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 Maman pigeon couvait un 2eme oeuf et a laissé mourrir le premier bébé pigeon

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Pearl
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MessageSujet: Maman pigeon couvait un 2eme oeuf et a laissé mourrir le premier bébé pigeon   Maman pigeon couvait un 2eme oeuf et a laissé mourrir le premier bébé pigeon Icon_minitimeLun 21 Aoû 2023 - 14:58

bonjour à tous,

Il y a un mois nous avons découvert un nid de pigeon ramier sur notre terrasse, un premier œuf et ensuite un 2ème une semaine après. A notre retour de vacances ce samedi nous avons découvert un premier bébé avec quelques petites plumes, il doit avoir 10 jours. Le dimanche toute la journée le bébé était seul, il suffoquait de chaleur, notre terrasse est en plein soleil toute la journée, il avait le bec grand ouvert et tournait dans son nid, il bougeait tellement qu'il a fini par tomber de son nid sur les dalles de la terrasse bien chaudes, on a hésité un peu puis je l'ai posé dans son nid et j'ai fait attention en mettant une serviette propre sur ma main pour ne pas mettre d'odeur. On pensait que sa maman allait revenir le nourrir. Effectivement elle est revenue en fin de journée, le bébé avait clairement moins d'énergie mais continue quand même à ouvrir et fermer son bec. Mais il s'est passé un truc très bizarre, la maman la regardait pendant longtemps, on voyait qu'elle régurgitait un truc dans son bec, mais il ne lui a pas donné, le bébé a tourné sa tête à l'opposé de sa maman, et elle, elle a continué à couver son œuf.
Ce matin au réveil on a vu que le bébé n'était pas en forme, respirait toujours mais avait les yeux fermés et ne réagissait pas, sa maman à coté l'a laisser mourir. Nous l'avons rentré, on lui a donné des gouttes d'eau mais c'était trop tard, il est mort 10 mn après. On culpabilise de l'avoir laisser mourir sur la terrasse, clairement on ne savait pas quoi faire.
Pouvez-vous svp nous aider à comprendre ce qui s'est passé? pourquoi sa maman a décidé de ne pas le nourrir? Pourquoi cela coïncide avec notre retour? nous étions très discrets et nous avons fermé les volets pour ne pas la déranger. Il a fallu peut-être ne pas le remettre dans le nid et essayer de le nourrir nous-même, mais on ne savait pas quoi lui donner? Cette situation risque de se répéter avec le 2ème œuf on essaye de comprendre pour bien agir.
Merci de vos retours.
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Guéno
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MessageSujet: Re: Maman pigeon couvait un 2eme oeuf et a laissé mourrir le premier bébé pigeon   Maman pigeon couvait un 2eme oeuf et a laissé mourrir le premier bébé pigeon Icon_minitimeLun 21 Aoû 2023 - 15:41

Bonjour Pearl,

Tout d'abord il est normal qu'un pigeonneau âgé d'une dizaine de jours passe ses journées seul dans son nid. Les parents viennent furtivement le nourrir, ils sont dans les parages mais ne restent pas en permanence à ses côtés.

Un délai de 10 jours entre la ponte du premier oeuf et celle du deuxième, c'est étrange! Normalement si le 1er oeuf est pondu à j1, le 2è l'est à j3.

Une explication possible:
La surexposition du pigeonneau au soleil et probablement aussi sa chute l'ont grandement affaibli. La mère s'est rendu compte de l'état de faiblesse de son petit et a décidé de ne plus s'en occuper. C'est un comportement couramment observé chez les animaux (oiseaux dont poules, chats, chiens...). Un petit anormal ou faible est classiquement  repoussé, écarté d'une fratrie...
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MessageSujet: Re: Maman pigeon couvait un 2eme oeuf et a laissé mourrir le premier bébé pigeon   Maman pigeon couvait un 2eme oeuf et a laissé mourrir le premier bébé pigeon Icon_minitimeLun 21 Aoû 2023 - 15:57

C'est bien sûr difficile de ne pas culpabiliser mais vous ne pouviez pas prévoir le rejet par sa mère.

