étaient super bien gardés et je te prie de croire qu'il y avait du matos jusqu' a minuit puis après une ronde infernales d'hélico, ils sont allé au dodo  ; mais c'est ce matin après être allé voir mes cocottes et leurs raconter une histoire que j'ai fumé 

j'ai suivi tout ça de près... ma fille habite à côté... mais dis moi... fumé.... la moquette ? devant tes poules ? dans les champs de patates ??

Je fais jamais cela devant mes poules je voudrais pas que mes oeufs aient le gout de nicotine caoutchoutée 

slowly a écrit:

Je fais jamais cela devant mes poules je voudrais pas que mes oeufs aient le gout de nicotine caoutchoutée 

LOL ;-)

D'accord avec toi Slowly, les maths, ou la compréhension des chiffres en général, sont à la base de beaucoup de choses et on en a toujours plus ou moins besoin, la preuve, mais bon ça reste quand même assez rébarbatif... si on n'a pas le BON prof pour nous les faire apprécier.

En ce moment (les soldes !!) ce sont les pourcentages qui vont nous être utiles (rires), surtout à nous, les filles, et je pense que même tes filles maîtrisent cette notion même avec une mauvaise note au bac.

parce que les mecs n'auraient pas droit aux soldes hi hi hi
mes journées sont bonnes meme si question météo on est logé à la meme enseigne que la Picardie mais j'ai laissé tomber les calculs de ration,c'était dans une autre vie.Bonne journée à vous,pour l'humour je me retient.

chris47 a écrit:

C'est vrai, maintenant que tu le dis (sourire) je crois bien que je l'avais lue quelque part cette info sur le maïs mais comme jusqu'à présent je prenais les sacs de mélanges chez Gamm Vert, dans lesquels il y en avait, je ne me souciais pas de la proportion, d'autant plus qu'elles pondaient raisonnablement

Là je vais peut être voir la différence du coup.

Merci

(Hors sujet : tes Brahmas pondent elles en ce moment ?)

Bonsoir.

Tu m'as posé cette question il y a quelques jours et ma réponse aujourd'hui va changer.

Aujourd'hui grand nettoyage de poulailler, et dans le pondoir il y avait 2 œufs (les premiers). Je suis ravi.

Voila, juste pour le partage.

Cordialement.

Je comprend bien que tu sois ravi, c'est toujours un grand moment le 1er oeuf, Merci pour le partage !

Oui c'est que du bonheur. 2 en plus c'est parfait.

Du coup mon repas pour ce soir est presque prêt

Essaye de les cuire tout de même

Bonsoir denez

  oui, c'est pour ça que j'ai mis presque.

Je les aient fait a la coque, avec des nems, 100% asiatique, et bien des œufs, j'en ais mangé des meilleurs.

Cordialement.

Bonsoir à tous,
                      au sujet de la ration journalière pour mes poules.j'ai suivi au début des proportions donne par quelques éleveurs à qui je les ai achetés des rousses,des marans et des sussex.Et aujourd'hui   mes proprtion sont:
                                                - 5 mésures du blé
                                                - 3 mesures du mais
                                                - 1 mesure de l'orge
                                                - 1/2 mesure du tournesol
                                                - 1/2 mesure de faverolles
                                                 

                       Mais ,j'ai pu constaté que les faverolles ne les mangent pas.Et je les ajoté une mesure d'avoine.

                               Je tiens à vous dire que mes proportions ne sont pas toujours les mêmes.Par contre l'été dernier de 10 poules .J'ai eu une moyenne de 8 œufs par jour.......

                                    Pour une prochaine fois.

                                                                       Amicalment.

                                                                                          Gustavo DORTA.

les féveroles , il faut les mixer et mélanger sinon elle les boudent .

Gustavo DORTA a écrit:

Bonsoir à tous,
                      au sujet de la ration journalière pour mes poules.j'ai suivi au début des proportions donne par quelques éleveurs à qui je les ai achetés des rousses,des marans et des sussex.Et aujourd'hui   mes proprtion sont:
                                                - 5 mésures du blé
                                                - 3 mesures du mais
                                                - 1 mesure de l'orge
                                                - 1/2 mesure du tournesol
                                                - 1/2 mesure de faverolles
                                                 

                       Mais ,j'ai pu constaté que les faverolles ne les mangent pas.Et je les ajoté une mesure d'avoine.

                               Je tiens à vous dire que mes proportions ne sont pas toujours les mêmes.Par contre l'été dernier de 10 poules .J'ai eu une moyenne de 8 œufs par jour.......

                                    Pour une prochaine fois.

                                                                       Amicalment.

                                                                                          Gustavo DORTA.

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