Il n est plus possible de discuter de creation d une race ou de coloris ??

Bonjour , je rebondis sur le sujet : https://plumage.forum-actif.net/t22765-creation-de-la-poule-comtoise

Extrait de la charte :

Concernant les volailles de races.

Aucune discussion, photo ou annonce de sujet de type pondeuse, croisé, industriel, ne sera acceptée. Les sujets ne devront concerner que les races pures et les sujets de travail.
Exception : un problème sanitaire ou un travail de sélection sur des races existantes.



Je pensais comme il m avait été confirmé que si pour la création d une race , un éleveur parlait de son travail et que s il était parti avec des sujets pure race même si pour des moyens divers il faisait des croisement entre race , il ne serait pas censuré ???? .


Sur plumage il y a des sujets évoquant la création de coloris et leur travail avec photo etc et pourtant tous ne sont pas et ne font même pas discussions de leurs homologation .

Je défends a chaque fois le travail de la modération mais la , je ne peux pas , il me semble qu il vous soient plus simple de laisser développer des sujets jardinages etc .

Pour créer un coloris , n est t il pas obligatoire ( dans certain cas ) de partir avec un croisement de race ?????? .


Il serait bien que la modération , fasse la distinction entre un éleveur qui mélange pour avoir n importe quoi et un éleveur qui travail une race sérieusement .


Mr Periquet et bien d autre n aurait pas une chance sur PLUMAGE ?????? .

Bonjour.

ça me fais quand même un peu mal d'être d'accords avec toi, mais la pour une fois que tu critiques a bon escient...

Modo ne rime pas avec Cow- boy. Ici on préfère sanctionner plutôt que de discuter. Ils faut arrêter avec les bannissements a tout va et le verrouillage excessif. Il vaudrait mieux commencer par ranger les sujets et redonner un aspect correct a ce forum avant.

Pas grave c'est le forum et ses membres qui en pâtissent.

Enzo bienvenue, tu vas te faire des amis en invectivant les membres ainsi, bravo, changes rien....

Ceci étant, j'ai trouvé aussi un peu abrupt de verrouiller le post, il ne me semble pas contraire à la charte, si ? 
Les photos qu'il contenait oui, mais ce problème étant réglé, qu'est ce qui contrevient ?

Par contre mr le cowboy, qui a été banni selon toi ?
Ca sent le double compte...

Bonjour Ronondex

Tu étais plus plaisant quand j'avais mon autre compte...

Les modo savent très bien qui je suis avec mon IP donc pas besoin de me représenter. De toute façon ce compte sera banni comme les autres au premier passage de modo puisque ici on ne peux pas parler.

Bon je vois..
Mais pourquoi reviens-tu en t'en prenant au gens? tu sais bien que tu vas rien y gagner...

(bon puis j'ai vu un peu tard que c'était pas chris47 que tu "agressais" ainsi d'où ma surprise...^^)

Bref, je pense qu'on peux parler librement, mais il faut respecter ses interlocuteurs, c'est dommage que tu  ne te sentes pas à l'aise ici, sans penser à ce qui te gêne dans l'administration, tu as quand même des commentaires utiles la plupart du temps...

Merci de ne pas faire de hors sujet .
Vous avez la messagerie privée

Je ne m'en prend a personne je confirme juste le contenu de ce post car il y a effectivement des problèmes de modération.

J'ai été banni 2 fois.

1 fois pour avoir supprimé mes sujets (alors que l'auteur de ce post a fait pareil mais comme lui est un ancien modo on ne dit rien) facilement vérifiable sur les profils des membres. Ceci est juste un exemple.

2 eme fois pour avoir utilisé les points d’exclamation d'alerte a la modération.

Donc oui je suis remonté contre la modération car j'estimais être actif et j'ai été viré comme un mal propre.

Si on reprend point par point:

- Les créations de races, de coloris, pourquoi pas.
Plumage se concentre sur les volailles de races, il y a un cheminement pour faire officialiser et homologuer races ou coloris. Là, cela nous intéresse. Sinon, c'est la porte ouverte à tout et n'importe quoi. Il faut bien à un moment poser des limites.
Il y aura en toute logique plus de tolérance au niveau des coloris à partir du moment où les sujets présentés sont proches du standard.

