Barbue d'anvers caille et caille argentée

belles photos Teddy. ton coq a peut-être un peu trop de pailleux ou de doré qui ressort

Merci TEDDY pour ces photos...perso je trouve ton jugement assez juste...pour moi la poule caille est la meilleure (à part le port d'aile) ...dos court...poitrine proéminente..


Mais tu compte croiser ton coq caille argenté x poule caille ???

On attend l'avis des spécialistes...moi j'aimerais bien savoir à quelle famille de couleur appartient la variété caille et caille argentée...il est souvent déconseillé de croiser des variétés de famille différente...enfin c'est ce que l'on dit ....maintenant peut etre que la réalité est différente... :rendeer:

je ne suis pas spécialiste mais effectivement tu devrais sortir 100 % de caille argenté et ainsi améliorer cette couleur. cela dit tes sujets sont très beaux et prometteurs

Faut en produire un max !!!!

teddy a écrit:

De quoi??? il faut en produire un max , pour avoir une chance d' avoir quelques sujets corrects...
A ton avis , Avicol' fan, ma poule caille( porteur argenté) x mon coq argenté, celà donne bien 100% de caille argenté???

Oui l'élevage sportif c'est ça, beaucoup de sujets pour très peu de corrects !
Une poule ne peut pas être doré porteuse d'argenté (ni l'inverse d'ailleurs) elle est soit doré soit argenté, ce sont uniquement les males qui peuvent être ainsi !
Le croisement que tu compte faire(si ton coq est bien argenté pur) donnera des poules argenté et des coqs intermédiaires(argenté et doré à la fois).

oui et le doré argenté caille ....çà donne rien !!!!

teddy a écrit:

Ha oui, le gene S argenté est lié au sexe, il est dominant , mais je crois pas completement, c' est pour cela qu' il y aura des coqs intermédiaires (argenté et doré a la fois)...est ce qu' il faut enlever ces coqs de la sélection????
En meme temps , c' est un bon moyen pour sexer les poussins, a moins que dans les descendances , il y ai aussi des coqs argentés???
Avicol'fan, tu pourrais expliquer ce croisement,avec genes, et les différentes explications dues au sexe , pour bien comprendre ce croisement.

C'est simple male argenté X poule dorée >>> poules argentées et coqs intermédiaires
male doré X poule argentée >>> poules dorées et coqs intermédiaires
male intermédiaire X poule dorée ou argentée >>> 25% poules dorées, 25% poules argentées, 25% coqs de la couleur de la mère, 25% coqs intermédiaires.

pas mal ton jugement, je suis assez d'accord avec toi mais en dehors de la longueur du dos , c'est surtout le port des ailes qui est trop vertical et qui donne l'impression d'un dos long car le corps est porté trop horizontalement. je ne connais pas d'éleveur qui mélange ces deux variétés mais cela pourrait être possible car c'est la même base génétique. ceci étant je pense que tu vas perdre ton coloris caille en le délavant ( coq argenté, femelle caille). par contre et c'est pour cela que je pense qu'il faut faire attention en mélangant ces deux variétés, c'est que tu amènes des reflets pailleux dans le camail et les lancettes du corps, tu fonces la sous couleur et chez les femlles, il y aura des traces de doré dans les ailes et les pommeaux. comme chez les sujets des tes photos. a mon avis evite mais, a toi de voir.

J'aimerais que vous m'expliquassiez comment un port d'aile trop vertical peut influer sur la longueur du dos ?

Ailes verticales et dos court ?

mais qui est avicol'fan ?
tu es interessant mais je te trouve légèrement trash, c'est sans doute l'écriture qui donne cette impression.
le port des ailes n'influence pas du tout sur la réelle longueur du dos mais influe sur le port du corps en général et donne de ce fait une impression parfois de dos plus long, cela dépend des races bien evidemment.
biensur en fonction de l'angle de queue, par exemple sur la photo du coq anvers noir, son port est vertical , son camail bien developpé et sa queue a angle assez fermé, tout cela donne l'effet d'un dos court. le port de l'aile influe sur l'inclinaison de l'animal et justement chez les barbue d'anvers avec en plus un camail fourni, cela donne un dos court , en tout cas en impression car le camail est large.

anthony ré a écrit:

mais qui est avicol'fan ?
tu es interessant mais je te trouve légèrement trash, c'est sans doute l'écriture qui donne cette impression.
le port des ailes n'influence pas du tout sur la réelle longueur du dos mais influe sur le port du corps en général et donne de ce fait une impression parfois de dos plus long, cela dépend des races bien evidemment.
biensur en fonction de l'angle de queue, par exemple sur la photo du coq anvers noir, son port est vertical , son camail bien developpé et sa queue a angle assez fermé, tout cela donne l'effet d'un dos court. le port de l'aile influe sur l'inclinaison de l'animal et justement chez les barbue d'anvers avec en plus un camail fourni, cela donne un dos court , en tout cas en impression car le camail est large.

