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Apprendre à élever et sélectionner les Volailles et Autres Animaux à Plumes (oiseaux domestiques)
 
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 Quelques questions :)

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MessageSujet: Quelques questions :)   Quelques questions :) Icon_minitimeDim 21 Avr 2013 - 19:52

Salut a tous,
tout d'abord, je me présente :
Je m'appelle Alex, j'ai 16ans et je vis en Belgique.

J'ai trois poussins de poule "pondeuse" chez moi (je viens de déménager et on en a pris -j'en ai deja eu etant plus petit durant 4ans-), malheureusement, aujourd'hui, notre voisin, sachant que nous voulions avoir des poules est venu -avec un air hautain- nous donner le p***** de règlement a la c** de mon quartier et ce dernier m'interdit de mettre des poules normales, sauf les poules naines (et allez savoir pourquoi, on a le droit a mettre des Paons, qui font un bruit monstre ou n'importe quelle race de canard (sauf les oies) mais pas 3 poules pondeuses sur 1500M2 ^^)

Ainsi donc, apres avoir trouvé une solution pour mes poulettes (un ami a un poulailler et va les acceuillir), je me suis mis a chercher une race naine qui pondrait pas mal d'oeufs et je suis donc tombé sur la Wyandotte naine :)

Je me pose donc les questions suivantes :
- Quelle surface l'enclos devrait avoir pour accueillir 3 poules ?
- Quand sur les annonces web on voit "Baguées 2012", peut on faire confiance a ces bagues (et donc a l'age exact de la poule) ?
- Que demandent les Wyandotte de plus que des poules "normales" (de race grande donc :) ) ?
- Ou puis-je trouver une liste des éleveurs sérieux en Belgique pour cette race ?

Merci, j'aurais surement d'autres question, je vous en ferais part dans ce post.

Merci bien,
Alex
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Praline
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MessageSujet: Re: Quelques questions :)   Quelques questions :) Icon_minitimeDim 21 Avr 2013 - 20:09

Attention, on ne plaisante pas avec le règlement ! Mais il y a toujours des gens de mauvaise foi qui vont vous pourrir la vie, c'est comme cela partout.

- Il y a de belles races et de bons élevages en Belgique, autre que la Wyandotte naine, qui est très courante. Mais chacun ses goûts.

- Pour 3 poules comptez 25-30m2 pour être à l'aise.

- Un sujet bagué n'est pas forcément un beau sujet, mais en général celui qui bague ses bêtes fait un peu de sélections.

- Une race naine, en général, consomme moins qu'une grande race et produit un peu moins, mais cela n'a rien d'une science exacte. De même, on les dit moins bruyante, sauf que ce sont les coqs nains qui font souvent plus de bruit que les grandes races.


Conseil : soyez patient, il y a un certain nombre d'expositions avicoles en Belgique, surtout en fin d'année, n'hésitez pas à attendre pour acquérir des sujets : en exposition les sujets sont bagués et expertisés par des juges, vous êtes donc quasi certain du niveau (potentiel) de votre sujet quand vous l'achetez. Vous aurez aussi la possibilité d'acheter le catalogue de l'exposition qui contient le palmarès complet et les adresses des éleveurs exposants, ce qui est un moyen supplémentaire d'avoir de nouveaux sujets si vous n'en trouvez pas assez en vente ou si ce qui vous intéresse est vendu ou exposé sans vente.
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MessageSujet: Re: Quelques questions :)   Quelques questions :) Icon_minitimeDim 21 Avr 2013 - 20:10

Quelques questions :) 251317

Le mieu s'est que tes poule est un maximum d'espace pour qu'elle puisse gambader !

Non on ne peut pas être sur de l'âge mais il n'y à pas que des c*** ! Donc tu verras plus souvent des bons éleveurs du moins honnêtes !

elles demandent juste un peu plus d'atentions, (maladies etc..) car souvent les poules de races naines surtout sont plus sensible que les poules indus !