Y a-t-il possibilité de créer de l'ombre au dessus du nid de manière discrète et à bonne distance (ex: en fixant une branche bien feuillue en hauteur)?
Si le deuxième petit naît et qu'il fait très chaud, il risque de connaître le même sort sauf s'il est à l'ombre l'après-midi.
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Pearl
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MessageSujet: Re: Maman pigeon couvait un 2eme oeuf et a laissé mourrir le premier bébé pigeon   Maman pigeon couvait un 2eme oeuf et a laissé mourrir le premier bébé pigeon Icon_minitimeLun 21 Aoû 2023 - 16:53

Bonjour Guéno
Merci pour votre réponse, effectivement on est un peu affectés par cette histoire, et c'était horrible de le voir mourir progressivement sous le soleil et finir dans ma main ce matin. Si je comprends bien  les bébés pigeons doivent être quand même un peu abrités du soleil, c'est bien ça? ce n'est pas le cas du tout,  le nid est dans une jardinière  suspendue à un rebord de balcon parisien, exposée au soleil toute la journée et aussi au vent et à la pluie. Donc le choix de l'emplacement du nid n'était pas top. Nous n'avons aucun moyen de l'abriter par une branche ou autre chose. Par contre je peux descendre la jardinière du rebord du balcon et la mettre sur le sol, mais je me demande si elle va continuer à couver son œuf si je change la place de la jardinière 50 cm en bas. Qu'est ce que vous pouvez nous conseiller? d'avance merci
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Guéno
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MessageSujet: Re: Maman pigeon couvait un 2eme oeuf et a laissé mourrir le premier bébé pigeon   Maman pigeon couvait un 2eme oeuf et a laissé mourrir le premier bébé pigeon Icon_minitimeLun 21 Aoû 2023 - 17:27

Oui, l'été un pigeonneau en plein soleil durant l'après-midi va vite se trouver déshydraté. D'ailleurs le fait que le pigeonneau soit sorti de son nid bien avant l'âge de 3 ou 4 semaines prouve qu'il ne pouvait y rester, car ce qu'il vivait était insupportable.

Les pigeons ne choisissent pas toujours de bons endroits pour nicher. Il arrive par exemple qu'ils fassent leur nid dans une gouttière et qu'une pluie d'orage l'emporte...

Descendre la jardinière de 50cm risque en effet de perturber la pigeonne. Et enrouler un lierre artificiel sur un bâton courbé qui serait fixé sur le bord du balcon?

🤔 S'agit-il vraiment de pigeons ramiers? Les ramiers nichent dans les arbres. Ce sont les pigeons bisets qui nichent habituellement sur les balcons, dans les toits des églises...
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MessageSujet: Re: Maman pigeon couvait un 2eme oeuf et a laissé mourrir le premier bébé pigeon   Maman pigeon couvait un 2eme oeuf et a laissé mourrir le premier bébé pigeon Icon_minitimeLun 21 Aoû 2023 - 17:37

Concrètement la pigeonne couve cet oeuf depuis combien de temps?

Si ça fait plus de 19 jours, il n'y aura probablement pas de naissance et on est en train de s'inquiéter et de chercher des solutions pour...rien! 😅
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MessageSujet: Re: Maman pigeon couvait un 2eme oeuf et a laissé mourrir le premier bébé pigeon   Maman pigeon couvait un 2eme oeuf et a laissé mourrir le premier bébé pigeon Icon_minitimeLun 21 Aoû 2023 - 19:06

vous dites "Oui, l'été un pigeonneau en plein soleil durant l'après-midi va vite se trouver déshydraté. D'ailleurs le fait que le pigeonneau soit sorti de son nid bien avant l'âge de 3 ou 4 semaines prouve qu'il ne pouvait y rester, car ce qu'il vivait était insupportable"
Nous étions d'une intelligence remarquable nous l'avons remis dans son nid et sans le vouloir on lui a infligé une souffrance insupportable! c'est horrible
J'aurais dû juste faire confiance à mon intuition qui me disait qu'il est tombé devant nos yeux pour nous dire aidez moi! le rentrer et le nourrir.
pour le temps passer à couver,  concrètement je ne sais pas depuis quand le 2ème œuf est là, j'ai des doutes du coup! mais certainement plus de 3 semaines.
Je vais vous envoyer une photo du pigeon, on nous a dit que c'est un ramier peut être que ce n'est pas ça. merci vraiment pour toutes les informations cela nous aide beaucoup et ça va certainement nous aider à faire face à de telle situations dans l'avenir.
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MessageSujet: Re: Maman pigeon couvait un 2eme oeuf et a laissé mourrir le premier bébé pigeon   Maman pigeon couvait un 2eme oeuf et a laissé mourrir le premier bébé pigeon Icon_minitimeLun 21 Aoû 2023 - 19:12

Je viens de me rendre compte qu'il y a un hic. Si la pigeonne couve cet oeuf depuis plusieurs jours, il n'est pas logique qu'elle ait déserté son nid hier. 