- Quand les personnes répondant sur un post commencent à monter sur leurs grands chevaux, il faut parfois verrouiller avant les débordements, surtout quand les sujets s'écartent de la charte. Dans un récent passé, nous avons vu ce que de tels débordements produisaient, en public ou en privé.

M. Périquet aurait toutes ses chances, il est membre de la commission des standards, j'ose penser qu'il est un fervent défenseur des procédures d'homologation et de leurs légitimités.

Ordo

Sur le post concerné ce n était pas du n importe quoi , contrairement a certains autre .........;

Si tu veux des exemple suffit de fouiller .......

Il serait bon de ne pas verrouiller un post avec le retour d expérience sur un travail plus qui est intéressant .

Mais bon , vous ( modo ) avez les clefs pour faire que ce forum reste intéressant  pour les débutants mais sans oublier les éleveurs avec plus expériences .

Pour moi sur le coup vous avez gaffé .

Ok, donc le verrouillage sanctionne plus l'attitude du membre que le contenu alors.

C'est compréhensible, d'autant qu'on ne voit pas tout de notre position "non modo".

Disons que c'est un tout... Attitude et contenu.

Il ne s'agit pas d'aller retrouver de vieux sujets et de les faire remonter à la surface. L'équipe et la charte ont évolué. Je resterai sur cette ligne de conduite, je laisse à la FFV le soin de juger du travail. Cependant, que l'on reste cohérent, on ne présente pas comme race quelque chose qui n'est pour l'instant pas reconnu comme tel.

Bonjour. 
Alors histoire que ce soit clair, on m'a demandé de faire respecter une charte. 
Cette charte ( c'est pas moi qui l'ai écrite ) dit :

Citation :

Concernant les volailles de races.

Aucune discussion, photo ou annonce de sujet de type pondeuse, croisé, industriel, ne sera acceptée. Les sujets ne devront concerner que les races pures et les sujets de travail.
Exception : un problème sanitaire ou un travail de sélection sur des races existantes.

 donc : 
-les photos/discussions/annonces d'une jolie poules indus/croisé ne sont pas acceptées
-les photos/discussions/annonces d'une poule indus/croisé malade sont acceptées si ça aide
-les photos/discussions/annonces du fruit du croisement entre une poule de race et un coq d'une autre race en vue de la création d'une nouvelle variété dans une de ces 2 races sont acceptées 
-les photos/discussions/annonces du fruit du croisement entre une poule de race et un coq d'une autre race sans but précis ne sont pas acceptées.

Je ne vois rien de compliqué à comprendre là dedans.

Maintenant reprenons le cas de Triga32 et de ses poules comtoise.

Triga32 a écrit:

Je suis parti d'un croisement leghorn x araucana trouvé sur un marché de Franche comté

Moi, là je lis que cette personne est parti d'une poule croisé trouvé sur un marché .
Je suis désolé mais c'est hors charte c'est tout . J'ai donc verrouillé le post . J'aurais également du le supprimer.

RononDex a écrit:

Ok, donc le verrouillage sanctionne plus l'attitude du membre que le contenu alors.

Non j'ai déjà sanctionné Triga32 pour flood ( il s'agissait en fait de son fils) et je ne l'ai pas fais en verrouillant les 30 messages envoyés en moins d'une heure.

Enzo a écrit:

Les modo savent très bien qui je suis avec mon IP donc pas besoin de me représenter.

Une IP ça se change ... et si tu as été banni c'est parce que tu as supprimé des dizaines de tes post (les commentaires des autres membres n'avaient plus lieu d'être, c'est sympas pour eux).
J'avais même présenté mes excuses aux personnes lésées LIEN . La 2ème fois car tu as lancé des dizaines d'alarmes sur de vieux sujets ou sur certaines personnes ( à qui tu fais des ronds de jambe aujourd'hui ) Au fait comme précisé sur mon message ton 2 ème compte n'était banni que jusqu’à demain pour te donner le temps de réfléchir. Apparemment il vas falloir être plus dur.