Tape Volaille poultry sur google et tu trouveras un site avec plein d'adresses !

tu as aussi des races typiques de ton pays et très jolies : les Barbu Belges (poule naines ) il existe plein de colories et d'aspect différents plus ou moinx rares je te donnes les noms tu pourra aller voir sur Google image : Barbu d' Anvers, de Grubbe, de Watermael, de Boitsfort, d' Uccles et d'Everberg ! Je te mets une photo de ma Poule Barbu de Watermael caille doré :

Quelques questions :) Imgp0630

Si tu veux voir mes autres tape Mes nouveaux arrivants sur le forum. J'espère avoir répondu à tes questions

Cordialement
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jeannot
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jeannot



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MessageSujet: Re: Quelques questions :)   Quelques questions :) Icon_minitimeDim 21 Avr 2013 - 20:19

bonsoir,

enclos veut dire que l'herbe risque de disparaitre car la poule gratte et finit par arracher l'herbe, je ferais un parc de 100m² pour voir le resultat

baguées 2012, théoriquement ce sont des poules nées en 2012,

mais tu peux mettre les bagues 2012 sur les naissances de 2013, mais aucun interet pratique

ce qui est rare, c'est de couper la bague (2012) et de la mettre sur un sujet plus vieux (et la coller), mais cela c'est de la tromperie, donc réprimable par la loi,

en expo : cela revient à y en etre interdit avec toute conséquence légale....

wyandottes Gr ou autres races... pas de différence à priori

c'est souvent le comportement sonore des coqs qui créent problème

certaines races ont besoin d'un grillage plus haut que d'autres races car volant plus...

voire d'un toit en grillage à 2m de hauteur (prévoir le poids de la neige mouillée sur le toit)

pour des eleveurs compétants, j'ai le repertoire interprovincial wallon des eleveurs d'animaux de basse-cour, ou la race wyandotte est bien représentée( naine ou gr)avec adresses, telephone, email, dans beaucoup de coloris,

mais en ce moment, c'est plus difficile de trouver ce que l'on veut car fin des expo et periode de reproduction, on peut toujours leur demander...
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MessageSujet: Re: Quelques questions :)   Quelques questions :) Icon_minitimeDim 21 Avr 2013 - 20:41

Salut,
@Praline : Je ne cherche pas spécialement de specimens de concours ou de specimens "parfait" a la plume pres, je veux juste des poules qui embelliront mon jardin et qui ressemblent a des poules "pondeuses" (ou harco, sussex,...) mais en petit, par exemple, je suis pas dingue des negres soie ;)

@GurdilJR : Comme dit a Praline, je cherche une race de poule naine qui pond bien (peut être il-y a t'il une autre race qui ressemble a une poule "grande" mais en "mini" et qui pond bien ?)

@Jeannot : Si tu pouvais m'envoyer le lien du PDF (ou autre) du repertoire wallon par MP ce serait sympa :)


Merci a tous pour vos réponses ;)

PS: je "reitere" ma question qui est "Est-ce que vous connaissez d'autres races de poules naines qui pondent bien et qui ont l'aspect et la "carrure" de poules Harco/sussex/rhode island/... (pas les couleurs, juste la "forme" du corp) ?" merci :)

EDIT: Au niveau de l'espace, je comptais en fait faire un enclos de 15-20m2 pour la journée et la nuit, et des que je rentre de l'ecole (lycée pour les français :) ) ou le week-end quand on est la, je leur ouvre la porte (donc entre 17h et le coucher du soleil en semaine, mecredi a partir de 14h et le WE toute la journée) et elles peuvent donc se balader sur +-1200m2 clôturés :danse2: Ces mesures sont dues aux goupils (sur qui je tirerai bien, mais la aussi, on a pas le droit d'utiliser des armes a feu, donc la 22 elle reste dans le coffre fort XD)
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MessageSujet: Re: Quelques questions :)   Quelques questions :) Icon_minitimeDim 21 Avr 2013 - 21:36

pour des wyandottes naines en Belgique, je te conseille ce forum, il y a quelques bons éleveurs...

http://aviculturewallonne.naturalforum.net/forum
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MessageSujet: Re: Quelques questions :)   Quelques questions :) Icon_minitimeDim 21 Avr 2013 - 21:44

Je comprends bien que vous ne cherchiez pas un grand prix d'exposition mais autant avoir de jolis sujets, tant qu'à faire.

