Poule Soie qui marche à reculons

Rappel du premier message :

Bonjour à tous,
j'ai une poule Soie d'un an qui marche à reculons en secouant la tête quand elle a peur, elle l'a toujours fait sauf que la ça devient de plus en plus fréquent, puis elle éternue et se gratte la tête. Elle a été sous Renaxan il y à maintenant 2 semaines. Je m'inquiète un peu car elle ne mange plus beaucoup, et aussi car une autre de mes poules Soie a les mêmes symptômes.

Es-ce que quelqu’un aurait une idée de ce qu'il faudrait faire pour éviter une dégradation de celles-ci ? (Ce qui m'inquiète le plus c'est que la première poule Soie ne mange plus beaucoup).

Merci d'avance pour vos réponses.

tu le trouve où, maintenant l'ether, puisque ce n'est plus en vente libre, ma mich.

A la pharmacie mon p'tit bout. Perso, j'ai expliqué à la pharmacienne que c'était pour euthanasier des pious bien trop handicapés pour survivre (assez courant avec les couveuses électriques).

Je m'étais renseignée auparavant auprès d'anesthésistes, via ma fille, qui ont confirmé que c'était une façon "noble" d'endormir définitivement un piou ou une poule. On m'a dit que c'était cruel car ça brûlait les poumons... réponse de l'anesthésiste "la bête est endormie bien avant que cela endommage les poumons".

Merci ma mich, peut on trouver du chloroforme aussi en pharmacie ?

Bonsoir, je viens vous annoncé que comme je l'avais évoquer il y a quelques semaines, je n'ai pas vu d'amélioration et nous avons donc prit la décision de faire piquer ma poule. Cela a été une décision très difficile... Mais elle est sûrement mieux maintenant qu'elle l'était dans cette souffrance.
 
J'ai reçu un message, trop tard pour ma poule hélas, qui peut sûrement aider des personnes qui auraient des poules ayant les mêmes symptômes que ma petite poule :

Dommage que je n'ai pas vu ton post plus tôt. Je pense que ta poule a eu un problème neurologique: une bactérie au cerveau, un peu comme la méningite bactérienne des humains.
J'ai eu le même problème plusieurs fois, les analyses avaient détecté des bactéries en nombre de la famille des pasteurelloses,
la poule avait des difficultés à se diriger, parfois elle marchait à reculons, elle faisait des convulsions surtout la nuit ou en cas de stress même léger, elle avait
des diarrhées, elle perdait parfois l'équilibre, et la tête légèrement penchée.
J'ai réussi à la sauver car j'ai aussitôt fait un prélèvement tracheal, le labo a détecté une infection bactérienne, Heamophilus spp,
et grace à l'antibiogramme qui est fourni lors d'un résultat d'analyse, j'ai pu connaitre les antibiotiques qui étaient efficaces.

Ce problème est plus fréquent qu'on le pense, mais aussi faut il s'en apercevoir !. Parfois les troubles sont à peine perceptibles.
Beaucoup d'éleveurs pensent avoir Newcastle dans l'élevage lorsqu'il y a convulsion et torticolis, et pourtant ce n'est qu'une
infection bactérienne.
Sesame était sur la bonne voix, elle te conseillait oxytetracycline. Pour ma poule cet antibio oxytetracycline n'était pas conseillé d'après l'antibiogramme.


Si cela se reproduit sur une autre de tes poules (problèmes neurologiques), il sera préférable de donner un antibio de la famille des béta,
c'est à dire de l'amoxicilline. Mais si tu peux faire une analyse c'est mieux, ainsi l'antibiogrammme te confirmera si la bactérie est sensible ou si elle résiste à l'amoxicilline. En injection c'est plus efficace mais dans un premier temps si tu as dans ta pharmacie des comprimés d'amoxicilline (à faire fondre dans l'eau pour que ce soit plus efficace rapidement), c'est déjà bien, tu gagnes ainsi du temps sur les bactéries.
Dans le cas d'infection bactérienne, ne pas donner de vitamines car les bactéries se nourrissent de vitamines. Par contre après une infection il faut requinquer la poule par des vitamines. Je suis étonnée que le vétérinaire n'ait pas vu cela et n'ait pas pensé à faire une analyse (prélèvement trachéal) ou même tout simplement qu'il n'ait pas pensé à lui injecter un antibio (l'amoxicilline en injection se fait tous les deux jours, c'est très pratique, mais seul un véto peut le prescrire).


En remerciant cette personne.

Coucou Andréa ! J'avais évoqué un problème neuro au début mais ce qui était décrit était le comportement normal de pas mal de poules-soie. Les convulsions sont arrivées tard par rapport au problème initial et elles peuvent aussi apparaître à la fin de plusieurs maladies différentes. Donc, à moins d'une autopsie qui aurait pu nous en dire un peu plus, ce que tu évoques est une possibilité mais pas une certitude. D'autant que les symptômes n'étaient pas si clairs. Je n'ai pas le même son de cloche par rapport aux vitamines et aux bactéries... Mes vétérinaires aviaires m'ont dit que les vitamines n'ont pas d'effet nocif dans un tel cas.
Il est évident que dans un cas pareil, quand on ne sait pas, qu'on a vermifugé convenablement, on donne un antibio au cas où...  ça passe ou ça casse... on ne saura jamais pour cette petite poule.