De plus, l'oeuf a lui aussi été longuement exposé au soleil  et s'il y avait un embryon à l'intérieur, il est sûrement mort.

Si elle couve depuis plus de 3 semaines, le pigeonneau devrait être né.

Bref, à mon avis, il n'y aura pas de naissance.
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MessageSujet: Re: Maman pigeon couvait un 2eme oeuf et a laissé mourrir le premier bébé pigeon   Maman pigeon couvait un 2eme oeuf et a laissé mourrir le premier bébé pigeon Icon_minitimeLun 21 Aoû 2023 - 19:33

Pearl a écrit:
Nous étions d'une intelligence remarquable nous l'avons remis dans son nid et sans le vouloir on lui a infligé une souffrance insupportable! c'est horrible
J'aurais dû juste faire confiance à mon intuition qui me disait qu'il est tombé devant nos yeux pour nous dire aidez moi! le rentrer et le nourrir.

Je vais vous envoyer une photo du pigeon, on nous a dit que c'est un ramier peut être que ce n'est pas ça. merci vraiment pour toutes les informations cela nous aide beaucoup et ça va certainement nous aider à faire face à de telle situations dans l'avenir.
Je ne vous jette pas la pierre. On ne peut pas tout savoir sur tout et agir toujours comme il faut, surtout avec des animaux sauvages.
C'est souvent notre expérience qui fait qu'on arrive à comprendre ce qui se trame, à anticiper et à prendre les bonnes décisions (ou les moins mauvaises), mais on peut aussi se tromper.
La prochaine fois, s'il y en a une, vous saurez agir! Cela dit, il faudrait mieux qu'il n'y ait plus de naissance dans cette jardinière durant l'été.

Oui, une photo aidera. 🙂
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MessageSujet: Re: Maman pigeon couvait un 2eme oeuf et a laissé mourrir le premier bébé pigeon   Maman pigeon couvait un 2eme oeuf et a laissé mourrir le premier bébé pigeon Icon_minitimeMer 23 Aoû 2023 - 18:23

Bonsoir Guéno,
La maman Pigeon est partie effectivement quand nous avons pris le bébé mourant le matin et nous l'avons rentré chez nous, elle a quitté le nid et a laissé le 2ème œuf encore là d'ailleurs!
Pendant presque un mois, jour et nuit dans le nid bien exposé à tous, pluie orage et en plein canicule, la maman ne bougeait pas la pauvre, elle couvait ses œufs mais finalement pour rien!

Maintenant on sait qu'il ne faut pas laisser un pigeonneau se déshydrater en plein soleil il ne s'en sortira pas, même si sa maman et avec lui. J'ai encore l'image du bébé qui ouvrait et fermait sa bouche non stop pendant toute la journée de ce fameux dimanche en absence de sa maman en me regardant comme s'il demandait de l'aide et a fini même de tomber du nid devant nos yeux, je serai interpréter ce signe de détresse.  
Comme convenu voici les photos:
merci encore de votre aide.


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Guéno aime ce message

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MessageSujet: Re: Maman pigeon couvait un 2eme oeuf et a laissé mourrir le premier bébé pigeon   Maman pigeon couvait un 2eme oeuf et a laissé mourrir le premier bébé pigeon Icon_minitimeMer 23 Aoû 2023 - 19:15

Bonsoir Pearl,
C'est effectivement un pigeon ramier! Certains nichent par terre. Dans cette jardinière, avec toute cette verdure autour d'eux, ils pensaient avoir bien choisi...
La femelle n'était probablement pas seule à s'occuper du petit, puisqu'en principe le mâle et la femelle couvent en alternance et nourrissent tous les deux le ou les pigeonneaux.

C'est une triste histoire. J'ai compris trop tard que la tournure de ma phrase avait bien enfoncé le couteau dans votre plaie. Ce n'était bien sûr pas mon intention.