En bonne pondeuse version naine il y a la Welsumer, la Wyandotte, l'Australorp...

En races Belges miniatures : l'Ardennaise naine, la Belge naine, la Braekel naine, pour ne citer qu'elles. L'avantage qu'elles ont c'est qu'elles sont "adaptées" naturellement aux conditions climatiques.
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MessageSujet: Re: Quelques questions :)   Quelques questions :) Icon_minitimeDim 21 Avr 2013 - 21:57

bonsoir,

on peut aussi voir sur le wyandotte club de france (W.C.F)

il y a aussi le B.C.F bantam lub de france

regarder également sur POULTRY, la liste des éleveurs d'animaux divers

regarder aussi les catalogues des expositions, cela prejuge plutôt de qualité à venir et de prix plus raisonnables...



je viens d'acquerir ce samedi : 6 poules et 2 coqs nains wyandottes fauves par l'information de Antony de moselle, il y avait un oeuf dans la caisse de transport et déjà un autre oeuf dans le lieu où elles ont passé la premiere nuit chez moi....

je mettrais un sujet prochainement sur ces naines fauves

Quelques questions :) Repert10
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MessageSujet: Re: Quelques questions :)   Quelques questions :) Icon_minitimeDim 21 Avr 2013 - 22:32

kribbi bonjour et bienvenue

au début moi non plus je ne souhaitais pas faire d'expo
avoir juste de belles poules
qui pondent

aujourd'hui à vrai dire je souhaiterais plus avoir de beaux poussins
afin un jour de faire une belle expo ....

pour les wyandottes naines je ne connais que la GR qui pond très bien et même l 'hiver
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MessageSujet: Re: Quelques questions :)   Quelques questions :) Icon_minitimeDim 21 Avr 2013 - 22:44

Salut,

@Praline : Donc d'apres toi (on peux se tutoyer je pense ;) ), les ardennaises, les Weslumer et les Belges naines sont d'aussi bonnes pondeuses que la Wyandotte ? (j'avoue que les différents coloris de la Wyandotte me font plutôt craquer, car ca permet de differencier les poules et puis ca donne de la couleur, une poule rousse, une noire et une blanche :) )
En effet, quitte a avoir des poules autant avoir de beaux sujets.

@Jeannot : Hé ben, elles sont productives ces poulettes ^^, sans indiscretion, quel est le prix moyen d'une poule Wyandotte naine adulte de 2012 (par exemple) ?

@Bambou : Il n'y aura pas de coq dans mon jardin (meme si le reglement ne precise pas si c'est autorisé ou non) donc pas de poussins non plus ;)
Quand tu parles de GR, tu veux dire "Grande race" (donc la race non naine ?)


Merci

PS: si jamais l'un de vous a un contact dans le nord de la france ou du cote de Valenciennes et qui aurait des Wyandottes naines a vendre, je peux me déplacer => contactez moi par MP :) merci
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MessageSujet: Re: Quelques questions :)   Quelques questions :) Icon_minitimeDim 21 Avr 2013 - 22:59

je t'ai envoyé un mp ;)
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MessageSujet: Re: Quelques questions :)   Quelques questions :) Icon_minitimeDim 21 Avr 2013 - 23:46

bonsoir,



envoyé MP (adresses) pour kribbi
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MessageSujet: Re: Quelques questions :)   Quelques questions :) Icon_minitimeDim 21 Avr 2013 - 23:57

Merci merci :)
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MessageSujet: Re: Quelques questions :)   Quelques questions :) Icon_minitimeLun 22 Avr 2013 - 0:35

bonsoir

quelques photos pour aider à faire un choix

fauve ( pas facie à trouver)

Quelques questions :) Wyando10

perdrix doree à lisere noir

Quelques questions :) Couple10

maillee perdrix dorée

Quelques questions :) Poule_11
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MessageSujet: Re: Quelques questions :)   Quelques questions :) Icon_minitimeLun 22 Avr 2013 - 0:48

Salut,
ma mini selection s'arrete a celles-ci :
-Dorée liseré noir
-Gris perle
-Fauve herminé de noir
-Blanc herminé noir
-Noir
-Bleu

Au niveau des prix, quelqu'un pourrait me repondre ? merci :)

Et pour les oeufs, c'est plus au moins combien par an ? J'imagine qu'avec 3 ou 4 poules j'aurais au moins un oeuf par jour ?