+ un avec Marie-Pierre. Quant aux vitamines (Ton...), elles ont eu un effet très positif pour les problèmes neurologiques de certaines de mes poules.

Je suis sincèrement désolée pour ta poule, Vicky.

désolée également pour ta petite bète, tu t'es bien battue et fais ce que tu as pû.

pour revenir aux vitamines,attention de ne pas surdoser, j'ai crée moi même un problème neurologique en voulant requinquer une oie qui souffrait d'une patte, la vit B agit sur le système nerveux et je la retrouvait sur le dos ne pouvant plus se relever, plus d'équilibre, je l'ai amené chez le vétérinaire qui l'a mis sous tylan injectable pour sa patte et arrêt des vitamines.
aujourd'hui elle remarche (en boitant)après 10 jours de traitement.

Je répond ici car je pense que ça peut interesser tout le monde.

marie-pierre a écrit:

Coucou Andréa ! J'avais évoqué un problème neuro au début mais ce qui était décrit était le comportement normal de pas mal de poules-soie. Les convulsions sont arrivées tard par rapport au problème initial et elles peuvent aussi apparaître à la fin de plusieurs maladies différentes.

oui tu as raison Marie-pierre les problèmes neurologiques sont difficiles à distinguer en début de maladie, ce n'est pas flagrant et ça peut durer plusieurs semaines et lorsqu'on s'en aperçoit c'est déjà trop tard, d'autant que lorsqu'il y a convulsions c'est surtout la nuit dans le sommeil profond que ça se passe (au début) et on ne dort pas dans le poulailler pour le voir.
Les causes sont variables:
- une carence en vitamine B1 ou E, parfois au contraire un surdosage de B6,
- ça peut être viral également,
- une simple infection, pour faire simple je dirais: lorsque certaines familles de bactéries ont atteint le cerveau. On voit ça surtout chez le lapin et la poule.
chose curieuse l'infection peut commencer par une otite ! Les conséquences de ce type d'infection sont que la poule (ou le lapin) perdent l'appétit et maigrissent.
malheureusement lorsque le lapin ou la poule guérit, il reste parfois des séquelles (sauf si la cause est une carence en vitamine soignée dès le début).

marie-pierre a écrit:

Donc, à moins d'une autopsie qui aurait pu nous en dire un peu plus, ce que tu évoques est une possibilité mais pas une certitude. D'autant que les symptômes n'étaient pas si clairs. Je n'ai pas le même son de cloche par rapport aux vitamines et aux bactéries... Mes vétérinaires aviaires m'ont dit que les vitamines n'ont pas d'effet nocif dans un tel cas.

L'autopsie coûte très cher et souvent conclut à une suspicion de maladie, pas une certitude, il faut en plus, faire des analyses pour confirmer une infection bactérienne ou virale.
Comme tu le dis, l'infection bactérienne qui cause des problèmes neurologique, c'est une possibilité pas une certitude, c'est pourquoi lorsqu'on constate que les vitamines n'ont pas amélioré l'état de la poule, il faut sans tarder faire des analyses en laboratoire, c'est d'ailleurs ce que j'écrivais à Vicky à titre d'information, bien évidemment ça dépend de l'intérêt qu'on porte à la poulette, faire des analyses ce n'est pas une obligation et ce n'est pas dans la possibilité de tout le monde.
J'en profite pour remercier ici quelqu'un qui m'a demandé des infos (analyses, antibiogrammes, le prix des analyses, le choix des laboratoires etc...) et qui m'a fait confiance. Elle se reconnaîtra, l'antibio prescrit par son vétérinaire a pu être bien ciblé la poule a été sauvée au prix de plusieurs cigarettes que cette personne a dù ne pas fumer pour pouvoir payer. alors là je dis respect, bravo.

Pour les vitamines comme le souligne Sesame attention au surdosage (surtout pour la vitamine A et D = toxique), par contre B1 en cas de surdosage est éliminé par les reins, la B6 serait elle aussi dangereuse mais il y a controverse à ce sujet. ce qui est sûr est qu'une carence A et B peut provoquer cécité, trouble neurologique, il faut trouver le juste équilibre, et ne pas donner de vitamines sur une longue période.
Les bactéries se nourrissent de vitamines, d'oligo, de minéraux et autres... ça c'est certain, elles en ont besoin pour se développer, on dit toujours vitamines après un traitement (sauf pour la vitamine C), mais pas pendant.
Pour Marie-Pierre: je vais essayer de retrouver mon cours suivi il y a deux ans, cours sur le fonctionnement des bactéries.
Les vitamines ne se conservent pas longtemps, on doit éviter d'acheter de trop grands flacons, après ouverture en général la durée du produit est de un mois seulement.