Merci pour les précisions, effectivement le sujet de base n'est pas une race.

Et je me doutais qu'il y avait aussi des raisons non visibles.

Un truc m'intrigue sur ce sujet, est ce qu'un modérateur peut me répondre ?
Que faites vous dans le cas d'un sujet sur une race ancienne, locale voire étrangère mais qui n'est pas encore reconnue pour diverses raisons ?

Je me pose la question car dans mon cas par exemple je fais quoi avec mes oies du Tarn, si l'envie me prenais d'en parler, car qui plus est je travaille pour une éventuelle homologation ?
Cette race est bien plus veille que certaines races que l'on connait, mais elle n'est pas encore homologuée.
De plus il y a les races homologuées EE et elles ne sont pas forcément homologuées chez nous, en France, cas personnel encore une fois avec les Minohiki, qui me font rêver.
Là il ne s'agit pas de croisements  récents mais de races bien plus veilles que le plus anciens du forum, c'est de vrais races, bien stables.
J'ai cité deux exemples que je connais mais des races dans ce cas de figure il en existe plein

D'habitude je ne me mêle pas de ces affaires de modération, mais là je trouve ça limite

Ce sera traité au cas par cas... L'Oie du Tarn est en cours d'homologation, pas de soucis pour en parler.

Si tu arrives en disant qu'il existe, depuis 800 ans, dans le Périgord une souche de canards avec des caroncules bleues turquoise, que tu présente l'historique et l'élevage de cette race, que toi et plusieurs éleveurs la sélectionne, très bien, on aime ce genre d'infos. Homologué ou pas, il s'agit d'un patrimoine agricole, même s'il est toujours plus sympade le faire reconnaître, histoire de le sauvegarder.

Si tu croises des soies et des pékins en vue de créer la "soikin", ça ne nous intéresse pas, il faut que ces croisement aient un but et surtout que tu proposes ta race à la commission des standards, qu'elle juge de son intérêt... Après on en reparle...
Si tu dis que ton grand-père élève depuis 30 ans des poules croisées et que c'est la race "poules de pépé",ça ne passe pas non plus... Dans ce cas tout et n'importe quoi peut être considéré comme race, et ce forum, l'élevage de sélection n'ont plus lieu d'être...

Des races étrangères, ok, mais de même, un minimum d'info est à apporter, ne serait-ce que pour les gens qui souhaiteraient en élever.

Qu'est-ce qui est limite ? La charte ? Celle qu'il faut lire avant de s'inscrire ? Vous avez accepté le règlement, faut composer avec...

Pas mieux.

Merci de m'avoir répondu.

Cependant ça ne répond pas a ma question car les réponses sont formulées avec un contenu que je site dans mon précédent message.

Tout ça, j'ai bien compris

Les questions que je me pose.

Ou est inscrit dans la charte que de supprimer ces propre sujets occasionne le bannissement?

Il est aussi indiqué dans la charte d'utiliser en cas de besoin les alertes modo. ça occasionne le banne aussi?
Les post que j'ai signalé ne correspondaient pas a la charte mais aucune sanctions. Mais pour moi oui. Normal?

J'ai supprimé une partie de mes post (les moins intéressant: réglage trémie,poule qui avale un souris,pose clôture électrique, pose filets)  car on m'a attaqué sur ma vie privée. Chose par contre qui est punie par la charte.
Mais la encore j'ai été le seul sanctionné.

Alors si la modération trouve normale que je sois banni aussi vite et aussi durement sans avertissement ni explication et de plus je suis le seul dans ce cas...alors je ne comprend pas.

Parfois admettre ses erreurs permet d'avancer.

La charte demande de poster "dans le respect et la convivialité", supprimer ses messages à tout va est une marque d'irrespect de tous ceux qui ont participé et tous les futurs lecteurs des posts concernés, rendant incompréhensible la discussion.