Est-ce que les éleveurs accepterons de me vendre des femelles seules sans coq ?

Les coqs (ce n'est pas interdit par mon règlement) font du bruit le matin ? En général ca peut etre une nuisance ? (En sachant que mes voisins de l'autre coté on un chien qui aboyé NON-STOP, ca me ferais bien plaisir de les faire xxx a mon tour le dimanche ^^)
Et les poules pondront a la meme cadence avec ou sans un coq ? Et pour couver, je peux les empecher de le faire ?


Merci :p
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MessageSujet: Re: Quelques questions :)   Quelques questions :) Icon_minitimeLun 22 Avr 2013 - 14:17

oui GR c'est grande race ...

tu sais mes parents habitent dans une maison de ville à côté d'un bâtiment hlm ,en fait mon père stressait à cause du coq
c'est vrai que depuis qu'ils ont le coq wyandottes GR ,il chante moins que mon coq pékin ...
mais les voisins adorent et disent que ça ne gêne pas du tout

alors faut voir avec tes voisins ,les gr chantent moins que les naines
oui les poules pondent autant ,d'après certain avec un coq ,la poule pondrait plus ...à vérifier?
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MessageSujet: Re: Quelques questions :)   Quelques questions :) Icon_minitimeLun 22 Avr 2013 - 17:56

Salut,
Et au niveau nombre d'oeufs ? Je peut en espérer au moins 1 par jour avec 4 poules ?


Merci
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MessageSujet: Re: Quelques questions :)   Quelques questions :) Icon_minitimeLun 22 Avr 2013 - 18:03

bonsoir,



je dirais que la ponte dépend de :

l'alimentation, eviter que les poules engraissent...

et de la temperature, le jour et la nuit, donc abri pour les périodes de froid et de pluie/vent



je serais à ta place, je mettrai le lien du W.C.F. que tu m'as mis en MP, qui montre les coloris des wyandottes naines car très interessant.
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MessageSujet: Re: Quelques questions :)   Quelques questions :) Icon_minitimeLun 22 Avr 2013 - 18:57

Salut,
voici le lien : (tu aurais pu le mettre aussi, c'est pas du copyright ;) ) http://wyandotteclubfrancais.xooit.fr/t33-La-Wyandotte-naine-en-photos.htm

l'alimentation, ce sera du 100% bio ;) et elles pourront gambader souvent et sur un grand jardin (et dans leur enclos bien sur), donc ca m'étonnerai qu'elles engraissants :)

L'abri va de soi, j'ai un poulailler avec 2 pondoirs conçu pour 5 a 6 poules de grande race :p

L'enclos sera orienté sud, donc elles profiteront d'un maximum de soleil, et a l'heure ou je vous parle, il est encore bien chaud et eclaire la parcelle du futur enclos :)

Avec des conditions idéales, je peux donc esperer 1-2 oeufs minimum par jour ?

a+
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MessageSujet: Re: Quelques questions :)   Quelques questions :) Icon_minitimeLun 22 Avr 2013 - 19:09

bonsoir Kribbi,

je vais demander à une personne du W.C.F., exposant réputé, qui lui pourra me dire ce qu'il obtient en nombre d'oeufs,



pour le lien, comme c'est toi qui a fait l'effort de le trouver, c'était normal que je ne te vole pas le resultat de ta recherche, même si je suis sur ce forum W.C.F. sous un autre pseudo
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MessageSujet: Re: Quelques questions :)   Quelques questions :) Icon_minitimeLun 22 Avr 2013 - 19:15

Salut,
ce serait sympa en effet de demander a un specialiste :)


a+
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MessageSujet: Re: Quelques questions :)   Quelques questions :) Icon_minitimeLun 22 Avr 2013 - 19:25

Disons que la Wyandotte est avant tout une poule mixte, donc bonne en chair et ponte, alors que l'Ardennaise présente plus une physionomie de pondeuse.

La Welsumer, niveau productivité, s'apparente à la Wyandotte.

Il existe un certain nombre de variétés d'Ardennaises, de même qu'en Naine de Waes.