Je suis ravie du regard bienveillant que vous portez sur les pigeons (les mal-aimés) et de savoir que vous ferez de votre mieux pour les secourir si l'occasion venait à se présenter.

monsieurpouletbzh aime ce message

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MessageSujet: Re: Maman pigeon couvait un 2eme oeuf et a laissé mourrir le premier bébé pigeon   Maman pigeon couvait un 2eme oeuf et a laissé mourrir le premier bébé pigeon Icon_minitimeMer 23 Aoû 2023 - 19:30

Non pas du tout ne vous inquiétez pas, on a culpabilisé et on était mal bien avant que je vous écrive!
que ça soit un pigeon, un autre animal et bien sûr un être humain, la souffrance des autres m'affecte beaucoup! mais ça va mieux maintenant, on pensait bien faire, on se disait que sa maman allait s'en occupait mieux que nous.
oui le mâle et la femelle étaient là, et des fois le mâle venait faire des câlins par son bec à la maman comme pour la soutenir c'était très mignon.
Savez vous svp quel âge avait ce petit bébé?
merci


Dernière édition par Pearl le Jeu 24 Aoû 2023 - 10:44, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Maman pigeon couvait un 2eme oeuf et a laissé mourrir le premier bébé pigeon   Maman pigeon couvait un 2eme oeuf et a laissé mourrir le premier bébé pigeon Icon_minitimeMer 23 Aoû 2023 - 19:53

Vu son emplumement, il devait avoir 7 ou 8 jours. 
Malgré cet échec, les parents vont peut-être renicher au même endroit d'ici peu.
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MessageSujet: Re: Maman pigeon couvait un 2eme oeuf et a laissé mourrir le premier bébé pigeon   Maman pigeon couvait un 2eme oeuf et a laissé mourrir le premier bébé pigeon Icon_minitimeMer 23 Aoû 2023 - 22:07

cette histoire me fend le coeur, moi qui ai élevé un pigeonneau depuis sa naissance.
le mien ne réclamait jamais, alors l'idée de voir un pigeonneau réclamer sa nourriture en vain me rend malade.

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MessageSujet: Re: Maman pigeon couvait un 2eme oeuf et a laissé mourrir le premier bébé pigeon   Maman pigeon couvait un 2eme oeuf et a laissé mourrir le premier bébé pigeon Icon_minitimeJeu 24 Aoû 2023 - 10:50

Guéno a écrit:

Malgré cet échec, les parents vont peut-être renicher au même endroit d'ici peu.
 Bonjour Guéno
D'ici peu? je pensait que c'était une fois par an. Je ne pense pas que je vais laisser cette jardinière à son emplacement, s'ils reviennent à ce même nid on risque encore de vivre la même histoire.
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MessageSujet: Re: Maman pigeon couvait un 2eme oeuf et a laissé mourrir le premier bébé pigeon   Maman pigeon couvait un 2eme oeuf et a laissé mourrir le premier bébé pigeon Icon_minitimeJeu 24 Aoû 2023 - 10:57

Jeune-Amateur &co a écrit:
cette histoire me fend le coeur, moi qui ai élevé un pigeonneau depuis sa naissance.
le mien ne réclamait jamais, alors l'idée de voir un pigeonneau réclamer sa nourriture en vain me rend malade.
Bonjour,
Oui  Maman pigeon couvait un 2eme oeuf et a laissé mourrir le premier bébé pigeon 1f62a  et nous avons étaient bien affectés. Mais on sait maintenant comment agir si ce scénario ce reproduit.
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MessageSujet: Re: Maman pigeon couvait un 2eme oeuf et a laissé mourrir le premier bébé pigeon   Maman pigeon couvait un 2eme oeuf et a laissé mourrir le premier bébé pigeon Icon_minitimeJeu 24 Aoû 2023 - 11:54

Pearl a écrit:
Guéno a écrit:

Malgré cet échec, les parents vont peut-être renicher au même endroit d'ici peu.
 Bonjour Guéno
D'ici peu? je pensait que c'était une fois par an. Je ne pense pas que je vais laisser cette jardinière à son emplacement, s'ils reviennent à ce même nid on risque encore de vivre la même histoire.
Les ramiers font deux à trois nichées par an. En comptant la couvaison et l'élevage des pigeonneaux, une couvée accapare un couple pendant un peu plus d'1 mois 1/2. Celle-ci ayant été interrompue prématurément, la femelle peut tout à fait pondre à nouveau.
Je pense aussi qu'il faut les empêcher de nicher dans la jardinière, soit en l'ôtant, soit en y posant un objet gênant, soit en enlevant les oeufs dès leur ponte.
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MessageSujet: Re: Maman pigeon couvait un 2eme oeuf et a laissé mourrir le premier bébé pigeon   Maman pigeon couvait un 2eme oeuf et a laissé mourrir le premier bébé pigeon Icon_minitime

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