Je ne suis pas d'accord, c'est affaire de sélection, un coq peut très bien avoir la queue en berne et les ailes bien verticales (pour le reste c'est juste, c'est ce qu'on appelle l'impression générale ou le type).
Les nouvelles variétés sont créées à partir de races au phénotype différent, on voit très bien que les "barbus d'Anvers caille argenté" de Teddy ne sont pas des barbus d'Anvers, ce ne sont que des "essais préalables" donc des sujets de travail, ce n'est même pas la peine de les juger en tant que telles d'ailleurs!

tout a fait, je me suis peu etre mal exprimé mais là sur le coq noir, je disais que la queue était relevée mais sur cette photo je ne faisias pas de généralité. je voulais et tu le dis très bien que c'est ce qu'on appelle l'impression.
Par contre, au vu d'un tel jugement que tu fais au sujet des barbue d'anvers caille argenté, je crois qu'il serait bien de mesurer les propos. elles ne sont peu être pas parfaites mais si je devais m'abstenir de juger ce que tu appelles des sujets de travail, et bien peut aurait des prix. c'est une variété rare et pour éviter un découragement plus qu'évident des éleveurs il faut pouvoir peser le pour et le contre. ce ne sont pas des caille qui sont plus que fixées et tu le sais bien. alors si on décourages les éleveurs qui s'efforcent de créer et de faire progresser des variétés rares alors a ce moment là ne faisons que des bantam noir, des java noirs etc...
un jour des éleveurs m'ont dit que j'avais été tellemnt trash dans mes appréciations en exposition qu'ils avaient arrêtés cette race. alors je dis non, je ne suis pas là pour ca, mon rôle est d'encourager l'élevage et le prfectionnement tout en évitant les dérives et d'encourager le n'importe quoi.
Maintenant je n'ai pas la science infuse mais j'aime ce que je fais.
Pour ce qui est des barbu de teddy, je les juge avec plaisir, et je lui donnerais les astuces que je crois personnelemnt bonnes pour le perfectionnement de sa variété !

anthony ré a écrit:

Par contre, au vu d'un tel jugement que tu fais au sujet des barbue d'anvers caille argenté, je crois qu'il serait bien de mesurer les propos. elles ne sont peu être pas parfaites mais si je devais m'abstenir de juger ce que tu appelles des sujets de travail, et bien peut aurait des prix. c'est une variété rare et pour éviter un découragement plus qu'évident des éleveurs il faut pouvoir peser le pour et le contre. ce ne sont pas des caille qui sont plus que fixées et tu le sais bien. alors si on décourages les éleveurs qui s'efforcent de créer et de faire progresser des variétés rares alors a ce moment là ne faisons que des bantam noir, des java noirs etc...
un jour des éleveurs m'ont dit que j'avais été tellemnt trash dans mes appréciations en exposition qu'ils avaient arrêtés cette race. alors je dis non, je ne suis pas là pour ca, mon rôle est d'encourager l'élevage et le prfectionnement tout en évitant les dérives et d'encourager le n'importe quoi.
Maintenant je n'ai pas la science infuse mais j'aime ce que je fais.
Pour ce qui est des barbu de teddy, je les juge avec plaisir, et je lui donnerais les astuces que je crois personnelemnt bonnes pour le perfectionnement de sa variété !

OK ça part d'un bon sentiment, mais quand même, il faut à mon avis, vraiment insister sur les points négatifs car sinon la saison suivante l'éleveur présentera à peu près la même qualité c.à d. médiocre. C'est pour ça qu'un jugement (ou une "journée technique") en présence de l'éleveur seraient bien plus profitable à ce dernier.

Pour etre franc Teddy...si c'était moi (c'est pas une parole d'évangile)....mais je garderais les 2 poules ....je chercherais 1 coq caille plus dans le type ainsi qu'un coq argenté....et je ne garderais pas le coq argenté....c'est juste mon avis

Bantam a écrit:

Pour etre franc Teddy...si c'était moi (c'est pas une parole d'évangile)....mais je garderais les 2 poules ....je chercherais 1 coq caille plus dans le type ainsi qu'un coq argenté....et je ne garderais pas le coq argenté....c'est juste mon avis

Ben si c'était moi j'essaierais quand même une couvée, on ne sait jamais avec du bol on peut obtenir mieux que les parents, en génétique rien n'est gagné d'avance.
Des géniteurs laids peuvent engendrer de beaux enfants, mots péjoratifs la beauté est subjective !!

Le coq noir est un beau coq, bien typé. Les caille argentées ne sont pas mauvais, mais aussi n'est pas très bien, mais il n'y a pas des mieux bêtes dans ce variété. Je connais les bêtes caille argenté en Belgique et en Allemagne... Je n'ai jamais vu un coq ou une poule caille argentée bien typé.

(mon français est mauvais, excusez-moi)

Rassure toi jeroen...nous comprennons très bien ton français et ton expérience des barbu d'Anvers nous sera très utile... :cheers:

Une jeune poule (2006) de Jean Pierre Muys (Belgique).

Merci jeroen,

voila une vraie barbu d'Anvers avec un type que je ne trouve pas en France à part peut etre chez notre ami Avicol'fan....

Un point important sur cette poule c'est le port d'aile et la longueur des tarses...(courtes)

En France on trouve beaucoup trop de sujets trop enlevés (haut sur patte)....

Mais dit moi n'a elle pas un dos trop long.....biensur c'est chipotter vu la qualité de ce sujet....mais c'est une caille argentée....(le noir et MF étant les mieux typés)

Très jolie poule, seul bémol elle manque de crinière.
(Nice bird but she's short of boule).

C'est juste, elle manque de crinière.