Voici un lien de source sûre, publié via la faculté vétérinaire de Liège.

http://www.facmv.ulg.ac.be/amv/articles/2012_156_1_03.pdf
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MessageSujet: Re: Quelques questions :)   Quelques questions :) Icon_minitimeLun 22 Avr 2013 - 20:01

bonsoir Kribbi,



voila ce que m'a dit cet eleveur exposant réputé,

la poule pond 1 oeuf tous les 2 jours,

le chapelet d'oeufs est formé dans la poule qui pond un oeuf tous les 2 jours (ordre d'idée)

le chapelet étant proche de 20 oeufs, qui grossissent du plus petit à celui qui est pret à pondre.

à la fin du chapelet, la poule s'arrete un moment de pondre pour formation du chapelet suivant

pour cet eleveur cela fait 150 oeufs/poule par an les 2 premieres années, ce qui diminue par la suite.

les oeufs : 35gr la premiere année de ponte,

plus gros la deuxieme année (jusque 45gr),

les poussins issus des oeufs de la 2ème année sont plus gros... adulte plus costaud après croissance
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MessageSujet: Re: Quelques questions :)   Quelques questions :) Icon_minitimeLun 22 Avr 2013 - 20:38

Salut,

@Praline : Donc l'ardennaise va plus pondre ? mais est-ce que les oeufs sont aussi gros que la Wyandotte?

@Jeannot : merci pour ces infos :)

L'autre solution, si les voisins refusent les poules (car les poules naines doivent etre approuvées par les voisins) on pense faire un etang et y mettre des canards car ceux ci sont permis sans accord, et on a le droit a toutes les races sauf les oies ^^
Donc une autre question (peut-être dois-je la poser dans la rubrique correspondante) serait : Existe t'il une race de canard qui pond des oeufs toute l'année ? ou en tout cas au primtemps et dont les oeufs sont comestibles et gros (je pense au canard de pekin ?)

Merci ;)
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MessageSujet: Re: Quelques questions :)   Quelques questions :) Icon_minitimeLun 22 Avr 2013 - 22:40

La masse est équivalente, voire un peu plus élevée pour l'Ardennaise (qui est, en masse, moins lourde qu'une Wyandotte). En proportion comme dans la réalité, elle fait des oeufs plus gros, et ça pond un peu mieux en principe.

C'est aussi plus rare et (avis personnel) plus joli (il en faut pour tous les goûts).
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MessageSujet: Re: Quelques questions :)   Quelques questions :) Icon_minitimeLun 22 Avr 2013 - 23:21

bonsoir,

la wyandotte est une poule plus calme que l'ardennaise qui est plus volante et libérée,

donc moins de problèmes prévisibles avec la wyandotte.
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MessageSujet: Re: Quelques questions :)   Quelques questions :) Icon_minitimeLun 22 Avr 2013 - 23:55

Bonsoir,
j'ai des amis qui ont un trio d'ardennaises naines et c'est vrai qu'elle pondent, mais pas toujours dans le poulailler et elles sont très sauvages, j'imagine, comme le dit Jeannot que la Wyandotte étant élevée depuis plusieurs années et croisées maintes fois, elles doivent être plus adaptées a la vue d'un homme et aux manipulations de celui-ci :)


A++

PS: pour les canards, il y a le Campbell qui pond 250oeufs de 85g ^^ Intéressant comme alternative, même si les Wyandotte sont biens plus belles et intéressantes :)
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MessageSujet: Re: Quelques questions :)   Quelques questions :) Icon_minitimeMar 23 Avr 2013 - 14:05

Ce ne sont pas les croisements qui font la familiarité du sujet, mais la Wyandotte est plus placide en général. Même si la plus calme c'est la Sultane ! Qui pond peu...

Après, chacun ses goûts, je préfère largement l'Ardennaise, la Wyandotte tout le monde en a, c'est pour cela que je n'en élève pas : trop commune.