attention aussi au surdosage d'anti coccidien, je remarque que tout le monde a tendance à donner des anti-coccidiens dès la moindre diarrhée. UN SUrdosage de ronaxan ou autre antibio peut donner également des diarrhées ! un changement brusque d'alimentation peut donner des diarrhées, faire manger trop de protéines, des limaces etc... peut donner des diarrhées.
les anticoccidiens c'est pareil, danger en cas de surdosage, exemple Nemaprol c'est de l'amprolium. Que fait l'amprolium ? il détruit la vitamine B et donc provoque des problèmes neurologiques heureusement qu'en parrallele Vicky donnait du vitavia en compensation (en espérant que ces vitamines n'étaient pas périmées ?? ). L'amprolium détruit la vitamine B1 pour combattre les coccidies (parce que les coccidies se nourrissent de la vitamine B1 pour se développer).
autre exemple: Metoxyl ou Amidurène, contient de la sulfamide en cas de surdosage provoque des problèmes rénaux et des hépatites.

marie-pierre a écrit:

Il est évident que dans un cas pareil, quand on ne sait pas, qu'on a vermifugé convenablement, on donne un antibio au cas où... ça passe ou ça casse... on ne saura jamais pour cette petite poule.

oui on ne saura jamais pour cette petite poule puisqu'il n'y a pas eu analyse pour confirmer le diagnostic.
pour information concernant le problème neurologique causé par des bactéries, que j'avais eu sur plusieurs poules (contagion), les antibiogrammes qui avaient été faits, suite aux tests des antibiotiques sur les germes trouvés, indiquaient que
les germes trouvés (gram négatif):
étaient résistants aux antibiotiques de la famille des : sulfamides et tetracycline
étaient sensibles à : amoxicilline

l'analyse permet de cibler le bon traitement et d'aller droit au but, car selon la souche des bactéries un traitement qui a été efficace sur mes poules peut ne pas être efficace sur les votres.

à titre d'information:
Ronaxan (doxycycline) est un antibio bactériostatique(*) de la famille des tétracycline, dans le cas de ma poule qui avait une infection, il était classé RESISTANT
c'est peut être ce qui explique que Vicky n'a pas eu de bons résultats avec ronaxan , ce n'est qu'une supposition.
amoxicilline est un antibio bactéricide
note (*) bactériostatique signifie que l'antibiotique ne tue pas les bactéries il ne fait que stopper leur développement à l'inverse des antibiotiques bactéricides qui tuent les bactéries.

J'espère que le modérateur voudra bien laisser ici ces informations, car il s'agit bien d'informations et non pas de prescriptions vétérinaires, j'ai pris soin de me renseigner auprès de l'ordre national des vétérinaires avant, on a le droit de donner des informations, je partage mon expérience et je vous conseille de faire des analyses pour éviter l'abus d'antibiotiques surtout lorsqu'on sait quels dégats les antibiotiques vont provoquer sur l'homme en mangeant ses propres volailles.

Désolée pour ce long bavardage, mais je ne reviendrai plus sur ce sujet.

Ton expérience est très intéressante, j'apprécie - tu le sais- tes connaissances. Mais je reste sur ma position : je suis d'accord avec toi sur presque tout ! Si les maladies des poules pouvaient empêcher les drogués de la cigarette de fumer, ce serait le top d'ailleurs. Pour les vitamines, je disais juste que dans ce cas précis, elles ne pouvaient pas être nocives. Mais les vétos aviaires que je vais voir de temps en temps m'ont confirmé que les excès de vitamines sont rarissimes au vu des doses qu'il faut atteindre pour les quelques vitamines posant des problèmes. On est bien d'accord par contre sur les carences ! Les flacons de vitamines perdent certaines vitamines très vite mais pas toutes, du coup, ce n'est pas un danger, c'est juste que les volailles n'auront que quelques unes de ces vitamines, c'est tout.  Quant à l'autopsie qui ne coûte pas cher (une quinzaine d'euros), elle peut montrer des évidences parfois et comme tu dis, d'autres fois il faut aller plus loin et faire des analyses en labo, ce sont ces analyses qui peuvent être très chères.
Toutes tes infos sont intéressantes mais nous sommes d'accord : nous ne saurons jamais pour cette petite poule. Un autre point à ne pas oublier c'est le pourquoi nous avons des poules : certains en ont comme on a des chiens et des chats, d'autres essayent de sélectionner des animaux selon un certain standard mais aussi en bonne santé. Il est évident qu'il ne faut pas -dans ce dernier cas- garder des animaux qui tombent malades plus souvent que les autres. Il faut garder les individus résistants qui vont pouvoir transmettre cette résistance aux générations suivantes. Je ne parle pas bien sûr des poules comme animaux de compagnie, qui dans ce cas, seront soignées comme nos chiens et chats.
C'est important si on ne veut pas se retrouver avec des animaux fragiles qui nécessiteraient de nombreux traitements au cours de leur vie, dont des antibios dont il faut vraiment freiner l'utilisation.