Les modérateurs aussi ont droit à un peu de respect, et ne peuvent pas être jugés responsable de toutes les erreurs faites depuis le début du forum. Il y a déjà beaucoup de travail avec le présent, il nous arrive également de rectifier de vieux posts en tombant au hasard de la navigation sur des erreurs manifestes, mais il nous est impossible de tout passer au peigne fin.

Déterrer systématiquement des vieux sujets comme tu l'a fait relève plus du harcèlement que de la construction.

Si la modération ne voulais pas que je supprime mes sujets il ne fallait pas que loss m'attaque sur ma vie privée.

ça c'est clairement inscrit dans la charte mais bizarre personne en parle. De plus même les nouveaux post qui n'allait pas qui on été alerté non reçu aucun traitement.

Il va falloir a un moment arrêter de tout me mettre sur le dos

Pour le déterrage des post c'est pour prouver que la faute ne vient pas de moi mais bien de la modération. Même avec des preuves même pas capable d'admettre ses fautes...

Enzo a écrit:

Il va falloir a un moment arrêter de tout me mettre sur le dos

Soyons très clair!

Tu fais de la provoc sans cesse et à chaque fois, tu te plains !

On dirait un petit garçon qui faisant une bêtise et étant pris sur le fait, répond: "C'est pas moi!"

Alors, je te conseilles de changer d'attitude!

Pour l'instant, on va laisser couler, mais...

Moi je ne laisse pas couler, désolée losss, je n'avais pas vu ton message.

bonsoir
je suis nouveau donc très peu de recul. mais pourquoi pas créer une section poule non standard, dans le but d'aider les nouveaux a comparer et a comprendre les pure race et les sujet présentant des défauts..

c'est juste une idée, afin d'aider les apprentis et mieux comprendre les defauts

bonsoir lionelborg, il faut que tu te familiarises un peu avec les standards et les races si tu sens que ça t'intéresse. Tu comprendras vite que des poules avec des défauts et non parfaitement au standard, il y en a beaucoup, en vérité le forum ne parle que de ça.
Pas mal de défauts sont communes à plusieurs races.
Au fil des posts (dès lors que tu sors des maladies et des poulaillers) tu verras qu'on en parle déjà en permanence, au cas par cas. Chaque éleveur qui montre ses sujets bénéficie des remarque des autres sur tel ou tel défaut ou telle qualité.
En fait ce sont tous les posts traitants ici des poules de race qui traitent de ce sujet et au travers desquels tu pourras en apprendre plus.

Les standard à jours des races françaises sont consultables ici :
http://volaillepoultry.pagesperso-orange.fr/Standards-races-francaises.html

Tu peux aussi poser des questions précises sur une race ou tes poules en particulier.

merci

Pas une fois tu as prit part a la conversation.
Pas une fois tu as essayé de répondre a mes questions mais je vois que le bouton pour supprimer les comptes fonctionne bien.
Le compte enzo est hors d'état de nuire.
Merci Aline.

Je sais enzo/léo et qui d'autre encore… il y a mille façons de participer ou d'apporter sa pierre ou de se rendre utile, mais manifestement au regard de la modération et de pas mal de membres qui aimeraient lire ce forum paisiblement tu n'as pas choisi la bonne.

Si tu possèdes un autre compte, si tu en ouvres un ixième, essaie de laisser tes rancœurs et excès de coté. Même si je ne participe pas je lis quand nécessaire, sois-en sûr.

Et je ne sais pas ce qu'il c'est passé avec les réflexions sur "ta vie privée". Mais il n'est pas nécessaire voir pas conseillé d'exposer des informations privées sur un forum à thème. Les mp sont là pour ça.
D'autres forums plus appropriés aussi.

La fonction d'alerte sur post concerne des problèmes graves ou actuels. Pas les fonds de tiroirs.

Nous avons ajouté ceci à la charte, ça semblait évident mais puisqu'il faut le notifier…

Le harcèlement de la modération ne sera pas toléré et les membres insistants exclus du forum.

Merci pour ta réponse.
Enfin une sans agressivité.

Avant de me sanctionner toi aussi, tu aurais pu comprendre ce qui c'est passé.