Niveau farouche la palme revient à la Pavilly naine : elles passent dans un trou de 10cm de diamètre à 3 mètres de hauteur... Impossible à attraper : volière à petites mailles indispensable. Je les aime bien !
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MessageSujet: Re: Quelques questions :)   Quelques questions :) Icon_minitimeMar 23 Avr 2013 - 22:04

Comme Praline je trouve L'ardennaise plus sympas et jolies et plus rare... La Pavilly naine est rare mais vraiùent sympas comme race je trouve il n'en existe que en noir ?
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MessageSujet: Re: Quelques questions :)   Quelques questions :) Icon_minitimeMar 23 Avr 2013 - 22:09

La Pavilly naine n'est reconnue qu'en noir, et il n'en n'existe pas d'autres variétés à ma connaissance, vu le nombre de sujets et d'éleveurs.

Mais c'est assez facile d'en faire d'autres.
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MessageSujet: Re: Quelques questions :)   Quelques questions :) Icon_minitimeMar 23 Avr 2013 - 22:14

bonsoir,



une race est commune... cela dépend pour qui,

la marans, ben c'est commun partout ou presque,

les combattants, cest plutot dans certaines regions,...

donc ne pas se baser sur soi-même pour en faire une généralité

les barbus en belgique : pays d'origine...



moi j'ai choisi la pictave, les seules que l'on voit chez moi... ce sont les miennes,

les gatinaises gr : pareil

on peut aussi choisir des coloris méconnus, ex ; la fauve en naine wyandotte

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MessageSujet: Re: Quelques questions :)   Quelques questions :) Icon_minitimeMar 23 Avr 2013 - 22:18

OK merci Praline...

OUi je suis d'accords Jeannot mais chacuns son point de vus... tes wyandottes naines sont belles ! Un amie à les même en GR.
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MessageSujet: Re: Quelques questions :)   Quelques questions :) Icon_minitimeMar 23 Avr 2013 - 22:20

De la fauve ça se trouve assez facilement. La Wyandotte naine plus généralement, aussi.

Par contre la Pavilly naine, je suis certain de ce que j'avance !!!
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MessageSujet: Re: Quelques questions :)   Quelques questions :) Icon_minitimeMar 23 Avr 2013 - 22:23

bonsoir,



c'est vrai, les gouts et les couleurs, à chacun les siens.



ce serait l'uniformité des gouts et de couleurs qui poseraient problème.
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MessageSujet: Re: Quelques questions :)   Quelques questions :) Icon_minitimeMar 23 Avr 2013 - 22:24

bonsoir Praline,



non pas en naines,



sinon je suis preneur d'adresses de sujets de qualité
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MessageSujet: Re: Quelques questions :)   Quelques questions :) Icon_minitimeMar 23 Avr 2013 - 22:26

Si si, j'en connais, il y en a pas mal dans l'Est (si vous trouvez le catalogue de Metz par exemple). J'ai des amis qui en faisaient, je pense qu'ils en ont encore.

Par contre la grande est rare.
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MessageSujet: Re: Quelques questions :)   Quelques questions :) Icon_minitimeMar 23 Avr 2013 - 22:33

Oui la grande est rare d'après monamie qui a récupéré un couple venant d'allemagne !
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MessageSujet: Re: Quelques questions :)   Quelques questions :) Icon_minitimeMar 23 Avr 2013 - 22:38

bonsoir praline,



je viens de faire plus de 1000km pour en acquérir en moselle (voir photo précédente), en référence à l'expo de metz (regarde bien mon avatar)



j'ai telephoné à 2 exposants /2 exposants de naines fauve wyandottes à metz, l'un (alsacien) n'en fait plus (dixit de son épouse, je suppose),

j'en ai eu chez le second en moselle

en belgique: pas trouvé actuellement
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MessageSujet: Re: Quelques questions :)   Quelques questions :) Icon_minitimeMer 24 Avr 2013 - 9:20

A Auxerre 89000, Yonne,
il y a un éleveur très sérieux de Wyandotte Fauve.
Voici celle que je me suis offerte venant de cet éleveur ci dessus.
Juste pour faire un grand plaisir des yeux et du bonheur pour la journée.

Quelques questions :) 20130210

Quelques questions :) 20130211

Quelques questions :) 20130212
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MessageSujet: Re: Quelques questions :)   Quelques questions :) Icon_minitimeMer 24 Avr 2013 - 9:29

Superbe poule Ritou !!!
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